: 2020/11/26(木) 01:49:46.03ID:HvUfmbhI0
5: 2020/11/26(木)
男はつらいよ視聴者の高齢化が深刻つってるのと同じやろ
そりゃそうだろしか言えんわ
そりゃそうだろしか言えんわ
6: 2020/11/26(木)
ドラクエXてスマホで出来んのけ
11: 2020/11/26(木)
>>6
ブラウザ版で一応できるらしい
ブラウザ版で一応できるらしい
7: 2020/11/26(木)
DQXのフレでも他のナンバリング作品やったことない奴結構いる
13: 2020/11/26(木)
思い出補正のあるオッサン達ですらちょっとキツイって思ってるのに今の子どもたちが楽しめるゲームだとは思えないんだが
14: 2020/11/26(木)
絵面がもう古臭いし、子供からしたらターン制バトルが次代遅れなんじゃね?
15: 2020/11/26(木)
11のこれでもかってくらい連発される昭和ギャグがきつすぎた
17: 2020/11/26(木)
大丈夫、ダイの大冒険が流行ってるからそこから子供にブームくる
18: 2020/11/26(木)
若者は 龍が如く ペルソナ ニーア のほうが好きだからな
23: 2020/11/26(木)
若者はApexだろ
22: 2020/11/26(木)
ドラクエは5で終わったからな。
まあ8と11はなんとか認めるが
まあ8と11はなんとか認めるが
24: 2020/11/26(木)
ファミコン世代のはずだがドラクエシリーズはひとつもやった事が無い
25: 2020/11/26(木)
20代も少ないってすげーネトゲだな
28: 2020/11/26(木)
>>25
MMO黎明期が20年前だからな
30~40代が抜け出せなくなってしがみついてるだけ
MMO黎明期が20年前だからな
30~40代が抜け出せなくなってしがみついてるだけ
31: 2020/11/26(木)
だいたい、英一郎のせい
10がブランドイメージをぶっ壊した
10がブランドイメージをぶっ壊した
33: 2020/11/26(木)
そろそろ介護施設でドラクエがプレイされる時代
35: 2020/11/26(木)
小6の甥っ子もまっったく興味持ってないわ
剣と魔法にもロボットにも今の子は興味ないらしい
鬼滅にはハマってるあとフォートナイト
剣と魔法にもロボットにも今の子は興味ないらしい
鬼滅にはハマってるあとフォートナイト
36: 2020/11/26(木)
Wii版閉じてキッズは減った気がする
38: 2020/11/26(木)
最初は面白かったけどもうつまんない人しか残ってないからつまらないよ
41: 2020/11/26(木)
コンスタントに新作が出てないのに離れるなってのが無理
引用元:https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606322986/
2013年のウェブマネーアワードじゃん
古すぎ
そんな昔のグラフだったのか
どうりで若者が多すぎると思ったわ
ちなみに下エフは過疎すぎて誰もないからおっさんとネカマしかいないらしいね。
大人になれ!w
ダイの大冒険はおっさんにしか流行ってないよね
おっさんにだって流行ってないよ
ゲボおじドラテンに引きこもってないでAPEXやろうぜ
最近のゲームに慣れようや
1億5千万人ユーザがいるフォーナイトやれよ
アペックスなら毎日やってるよ
仕事しろ・・
ぶっちゃけ、今の子供たちはドラクエ自体に興味がない。
ドラクエウォークもやっているのは万歩計代わりのおっさん達だし。
ドラクエ10なんて子供向けよりも年増の依存症デザインでしょ?
過去の遺産を少しずつ放出してるのがドラクエだと思う。
色々と古臭いんだよなー。昔みたいにRPGと言えばドラクエ!FF!って言えるくらいゲームの数が少なかったらわかるけど、今は色んなゲームあるから目移りするのよ。
過去のドラクエが流行ったのはライバルが少ないからってのが大きい。
海外のゲームとか、ライバルじゃなかったしね
いまは、ガチャゲーに日本のゲーム業界が注力したせいで、海外の方がゲーム業界の技術力もマーケットも大きいから
日本のドラクエなんて選択肢に入らない
このままでいいのだろうかってwwwww
ここで語ったところで何になる?
