ドラゴンクエストXランキング
防衛軍の戦場に落ちていたのだけれど…これは…価値高い…よね？ #DQ10 pic.twitter.com/cHBVsk1IgM
— AOYAMA Koji (@kojibm) June 6, 2020
1: 2020/06/15(月) 13:37:03.15 ID:LNp+aX/10
ゼルメアの毒ガードや移動速度、扇やブメの呪文速度、アクセ合成に戦神のベルトと低確率で手に入る当たりを引かなきゃエンドコンテンツに行ける資格すらないの本当に面倒くさい
9: 2020/06/15(月) 16:37:43.66 ID:TwJqKVeta
>>1
ゴリラ万魔は扇の速度なくても余裕じゃね
ゴリラ万魔は扇の速度なくても余裕じゃね
2: 2020/06/15(月) 13:44:40.40 ID://8uZGrh0
行かなければいい
お前は選ばれしものではなかったのだ
キラキラでも拾って余生を過ごすがよい
お前は選ばれしものではなかったのだ
キラキラでも拾って余生を過ごすがよい
3: 2020/06/15(月) 14:01:37.49 ID:7pXHYxThH
アクセ集め面倒だと思ってる人間集めていけばいいだろ
4: 2020/06/15(月) 15:52:26.11 ID:WfXt4ZEd0
新コンテンツや追加要素が実装される度にやり込んでたならほとんどの必須品は手元にあるものだと思うけど、新規や復帰者が追い付こうと全部一気に集めようとするとやる気なくなる設計だと思う
ちなみに移動速度とか扇、ブメの呪文速度は別に必須じゃないし1つか2つ付いてれば実用性はあるかな。妥協ではあるけど
ちなみに移動速度とか扇、ブメの呪文速度は別に必須じゃないし1つか2つ付いてれば実用性はあるかな。妥協ではあるけど
5: 2020/06/15(月) 15:52:47.56 ID:/L9Bafpka
レベルを上げてスキルを整え装備を準備し作戦を練った果ての‘’エンド‘’コンテンツだろ
6: 2020/06/15(月) 16:03:16.81 ID:MrX5kCrsd
ベルトやアクセはまだいい。ゼルメアや防衛軍のパル装備は定期的に引き直さないといけないから辛い。
7: 2020/06/15(月) 16:06:35.28 ID:ar/L/Bxm0
寛容なフレか、同じ境遇で集めるのが面倒な人とエンド行けばいい
勝率は低くなるだろうが勝てなくはないんじゃね
時間かけて頑張って揃えた人に揃えてない人が寄生するなら問題だけどさ
お互い同条件同士で勝率低くなるの前提で挑戦するなら文句言われないだろ
8: 2020/06/15(月) 16:13:49.62 ID:y4VhuJlS0
毒ガードってDK5やらない限り別に必要ないだろ
DK5でも闇100あったら毒ガード必要なし
スコパも結局、運よく即死も毒も0%のままLV3倒せたし（本当は装備を間違えたｗ万魔２，３階の装備で行っちゃった）
11: 2020/06/15(月) 17:18:00.86 ID:veSAnw1Vd
エンドってのは全てやり尽くした人のための物なんだよ。
10: 2020/06/15(月) 16:51:12.94 ID:U4Lp4xoja
集めるのが大変ではあったが、入手できたら他人にドヤれるところがいいんだよ
だからみんなやるわけ
だからみんなやるわけ
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1592195823/
運営の時間稼ぎでしょ
そしてそれを楽しいと思える人がDQ10に向いてる
そしてみんな休止していく
そんな露骨の時間稼ぎにジェム稼ぎなら皆んな逃げていくつーの。
依存してる奴ら以外な。
別に行けないって事はないだろうに。
そういうのでないといけない難易度のコンテンツを自分で選んでるだけだわな
称号欲しいならそのための下準備は入念を要求されるのは当然
ハイエンドバトルだけなら別に最弱でも同じ報酬になるんだから、そんなガチャ運など必要ない
更に言うとそこまで揃えないといけないと思い込んでるだけだな
タイムアタックとか少人数討伐とか本当にやり込んでる連中の装備見ると割と結構穴あったりするし、よっぽどガバガバでもなきゃ誘われないなんてこともない
