1: 2021/06/21(月) 19:29:36.58 ID:BnHvOzsrd
ドラクエ10の対応ハードがブレにブレたせい?
2: 2021/06/21(月) 19:31:56.79 ID:4losRtap0
世界で勝負できるゲームと
日本だけのゲームの差
日本だけのゲームの差
49: 2021/06/21(月) 20:34:05.75 ID:SwZgGmvUd
>>2
論破してるな
同意だわ
論破してるな
同意だわ
54: 2021/06/21(月) 20:44:17.43 ID:/S4yY3aMa
>>2
これで終わってんじゃん
ドラクエなんか世界じゃ無名もいいとこだろ
DQ12はグラフィック重視でダークファンタジーにして
世界取りに行くみたいだけどどうなる事やら
62: 2021/06/21(月) 21:05:44.50 ID:kkPBJV/z0
>>2で終わってるとかいうけど
14信者って妄想だけで国内でも14が上とかほざいてるから始末が悪いんだけどね。
14信者って妄想だけで国内でも14が上とかほざいてるから始末が悪いんだけどね。
100: 2021/06/22(火) 00:46:49.86 ID:2n0FIZV0H
>>62
心臓から声が聞こえていないかい?
心臓から声が聞こえていないかい?
3: 2021/06/21(月) 19:33:07.85 ID:Z+MHQCRo0
死んでって追加ディスクまた出るんちゃうかったっけドラ10
4: 2021/06/21(月) 19:33:11.88 ID:SDOc/4t+0
責任者として よーすぴ の軽率な判断
6: 2021/06/21(月) 19:37:24.89 ID:SDOc/4t+0
りっきー なってからの安直な
「緩和緩和 ⇒ 絶賛 ⇒ 人口減らす」
を数年繰り返した結果でしかない
人が多く残ってて儲けてるネトゲは
運営は基本に 「障害が無い」 以外のことで褒められるのは稀
ネトゲの運営としての大前提を捨てた
93: 2021/06/22(火) 00:03:59.41 ID:Cw4FIxAv0
>>6
バージョン1のウジ沢の時点で破綻してたんだよ
バージョン1のウジ沢の時点で破綻してたんだよ
115: 2021/06/22(火) 08:34:16.46 ID:kS3JLQVm0
>>93
フジゲルの最大のミスは、レベルキャップ解放スケジュールの無計画さだけ とも言える
フジゲルの最大のミスは、レベルキャップ解放スケジュールの無計画さだけ とも言える
116: 2021/06/22(火) 09:05:35.16 ID:WLej1T9Ea
>>115
状態異常耐性100%が複数可能な錬金術の仕様にOK出したのも追加で。
Ver2.0で複数の状態異常の攻撃が生まれた原因だし。
状態異常耐性100%が複数可能な錬金術の仕様にOK出したのも追加で。
Ver2.0で複数の状態異常の攻撃が生まれた原因だし。
121: 2021/06/22(火) 10:32:06.11 ID:2saalaxea
>>115
ver3で99なのにver4最初は100だったようで復帰後の限界突破は驚いた
後限界突破で謎解きとかリアルタイムでやってたら怒ってた自信ある
ver3で99なのにver4最初は100だったようで復帰後の限界突破は驚いた
後限界突破で謎解きとかリアルタイムでやってたら怒ってた自信ある
14: 2021/06/21(月) 19:47:32.57 ID:OcDoq6QS0
言っておくがFF14も凄く緩和されてるんだぞ
お前らネトゲ古参兵が本気を出したら1ヶ月で最前線まで追いついて
「ヌルいわー、昔のFF11ならここまで来るのに2年かかるぞ」って
マゾすぎたMMO全盛期を懐かしむほどに
お前らネトゲ古参兵が本気を出したら1ヶ月で最前線まで追いついて
「ヌルいわー、昔のFF11ならここまで来るのに2年かかるぞ」って
マゾすぎたMMO全盛期を懐かしむほどに
8: 2021/06/21(月) 19:39:17.68 ID:LMu+H7hO0
スタッフのやる気の差だよ
公式番組&ファンフェスの温度差がシャレになってない
公式番組&ファンフェスの温度差がシャレになってない
56: 2021/06/21(月) 20:48:24.33 ID:kkPBJV/z0
>>8とかDQ10スタッフがやる気ないとか言ってるけど
全くそうは思わないけどな。
全くそうは思わないけどな。
10: 2021/06/21(月) 19:40:18.61 ID:7IwpVt+40
実際にドラクエ10はそんなに死んでるの?