スクエニ自体が過去の栄光に縋る会社だからしゃーない
おっさんと心中するまでの命よ
吉田「それはどうだかな」
青山「ドラクエ依存症のみなさんヨロシクです」
過去の栄光と言うのならどこの会社も○○2や3出してるだろう
スクエニの場合は黄金期のIPの数が多いからな
むしろその頃の作品群を復活させて欲しいぐらい
30代のマジンガーZ古臭いと同じような感想が、20代前半以下のドラクエに対する感想なんでないか
FFはその点、いつも革新的な物をリリースしようと頑張ってる気がするわ
それで打ち切りっていう前代未聞のブランド下げしたのが良いとはとても思えんがな
その打ち切り以下の売り上げ本数が今のドラクエやん
ダイの大冒険もその世代のおっさん達が盛り上がってるだけで今ちみっこ達にアツい作品は鬼滅やからな
煽り記事だけ書いてコメントもしない卑怯なエルおじちゃん
この前お菓子売り場で子供がダイの大冒険の話してるの聞いて
凄く安心したな。
エルおじコメント欄でさんざんけなされていたが
新アニメみている若者もいるんだ。
そのうち
手の甲にドラゴンの紋章書いたり
傘でアバンストラッシュとかしてくれたら最高だな。
英一郎もこんな風に幻聴が聴こえてたのかな
Twitterの嘘松レベルよな
人の会話に聞き耳立ててるとか
お前らひっでw
マジな話っすwww
認めたくないんだよわかってやりな
わかったよ。
某所でも好きな物を素直に好きと言ってるだけなのに時代について行けないだの
お前らおじはそれでいいよとか見下す若者が多くてげんなりしたわ。
批判し返す価値すらないが彼らの将来が心配でもある。
ごく一部だよ
お子様達は鬼滅一色だよ
やっぱキメツにゃ負けるかーw
まぁキメツやってない時にでも見てくれりゃいいさ。
すしざんまいに行ったとき
ドラクエを親子で注文してて
へぇーって思ったな
親:(コード二つ欲しいから)ドラクエ二人前w
子:(くら寿司の方がよかったのに…)
そうあってくれぇ!って心の叫びたしかに受け取った
ゴミ箱ぽいー
他人の注文を聞いてるのか・・・
知能高いやつって周りの雑踏も自然と聞こえてくるらしい
聞き耳を立てるのは知能が高い証とでも?
知能が高いから自然と聞こえてくるが、聞こえないものを聞き耳立てて無理に聞こうとするのは知能が低くかつ品性が下劣である証拠
知能が低くかつ品性が下劣であるてモロブーメランだねw
寿司ざんまいに親子連れなんて珍しいね
ホントに行った事ある?
少数であって全くのゼロでもないだろ、
お前は外に出たことあんの?
前に甥っ子にドラクエしないの?
って聞いたら月1000円がキツいって
まあ子供には毎月1000円キツいんかなーて思ったわ
いくつの甥っ子かは知らんが身内にMMO勧めるなんてどうかしてるぞ
以前やってた基本無料のネトゲの中学生のフレ(女子なのにドラクエ好き)がドラクエ10出るとき月額1000円と聞いて絶望してた
RPGやる人が減ってるやろ
時代の流れだな
RPGやる人が減っているのではなくいつまでもシステムの変わらない古臭いだけのドラクエが需要無くなってきているだけ
FF7RもFF15も売れてるからね
モンスターハンターに負けただけであって
RPGが終わったとかそんなことはない
元々はドラクエと一緒で国内人気のゲームだったはずのモンハンも今や世界に広がっちゃったもんなぁ
すっかり置いてかれたドラクエはどんな気持ちなんだろうな
FF15って売れたうちなんだ?
そりゃ初日で500万、その後も継続的に売れて今は1000万のゲームなんだから売れてる方だろ
100万すら時間かかったDQXが見下してるのは意味不明としかいいようがない
今は銃持って戦争するのがネトゲのトレンドだよね
そたね
吉田も、FF14は旧式と認識してる
だからといってFF14にそれらのUIを持ち込まないっていってるけどね
若い世代で変化はしてるけど、RPGの総人口が減った訳でもない
銃を持ったゲームをしつつRPGをやる人も多いし、
RPGしかやらない人も多い
FF16も相当数売れるよ
ペルソナ、ポケモン「あの」
あぐらかき続けた結果
でもffは新規増えてアクティブ増加
20代も多い
ドラクエは新規こない辞める人のダブルアタックだからな
あとドラクエはキチガイ率が高い
10人に5人がキチガイ ffは10人に1人がキチガイ
FF14や20代も2番めに多いけど一番多いのは30代
DQXは30代が一番多いけどその次が20代じゃなく40代以上なところがFF14との違い
向こうも8年だからな
20代で始めてても30代突入の人はいるだろうさ
まとめコメントとかで漆黒新規と古参のジェネギャップとまでは言わないが、どこか子供じみた理論で古参に噛みつくユーザーは増えている
そう「老害」って罵られるんよなw
最近のドラテンにもいるが、意外と若いやつが足踏み入れてんのかね?