結局やる気が大事なだけで、呪速埋めとかガイジが線引きしてるだけ
速度埋めなんてハイエンドでほとんどみないわ
これって実際線引きしてる奴っておるん？
「そういうやつがいるにちがいない」て妄想とかじゃない？
同じ報酬ならスタートの挑戦は同じ状態にしろよ。
最初の段階で装備も揃えれない奴が出れば
格差が出てギスギスするのは当然だろ。
ポケモンですら厳選緩和されてすぐ対戦用のポケモン揃うのにな
ユーザーが遊びやすい仕様を簡単にされたら悔しいと思う奴がディレクターだからな。
そう言って依存症を量産した結果が盛り上がりと勘違いしてるけど、
気づいていないんだろう。
ノウハウが無いんだよ
任天堂とはゲームの作り方に対する考え方が根本から違う
無知も良いとこだな
ポケモンのゲームを作ってるのはゲームフリークって会社やぞ
ノウハウが無いんだよ
ゲームフリークスとはゲームの作り方に対する考え方が根本から違う
ドラゴンクエスト10は
○リンセックスコネクトとかに比べたら
まだマシな方じゃないかな？
今は水着ママってキャラクターが
ガチャらないとタイ人戦コンテンツで
構成によっては一方的に虐殺されるから
みんな必死こいてガチャを回してる
給付金をつぎ込んで回して当たらない
そんな人までいる始末です
それに比べたら良くないか？
固定で組んで回せば1日で出るだろ
国民的RPGとギャルゲのガチャゲーが比べられる時代ってやべーなｗｗ
DQ10はそんなレベルなんだよ
むしろあっちのほうが稼いでるまである
そういうのと比べてしまうユーザーの頭がおかしいだけ
お前の言う「そういうの」と比べられてしまう上に負けてるって悲しくならないか？
キ〇ガイの喚きにいちいち一喜一憂するかよｗ
いつまで国民的ってツラしてんだ
国民的RPGの看板はもう外した方がいいと思う。割とマジで。
まあドラクエの「国民的RPG」って「ゲームやらない人でもスライム知ってる」
みたいな知名度的な意味で言われてる面が強いだろうからいいんじゃね？
正直今はポケモンの方が映画やらグッズ展開的に一般人にも身近っぽいけど
それはドラクエが国民的ではなくスライムが国民的なだけでは
×国民的
◯こどおじ専用
いつまでもRPGの代表面してるのは滑稽すぎる
ソシャゲと比較するのどうなの？
ってかサイゲのソシャゲで比較するならグラブルやろ、レア泥求めてひたすら周回
プリコネはどっちかと言うとお隣寄り、デイリー30分やったら後は承認欲求満たすためにレア求めるんでなけりゃやらなくていい
グラブルと比較するとか失礼にもほどがある
立場をわきまえろ
グラブルと比較するのはモノを知らなすぎる
というか遊んだことないだろ
ドラクエよりよほど周回に意味もあるし力になるゲームだぞ
ゼルメアは時間に対して、得られる確率低すぎだから
欲しい装束だけが出る4倍モード実装して欲しいわ
「4倍モードですか？4000円になります」
ゴミばかり摑まされるからゼルメア行かなくなった
元気チャージふくびきにしてる
運任せで数こなすだけが努力ってのがね。
そりゃスキルとかコミュニケーションを必要にしたら簡単にしろとかソロでもできるようにしろとか炎上するじゃん
そうなったら後は面倒なだけの運任せの作業しか残ってない
そんなことないぞ？お隣はバトルバランスも文句が少ない。
○○○しかできないと言う固定観念がダメなんだろう。
めっちゃ文句出てるだろｗｗｗエアプ丸出しかよｗ
ただその辺の文句も「全てのコンテンツに行ける」という前提だけは覆ってないけどな コンテンツに有利不利の話が出るぐらい
いやいやいやｗ
FF14の話題の大半はバトルバランス・ジョブ格差だろうが
それ取ったら次の話題は先釣りとかの話になるぞ
隣はバランスがいいしコンテンツが多いから棲み分けができる
装備は零式でも揃うけど同等の強さは毎週1～2時間ポイント集めするだけで最終的に揃う
パッチごとに敵や装備が強くなっていくから、そこで集めた装備は次パッチの敵に必要になる
まず今のDQXにそんなバリエーションのあるコンテンツ作れないだろ
FF14でいったら3ヶ月に極1体追加したらあとなんもなしだぞ？
ドラクエの職バランスはFF14のエキルレに当たるコンテンツでも職業指定されかねないのが酷いわ
判定！アクティブユーザー数の差でFF14の勝ち。
エキルレに相当するようなモノがないしな