11: 2021/06/21(月) 19:42:40.93 ID:medZiuq4a
エルおじ速報が記事にするから
13: 2021/06/21(月) 19:45:13.71 ID:iDgBxDoAa
英一郎のせい
17: 2021/06/21(月) 19:53:26.83 ID:+huoGOR60
DQ10は全然死んでないでしょ。
FF14信者がver5でサービス終了だって喚いてたけど
ver6も確定してオフライン版も出ることになったし
FF14信者がver5でサービス終了だって喚いてたけど
ver6も確定してオフライン版も出ることになったし
20: 2021/06/21(月) 19:56:53.07 ID:GEoA/5z/0
ドラクエ10初めてみた時なんだこのダッセー戦闘って思ったもんな
ただドラクエだからやってみるかと思って始めてみたけど
ドラクエというブランドの力無かったら間違いなく触りすらしなかった
それじゃ海外でやってける訳ないんだよね
ただドラクエだからやってみるかと思って始めてみたけど
ドラクエというブランドの力無かったら間違いなく触りすらしなかった
それじゃ海外でやってける訳ないんだよね
21: 2021/06/21(月) 19:56:55.16 ID:6NVJ126/0
ver2までは同接誇ったりしてたし誇張抜きで覇権ゲーだったんだがな
馬鹿が10のスタッフを11に持って行きまくったのが終わりの始まり
馬鹿が10のスタッフを11に持って行きまくったのが終わりの始まり
26: 2021/06/21(月) 20:00:30.58 ID:+huoGOR60
>>21
そういう理屈なら、吉田がFF16も兼任しだしたのは
終わりの始まりってことになるけど…w
実際アプデスケジュールもスッカスカだもんね
28: 2021/06/21(月) 20:02:45.27 ID:6NVJ126/0
>>26
14の事情はよく知らんが同じことやってるならやばいかもね
10のver3からの落ちぶれ方は凄まじかったし
14の事情はよく知らんが同じことやってるならやばいかもね
10のver3からの落ちぶれ方は凄まじかったし
23: 2021/06/21(月) 19:59:27.30 ID:RoJthSjEM
FF11ですら作れないオフライン版を作る時点でFF11を遥かに超えた大成功だからなあ
31: 2021/06/21(月) 20:04:53.41 ID:XJkoqkb00
社長が謝罪して作り直したゲームだからFF14が成功とは言えない
それにコロナ需要だし
ドラクエ10は学園で終わったそれまでは大成功してたよ
それにコロナ需要だし
ドラクエ10は学園で終わったそれまでは大成功してたよ
32: 2021/06/21(月) 20:05:17.43 ID:48+ucnUFd
33: 2021/06/21(月) 20:06:13.56 ID:HLvVHqWF0
明日は5.5後期情報出て、Ver1~5の完結だし
秋にはVer6.0予定
日課と、面白そうなイベントだけやってる身としては楽しめてるぞ。
秋にはVer6.0予定
日課と、面白そうなイベントだけやってる身としては楽しめてるぞ。
35: 2021/06/21(月) 20:07:57.29 ID:Hvv73BPoM
14が凄すぎるだけで10も結構頑張ってるんだぞ
40: 2021/06/21(月) 20:14:10.40 ID:77lh8QKRa
これやり方が分からん
まず目覚めし五つの種族を買って、そんで現時点で新しいのやろうと思ったら追加コンテンツでいばらの巫女と滅びの神を買えばいいの?
まず目覚めし五つの種族を買って、そんで現時点で新しいのやろうと思ったら追加コンテンツでいばらの巫女と滅びの神を買えばいいの?