ツイッターみてるとここ1~2年でやり始めたって人が一定数いるね。
ここにも鬼滅の岩斬りをダイがパクったって言ってたのがいたし。
2年ぶりに復帰したフレは、ドラクエ11で子供が10に興味をもったから
一緒にやる事にしたって言ってたよ。
FFは10人中9人が狂信者だろ
ドラクエの間違いでした
ドラテンは大人向けの硬派なゲームだから
硬派は笑う
ゲームの時点で硬派もクソもないわw
ドラクエ貶す訳ではないがあれが硬派なら他のMMOなんかオリハルコンでは
正直、新しい職業の魔剣士がデルメゼに通じなかったら 開発を下手だと思うしかない。新しい職業が活躍できるなら だいぶ盛り上がるのに闇属性効かないから、すでに絶望的だけど。
魔剣士はガルドドンの救済職にも思えるが
少なくとも最新のエンドボスには効かないのは確定してるからそういう意味で既にクソです
マジレスするとみんなと一緒に遊べるゲームがかなり昔から子供に選ばれやすいから、完全に1人で完結するRPGではもう2度と子供に見向きされないだろうね
色盲だからグラフ見えんかったわ定期
色盲は青は見えるだろ
見えないのは赤と緑だろ
新作出るのは遅い、出たとしてもシステムは古い、そりゃ新規のドラクエユーザー増えないわな
ドラクエ11も古めかしいから、途中でやめちゃったわ
動画でストーリーだけみた
なんで売れてるのかわかんないんだよね…あれホントに面白いと思ってファンはやってるの?
自分と違う趣味の人がいることは理解してるし煽りとかじゃなくて素朴な質問です
俺は子供の頃から友達とモンスターズやったりしてそこからナンバリングもやってたから楽しめたけど
ドラクエ知らない人がやってもそういう感想になるよね……
グラがすごいわけでもない、操作してて気持ちいいわけでもない、友達とはしゃいでプレイ出来るわけでもない
ドラクエが好きな人向けのゲームだから……
最初はやる気しなかったんだが
無料体験版やって面白いって思うようになったな
もし製品版が1万円だったとしても躊躇なく買うくらいには好き。
古めかしいって感覚が理解できないんだよ俺は。
新しいゲームちっともやらんからターン制やコマンド入力が
古臭いと言われてもピンとこない。
ちなみにゲームはDQやFFのスーファミ時代の物が一番だと個人的に思っている。
時代に取り残された見本みたいな人だな
まあそれもいいんじゃね?アンティーク好きってのはどの世代でもいる
上から目線の見本みたいな人だな。やれやれ。
自分もDQはリアタイで一通りやってきたのに、11は途中で飽きて詰んだな。
バトルが単調だし、レベル上がると全快は許せても攻撃スピードが遅いのは許せなくなった。
昔と変わってないのもわかるが、バトル簡略化してくれって自分の方が変わってしまった。
あの落ち着いたコマンドバトルが性に合う人も確実にいる
なんでもアクションにすればいいってもんでもない
11は普通に若者の男女にも子供にも人気だったらしいけどね。まぁ少数派もいるってことでしょ、合わないなら仕方ないわ
ドラクエ離れはあるだろうけど
PC版10のグラフだとそりゃ少ないに決まってるから
これだけでドラクエ離れと主張するのはおかしい
他の多くのPCネトゲがもっと若いっていうんなら危機感あるが
ドラクエは変わらない事を長年ウリにしてきたわけで
そのツケが段々と影響を及ぼしているんだろう
今更騒いだところで大きく変わろうとしても今度は古参からのファンが反対するしな
引用元>5の男はつらいよの例えわろた
DQ10で何をどうしようと今後若者比率が増えることはないだろ。
サービス開始から何年経ってると思ってんだ。
ドラクエシリーズを若返らせるならPS5でゼルダbowでもパクっとけばいんじゃね(適当)
40代のおばさんさえ7%なんだが
相方勢の男は何と恋愛ごっこしてるんだ?