エキルレに入るIDはストーリーでいくやつだし、そんなダンジョンならDQ10でもそんなことにはならんよ
時獄の迷宮とかがインスタンス化されるようなもんだろ
3.2の頃ならいざ知らずだが・・・アヴィーロ遺跡とか氷の塔とか主にラスボス戦が
嫌なら行かなきゃいい
許してくれるフレといけばいい
この結果の過疎っぷりよ
きっとその過疎ってのは
許してくれるフレと行けない成れの果ての体感だろうね
フレと行けてる奴は行けてるし、こういう問題にあんま直面しない
また取れないなら取るまでやるってノリにもつながる
オンゲーなのにぼっちなやつが悪い
↑
過疎ってのは個人的なフレガーとかの話ではなく
集団としての結果の話なんだけどな。
お前の言う個人的な感覚が正しいなら過疎という結果が或る以上
少数派はフレと行く奴になってしまう。
そもそも、その過疎を実感しないといっているんだよ
全体とか一プレイヤーがなぜ気にする必要がある？
それに今のドラテンってゲームが機能しないほど過疎どころか、まぁまぁ人いるわい冷静に見てな
だから実感って誰の実感？
過疎はどういう状況になったら過疎と言われるの？
つまりそういう事だ。
人間として視野の広さを持とう。
扇、ブメ、弓の呪文速度錬金はなぁ。。。
錬金出来るようにするか、さもなければ術者は杖かスティックが最適装備のままで良かった。
単に防衛軍やらせたいだけだよね。
本当のエンドコンテンツは
野良だと行けないから
装備ガチャよりもフレンドガチャの方が
貴重じゃないかな？
そしてフレンドガチャ引くには
大量の時間が必要な為
仕事を辞め無ければならない
最後3行の追い込みよ
人脈ゲームだからな。
勘違いした配信とかニートが天狗になってギスギスゲームを生み出しているのにな。
超速報の記事と繋がったな。
効率悪い仕事と生き方してそう
なぜ急にリアルと混同して仕事や生き方が出てくるんだ？
コンプレックスか？
だからコッソリとボスも戦わずとも、迷宮周回出来る様にしたんだろ、
とうせリーヌで時間を無かったことにされる。
呪速なんて6ついてればいいわ
防衛やらない人は6すら面倒だろうが
欲しいなら防衛軍行けって話。
防衛軍やゼルメア潰して緩和しまくりのヌルゲーで面白いか？
速度埋めなんて自己満に過ぎないから。
イカ５だろうがゴリラ３だろうがそんなもの必須ではない。
ちなみに希水晶ブメで速度埋めは求められてない。
分かってる奴は麻痺や幻惑埋めかそれらのハイブリを手に入れたいだろう。
なんもわかってない。大事なのはプレイスキルだよ。
戦術を理解し、適切に判断し、実行する。装備なんかより、そっちのがはるかに比重が大きい。
そもそも聖守護みたいなエンドコンテンツ自体、やり込んだプレイヤー向けのものであって、必要最低限の装備すら揃えられない人が行けないのは当たり前なんだよ。
それでも、つよさ1、2程度ならだいぶカジュアルに行ける。
俺が完全新規で始めて、5か月目くらいだったか。必要な装備を見定めて、攻略サイトで予習して、実際に聖守護1を打倒したのは。
まあ、早い方だとは思うが、やる気を持ってやれば、それくらいでも行けるんだよ。
凡百のソシャゲみたいに、云十万ガチャ課金してSSR集めるよりも、はるかにハードルは低いと思うがな。
↑
それチャートテンプレ作業の万魔3にも言えるのか？
万魔３の完全制覇が目標なら、そのための準備に手抜くなよｗ
ただ万魔通し30万なら、なんもマゾい装備など必要ない
自らマゾを要求するコンテンツに飛び込んで文句言うのはアホのやることだ
そしてそいうマゾコンテンツはオンゲーのスパイスとしてあってもいいものと認識している
万魔３の完全制覇は準備やPSの問題ではないんだよな。
エアプはわかんないんだろ。
わからんしわかろうとも思わんな
必要ないから３の完全制覇とかどうでもええわ
そのうちできるようになるんじゃね？ｗ
そのとき考えるさ
教科書をなぞるだけのNPCゲームなんだから、教科書で勉強できない奴には「いつかできるようになるだろ」にはならないんだよな。
勉強しろよ。
つーか呪速埋めってバザーで買えないの？
聖守護者とか行かないし扇やらブーメランやら弓やらもフィールドの白箱で拾った適当なの使ってるだけだからその辺知らないんだが
呪文速度はブメや扇には通常錬金ではつかないんだよ坊や