女はSwitchが多いぞ
このままでいいのだろうかwww
いやほっとけよ好きにさせろや
いつまで国民的RPGとか思ってんだドラクエ自体オワコン
定期的にこの切り取り画像出るよな。やってることがマスゴミと同じ。
DQX公式が公表したデータですらない、こんな切り貼り画像を本気で鵜呑みにしてるなら、小学生からやり直した方がいい。
でもプレイヤーが実際に感じてるゲーム内の空気とたいして変わらないから狂信者以外は受け入れてるんだよ
ウチの小学生の子2人はDQ11は3日で飽きてやらなくなったけど(あまりおもしろくないし、色々めんどいらしい)ゼルダやあつ森はずっとやってるな
つまりそういうことやね
若い子にはコツコツレベル上げとかはめんどくさいものだろうね
ゼルダはちゃんと進んでいるんだろうか・・・?
魚取ったり鳥打ったりだけで終わってない?
おい、まだ諦めるな
(PC版)だ!
若いやつはSwitchでやっとる!
Switchでドラクエやる奴こそおじおばが主流やろ
若いのはドラクエやるぐらいならニンジャラやフォトナやってるやろ
言われてみればそうだな…無念
ハードウェアの問題じゃないんだよ
ソフトウェアのブランドがどこまで通用するかなんだよ
ドラクエというタイトルブランドが通用するのはファミコン・スーファミ世代のやつらで64世代以降はそれぞれポケモンやモンハンに取られてる
金策が苦痛すぎる
遊ぶ側のおっさんとしてもドラクエは
このままの形でいて欲しいけどなあ
派生作品が色々あんだし新しい事はそちらでやって
ナンバリングは古いノリでいいよ
売り上げ何位とか人気とかもう気にしないでさ
賛成!
ついでに言うなら2Dマップで
グラはスーファミ版の3みたいなのがいい
追加要素は増え続けてる癖にUI簡易化をひたすら突き通した結果、ものすごいわかりにくいシステムと化したのがドラクエ
任天ハードでの展開、ジャンプでのコマーシャル、バトルロード、マイクラパクなどなど
新規の子供獲得は狙ってやってると思うけど効果ないよな
マイクラパクは子供をターゲットにするにはゲームが高すぎたのが難点だな
この前途中でドラクエ11投げたフレになんで辞めたか聞いたら説明が解りにくいってさ、技の詳細もないからどれ使えばいいかわかりにくいんだと
グラフィックは技術的に時代遅れ。
スマホ版がスーファミやPS2時代のリメイク準拠なのに高すぎ。
UIは未だにファミコン時代を引き摺っていてシステムの複雑化に対応出来ておらず遊び辛い。
なんか、ご新規さんに、こっち見んな、買おうとするな、遊ぶことを諦めろと訴えてるかのようだ。
サイトーブイが配信始めた2016年頃にこんなん言及してたな
あの頃のスクエニはその後すぐ出るバトルスキャナー頼りだったようだが
それも先日サービスが終わっちまった
今はダイ大で狙ってそうだけどキッズが見てる空気は…どうだろうな
良かった…ほっとした
ドラクエ11を楽しめなかったのは、自分だけじゃなかった
懐かしさを味わうようなもの?同窓会?みたいな感じなのかな
そういうものがあってもいいと思う
キャリアやスキルアップにはならないし付き合わされる開発者スタッフの今後の人生やゲーム業界の発展を考えると、あってもいいとか簡単にいっていいかわからないけど
今の子供はコマンドバトルやらんだろうな
子供にうけようと思ったらアクションにするしかない
FF16もアクションRPGになるくらいだしな
ポケモンはあくまでも「モンスターに命令してる」ってたち位置だからコマンドバトルでもOKだが、自分の分身が戦うのにコマンドって?って感じなんだろうな
グラフィックがリアルになったのにつれて、バトルもリアルにしないと違和感が出る
アクションも、ターゲット式は古いって言われてる
ターゲットしてる敵にだけダメージが入るってなにそれ?って
おそらくFF16は、ターゲット式のアクションになるだろうけど、古いっていう意見はかなり出るだろうね
しばらく国産のRPGについてはターゲット式のアクションがベースとしつつ
それでも面白いと思わせれる仕掛けを用意出来るかって感じになるかな
モンハン大勝利かよ・・・いいやん
今はRPGっていったらDQじゃなくてペルソナだぜ
知名度もかっこよさも段違いだ
ペルソナやったことないけど、RPGというジャンルはそうでも、ケルト風や中世ヨーロッパ風のおれらじじいが若かった時に憧れたそういう世界観は、今の若いのには求められていないってことよな
吉田もペルソナは生放送で相当誉めてたな
業界からみてもすごいんだな
FF14のUI班の人も誉めてたけど、カッコ良さが出るために、UIをうまく豪華に作ってる
それをやるためには、UIにコスト投じるという概念が制作のトップにないと実現しない
だから、技術もそうだけど、指揮をとった人も凄いって事らしい
FFシリーズみたいになるんやろな
FFシリーズユーザーはもっと高齢化だからな
どっちももっと発売スパンを短くして携帯機にもだしておくべきだった
ドラクエ9までは子供ユーザーも多かったのにな
FFが肩入れしてるプレステも同様に高齢化で売れなくなってきてるし
ドラクエ9までは子供ユーザーに人気だと。。。
FF大投票で最も多いのが30代ついで20代
ドラクエがこれより若いってないだろ大して変わらん
ちょうどいいか今後はCERO Aにするのやめよう
何のメリットもない
7以降のFFはリアル路線に入ろうとした+腐女子層が騒ぎだしたから離脱したけど、常にグラフィックを進化させて、システムも全部変えながらやってきたFFの考え方は今大人になってから考えると正解だったんだなと思う
過去のFFやったことなくても「最新のグラフィック」「新しいシステム」「FFというネームバリュー」が新規顧客を作り、面白ければ過去作をやってもらえる。俺はやらんけど新規がやる。
ドラクエは当時の子供が大人になっても安心してやれる「昔から変わらないシステム」
ゲーム普段やらないやつでもドラクエならやるってのも多い
逆に今の子供たちが「古くさい」って思うのは当たり前だし、手に取らない
ドラクエ10こそ新規欲しかったら懐古狙いでバンバン魔王出したり過去作と絡めるべきだった
FF14は漆黒で伸びたみたいなイメージあるけど紅蓮のオメガでのエクスデスやケフカという歴代ボスを出したのも話題性があったのが良かったんだろうなと思う
バージョン6でFF4の四天王あたり実装してくると益々盛り上がるぞ
今のレイドはFF8のエデン絡みやスコールみたいなこと言うキャラが出てるで
ドラテンはスイッチだのなんだの入口の敷居が低い
やってみたら難易度も低い
・・・が、作業は多いし、なにより戦闘がつまらない
これじゃ子供は来ないよ
親の金使ってマナーのない糞ガキはオンゲーするな
マナーが悪く働いてないこどおじにも言えるな
お前はちゃんと働いているのにも関わらず
マナーが悪く、しかもこどおじと同レベルだな
今の子供たちはあまり小難しいシステムよりは直感的に操作できて爽快感のあるゲームを好む傾向にあるからレベル上げてポチポチコマンド選んでってのがめんどうなんでない?
ポケモンも同じコマンド式バトルではあるけど新作ごとに新キャラやシステムの追加、なにより敵を仲間にして好きに育て上げられる魅力があるからね、同じバトルシステムでもそういう所から違う。
古き良き(?)伝統を守り続けるのもいいが少しずつ変化も加えないといけない、当たり前のことだね。
と、早口で言ってそうな長文になりました
子供がドラクエ離れしてるしてるって言うが、普通の人がずっと同じゲームやるわけでもないだろ
新しい時代についていけないだけのドラクエ依存症が離れられないってだけでは?