だから高い
プレイヤースキルがあれば多少装備が劣っていても補えるけど、PSがなくて運も時間もなくてしかも時間が経って一緒に行ってくれる仲間もいない人は絶望だろうね
だから24時間ゲームできるニートと
1時間しかプレイできない社会人との差が出てくるんだろう。
その差は時間に対しての効率が相当悪い微々たる差だけどな
このゲームで２４時間ゲームできる奴と１時間しかゲームできない奴の差が
微々たる差だと？
そうだよ
呪速１８％ついたからどういう差になるってんだ？
運だし、1時間で出るかもしれないしなｗ
24時間延々掘っても出ない奴とかどんな面の皮だよ
その程度の差さ
なんでアイテムドロップの差の話になってんの？
これがタゲそらしという奴か？
全然いけるやろ。それを強制のようにする、まにうけるんがアホなプレーヤーやろ。
それはお前がちゃんときっちり装備を揃えた上で挑んでるから言ってるんだよな？
お前が装備揃えてないで言ってるなら寄生が寄生プレイしてる事を免罪してもらうために言ってるとしか言えなくなるよ
そもそも扇で魔法放つっておかしいよな
おかしいから呪文速度がパル効果なんだろうな
ゲームデザインがチグハグでついていけるプレイヤーがどんどん削られてってる
扇で風起こしたりとかファンタジーならあってもおかしくないと思うが
鉄扇公主の芭蕉扇ですな
漫画とかアニメだと割と普通だけどゲームだとあんまりないな
ディレクターが簡単に倒されたら悔しいとか普通に言うゲームだからな
そのくせドラクエTVでコントローラー握ったら
「久しぶりで緊張する」とか言うぐらいだからな。
完全にお前ら舐められているんだよ。
FF11の河本が簡単に倒されたら悔しいって言ってたのは覚えてるけど安西言ってたっけ？
言ってねーよ
河豚の迷言だよあのクソに比べたら安西なんか路傍の小石ぞ
その準備が無くなったらやることないゲームだし…
実際バカバカしくなってエンド行かなくなったら
やることもなくなって休止した
耐えられる人は頑張って
もはや旅芸人や賢者には定番になった扇に速度錬金解禁してもいい頃合いだと思うが。
せっかく新武器出ても扇はバザーで買わずにゴミ錬金しか付かない防衛軍とか狂ってるだろ。
エンド未満のコンテンツにもっと人がいたら、エンドに行かなくて（誘われなくて）済むんだが……
ハイエンドコンテンツはこれぐらい敷居高い方が良い。具体的には聖守護者のつよさ３な。なんならもっと敷居高くても良い。
ただ、聖守護者の報酬にドレア勢（エンジョイ勢）向けのものが置いてある時点で、つよさ１はもっとガバガバの強さにする必要があると思う。
海外製のゲームでランダムステータスの武器防具掘らせる系統のモノはあるけどここまでは酷くない
あっても低コストかつ早くそして大量に入手出来て篩掛け出来るからな
発掘装備ゲーのモンハン4でもここまで酷くなかったわな
所詮装備取れない初心者が錬金クソなやつでも何かしら取れるようにしたれって作っただけのコンテンツだからな
ハクスラはやりたい奴だけどうぞご自由にのスタンスなんだろう
ディアブロとかやね
ドラテンの場合、職人システムが足引っ張ってるなまだ
もし掘った装備の錬金効果をひとつづつ違う効果に付け替えれるならそれがランダムであってもまた違ったろう
ベルトみたいに効果封印するのもあれば、ハクスラ感はでてくるが、職人が死ぬといって猛反発されるのが目に見えすぎている
装備間違えたとか言ってるやつ気持ち悪いな
自分が寄生してるっていう自覚ないんだろうか
今なら装備間違ったままでも勝てるってだけの話だろうよ。
正しくキャラが強化されていってるのはいいことだ。
ほらな。こんざつを修正しろと言ったら
経験値を下げますとか締め付けするだろ？
ダークトロルな。
ほんとに下方修正したｗ
これには激しく同意・・・持ってないくせに参加すんの？って言われるし
運がなければバトルすら参加権利ないゲームとは・・・
サッカーの練習試合ならまだしも、大会にでるための試合にスパイク履かずに運動靴で行ったら勝つ気ないのと言われるだろうな
違う。そうじゃない。
スパイクは履いてるけど最新性能で雨の日には雨用のスパイクを装着しているかどうかってこと。
そのスパイク手に入れるのに運やらガチャやらっていうのがウンザリなんだろ