コマンドバトルが最高って言ってる人はUNDERTALEとかどう思ってるのかな
FFはストーリーも完全にターゲットの中心は大人向けになってるよね
FF15もFF7を超えた本数を売った
海外の認知も広まったしFF16はもっと売れるだろう
ドラクエは子供にもわかる作りをしてるから、大人はちょっとなえる
その上でゲームとして子供に受けてないから伸びないね
FFはタイトル毎にテーマやシステムを実験的に変えてくるから、前のが好きって人もでて叩く人も出るんだけど、新たな層の取り込みをしていく将来のニーズを見越して開発をスタートする出来そうで出来ないノウハウが出来てる
ドラクエもチャレンジしたらいいんじゃないかなぁと思うよ
俺はもうおっさんだけど、おっさんを意識してくれなくて良い
子供が好みそうなストーリーと子供がハマりそうなシステムにしたらいい
FFってもうせいぜい魔法の名詞が共通とか
ナンバリングの意味あんのかレベル
けど仕切り直しにハードルが無い利点はあるよな
ドラクエは伝統とかお約束みたいなもんで身動き取りづらい感じ
そのくらい自由度があっていいと思うよ
ドラクエは好きな人は伝統的なのがいいのかもだけど
そうそう別に悪口じゃなくてナンバリングを付ける意味があるか?って変わる稀有なゲームだよね
実験的で新たな技術に挑戦するという共通項がFFのブランドで、逆に次のタイトル全く同じよなシステムだとつまらんってクレーム来るかもね
もう10年以上前から言われてることではあるけどな
ハードのスペック向上と共に
ゲームに対するユーザーの期待値も上がっていく中で
違和感なく時代に適応できたのは
御三家に固執したDQではなく、常に最先端を目指していたFFの方だった
DQは今さら方向転換する余力もないシビアな状況にある
子供の○○離れと言うけどくっついたこともないのに離れるという表現に違和感しかない
若者の車離れも同じく。捻くれててすまん
ドラクエ離れというかドラクエ自体何もかも古くさいというか・・・
キャラクターデザインの鳥山からドラクエおじさんは離れた方がいいと思う
今の子供に鳥山とか影響力あると思う?はっきり言って無いよ
こだわってるのは時間が止まってるこどおじだけじゃないの??
鳥山の絵は好きだけど古いのは確かだと思ってる
少し前にやってたDBのなんとかってアニメは子供に人気あったから鳥山絵の問題じゃないよ
単純な開発遅すぎ
子供が5年も待てるはずないだろ
小学生が高校生になってるわ
それはDBだからであって鳥山絵だからではない
SSJなどの設定や世界観が受けてるだけ
外人も同じ
子供よりもおじ層が多いゲームなぞドラクエ10が始まる前からよくあるパターンだろ
もはや若者には名前すら知られてるか怪しい
一方怨敵14はビックリマンチョコとコラボを発表した模様
へー、買うわ
来月15日から開始で対象商品を一定数買えばマウントゲットだぜ
ちょっと前に親戚の小学5年男子とゲームの話ししたら
フォートナイトとポケモンとスマブラやってるって言ってた
あつ森は女がやるゲームだからダサいらしい
そしてドラクエとFFは知らなかったw
子供たちがかっこいいと思うソード職が弱くて、
ムチ、斧等々と馴染みのない武器が強かったりする
頑張っていた子供たちも途中で魅力を感じなくなって辞めてしまう
子供たちは、剣とか刀とかを使うヒーローが大好き
(戦隊もの、仮面ライダー、鬼滅の刃等々)
ドラクエ離れというか、そもそも常に子供を対象にしてきたんだろうか
大人になっていく俺らに内容の変わらないゲームを提供し続けてきたんだから
向こうからアラフォーアラサーを切り捨ててくれないとこれからも時代遅れだよ
ダイ大は製作が力入れてるのはわかるけど盛り上がってるのは結局当時のおっさんおばさんで
子供は鬼滅やフォートナイトのほうがすきだし
このままじゃ日本でも売れなくなるんだろうなぁ
FFは世界ではやっているんでしょ?ドラクエは国内だけらしいじゃん。じゃあそのうち消滅するね。どう考えても。
最近の子供はフォートナイトばっかよ。あとマイクラ。ドラクエなんてみむきもしない。あとスマホゲームの人狼ゲームだとかね。もうオワコンだと思うよ。FFは世界で売れているみたいだけど。
メタル系スライムをひたすら狩る作業ゲー
テイルズもペルソナも中高生向けなのにギリ20代と30代以上が支えてんだぜ
このジャンル自体もう古臭いしどうしようもない
オンラインにしてから落ちぶれた。素直に今まで通りオフラインメインで良かったのに