プレイヤースキル最重要なのは同意だけど気軽にエンド付いてきてくれるフレンドや誘ってくれるフレンドの有無も同じぐらい重要だわ。
偶々紹介されて入ったチームがミス上等！一緒に勝とうぜみたいなノリでガンガンエンド誘ってくれたから2週間くらいで一部の守護者3も勝てるようになったけど野良専のときとかギスギスするわダメなところもそんなに指摘してくれないわそもそも指摘する側自体が的外れで下手くそってパターンも多いわであんまり上手くなった実感無かった。
装備云々も勿論重要だとは思うけど正しい知識を得れる環境作りの方が重要だと思うしそーいう環境に身を置けば自ずと装備の質や考え方の知識も身につく。
あはは！
そんな武器や装備無くても、フツーに野良誘って、すべてのエンド称号とれたけどーー✨
取れたら全てOKって話ではないのでは？
もう少し自分以外で考えよう。
装備でしかマウントとれないやつ多いからなw
防衛軍は野良と固定周回の効率が段違いすぎるのがなぁ
一度固定でやるとちょっと暇な時に野良でやろうかな？みたいな気になれないし
かといって固定も時間合わせて人集めんのが地味にめんどくさい
その上で最終的にはガチャ運だからストレスも溜まるし
上に慣れて目標値が高くなりすぎているんじゃないの？
そんな気張らんでもいいだろう
上の基準にするのはいいけど、それを理由にイライラギスギスさせるなよ。
無意識でもそれが基準になれば最早そこがクラスターだ。
50ジェムでリーネキャンセラー実装してくれ
パル効果で真の意味で必須なのって毒ガードくらいじゃね
速度なんてなくても余裕だろうに何故そこまでこだわるのか
まぁ呪速は無くても最悪困らないってのはそうだけど、やっぱ本格的に扇賢者やりたいだとかブメ使いたい！ってなら持っておきたい効果ではあるよね。
単に持ってると地味にドヤれるしね。
あとは爆速マラーの快感にハマった俺みたいな奴が欲しがる。
結局3人討伐とか自分たちで縛って()ドヤするだけだもんな行きつくところは
じゅそく埋めゲットしてドヤして優越感に浸る()
モチベない奴、時間ない奴から脱落してきますわそりゃ
運要素が多すぎて反吐が出てるし運営も信頼できんしで萎え萎えですわ
福引運ゲーガチャ
現物運ゲーガチャ
合成運ゲーガチャ
宝珠運ゲーガチャ
ベルト運ゲーガチャ
パル運ゲーガチャ
常闇砂運ゲーガチャ
ピラ運ゲーガチャ
万魔運ゲーガチャ
運ゲーは別にあっても良いんだけど
それは時間や継続でカバーできる場合で「いつか取れる」って目標がないと
毎日仕事終わった後に貴重な印時間割いて必死こいて防衛軍回してる横で
時間あるくせにほとんどドレアと相方ごっこで時間つぶしてるような学生が
たまたまチームで遊びに行って呪速埋め取るような事態を目の当たりにして
二度と防衛軍行かなくなった俺のような奴が生まれる
エアプ野郎がディレクターだから
そんなところに目が行き届かない。
気づいてすらいないだろあの糞は。
むしろ気づいていてわざとやってる感がある。
そしてそれを才能だと褒めるプロデューサー。
あの2人はヤバい。
扇の呪文速度とか毒ガードとか移動速度とかはアビス雷28勢からするとガバガバの排出確率だぞw会話に属性28%が入ってない時点でおかしいんだよなあw
汎用性が違いすぎるだろう
雷100アビスとかゴリラデスか強いて言ってもイカ僧程度だろ
吉田の属性武器装備でさえもそれありきになるのが嫌という哲学と
それと真逆のドラクエ
とうの昔にそういう状況になってメジャーアップデートもできないようになってしまったff11
同じ哲学の歴史、結果は同じになる
自分は防衛自体わりと好きだから何周でも出来るけど、呪速埋めだとかの強武器狙いで周回するとたしかに一気に作業感増してすぐ辛くなってくる。自分の場合は黒仙翼とドラゴンウィングの汎用性高い武器が2、3回周回しただけで運良く呪速埋め手に入ったから良かったが、出ない人は10回やろうが100回やろうが出ないからね。
しかもこの先新しく追加されてステが足りなくなってきたらまた新しく呪速埋め求めて周回しなきゃいけない。キリが無いんよなぁこれ。
別に呪速埋め持ってない奴は人権ナシ！とか言わないけど、せっかく本腰入れて賢者とかやるなら持っておきたいしさ。
いい加減パル効果も自由につけれるようにしていいでしょ。