41: 2021/06/21(月) 20:17:14.59 ID:HLvVHqWF0
>>40
今Ver1~5まで実装されてて
ver1~2までは完全無料で遊べるから、ストーリー頭打ちになってから考えても遅くない
買うならオールインパッケージのが安上がり
今Ver1~5まで実装されてて
ver1~2までは完全無料で遊べるから、ストーリー頭打ちになってから考えても遅くない
買うならオールインパッケージのが安上がり
44: 2021/06/21(月) 20:21:56.79 ID:77lh8QKRa
70: 2021/06/21(月) 21:38:28.70 ID:AwPTrsAQ0
>>44
WiiU版は実質的に切られたに近い
今から新規が買うものではない
素直にSwitch/Windows/PS4のどれかにすべき
なおPS4版は月額が高い
WiiU版は実質的に切られたに近い
今から新規が買うものではない
素直にSwitch/Windows/PS4のどれかにすべき
なおPS4版は月額が高い
36: 2021/06/21(月) 20:08:56.61 ID:77lh8QKRa
おいおいver.6ってWii Uでも出るのかよ
これちょっと考えようかな
これでWii U eShopの延命も確定したし
これちょっと考えようかな
これでWii U eShopの延命も確定したし
45: 2021/06/21(月) 20:24:34.66 ID:hCSj5BgMa
ドラクエ10は去年フレと遊んだな
海底前までは面白かったがその辺りから微妙でやめた
FF14は運営のボスを倒したければ従えよ?的な縄跳びに耐えられなかったな
海底前までは面白かったがその辺りから微妙でやめた
FF14は運営のボスを倒したければ従えよ?的な縄跳びに耐えられなかったな
46: 2021/06/21(月) 20:28:56.20 ID:fMY6RvQp0
ドラクエがどういう状況か知らんが10オフライン版は300万本くらい売れそう
52: 2021/06/21(月) 20:42:47.69 ID:1cDP99c7M
昔はドラクエ10と比較してバカにされる側だったのになFF14
コロナで久々にやったらめちゃくちゃ賑わってて驚いだわFF14
コロナで久々にやったらめちゃくちゃ賑わってて驚いだわFF14
72: 2021/06/21(月) 21:40:24.76 ID:mK5AnMKL0
ドラクエ10はダークキングあたりでもういいやってなった
78: 2021/06/21(月) 22:16:29.28 ID:svUmtCgDr
ナオキを追い出したのが運の尽き
79: 2021/06/21(月) 22:26:18.01 ID:9qsKSmABd
昔ながらのドラクエがやりたい人が国内にいるように
昔ながらのMMOがやりたい人が海外にいるんよ
82: 2021/06/21(月) 22:58:10.03 ID:nfqLTCEYa
Ver3のストーリーアプデ進行が糞、ギスギスオンラインコンテンツ
そんな中出たDQ11に全員満足した結果ついでに辞めていった
97: 2021/06/22(火) 00:24:41.81 ID:/2Ci5+TA0
>>82
ver4はGW一気にやったけどすごく楽しめたわ
ver5は10年総決算話やってるけど盛り上がりがver4以下なのがなんとも
ver5のアバンで龍神や時空神ぶっ殺す化け物エックス君魔王に致命傷喰らうと言う無理ある展開から始まってたからかな?
83: 2021/06/21(月) 23:02:06.02 ID:hMuo4XGd0
DQ10って海外鯖とかあったり外人がプレイしてたりしてるの?
84: 2021/06/21(月) 23:09:15.63 ID:qGLleK6K0
>>83
中国版はあったけど数年でサ終したよ
中国版はあったけど数年でサ終したよ
86: 2021/06/21(月) 23:17:46.18 ID:l4SdbHTs0
俺がやめたのはリキが好き勝手やらかした3からだな。
学園とかいう糞コンテンツぶちこんで全てを壊した無能を許さない
あいつまだドラクエにかかわってんのか?
学園とかいう糞コンテンツぶちこんで全てを壊した無能を許さない
あいつまだドラクエにかかわってんのか?
87: 2021/06/21(月) 23:24:04.27 ID:+huoGOR60
>>86
一つでも気に食わないものがあったら全部を否定していいってことになる
脳の病気の人はお呼びじゃないですね
一つでも気に食わないものがあったら全部を否定していいってことになる
脳の病気の人はお呼びじゃないですね
125: 2021/06/22(火) 10:54:42.21 ID:0gTLO129M
>>87
学園擁護するやつはじめてみたわ
あんなのにリソース使って本編カッスカスなら人は離れるだろ
学園擁護するやつはじめてみたわ
あんなのにリソース使って本編カッスカスなら人は離れるだろ
89: 2021/06/21(月) 23:26:28.37 ID:DToJ6W+v0
DQ10が死んだタイミングと、FF14が評価され始めたタイミングが同時期だったから
あとは販促ドラマの差
あとは販促ドラマの差
95: 2021/06/22(火) 00:08:16.73 ID:ec7URXEB0
96: 2021/06/22(火) 00:14:03.55 ID:DilfX7f10
その辺の話しだしたら、ギスギスの代名詞=FF14で即死するのにね。
114: 2021/06/22(火) 07:21:05.70 ID:C4KSWMp40
>>96
ドラクエは公式で
『ギスギスを楽しんで!』
って方針なんだが?
ドラクエは公式で
『ギスギスを楽しんで!』
って方針なんだが?
108: 2021/06/22(火) 02:44:34.66 ID:UjxDvrSda
堀井がゴミだったからな
11の為にドラクエ10から使える人員を引き抜いて
引き抜いた分を補充すらしないし
今もなお抜けたままで運営の話ではたった40人で開発してるとかいう話だし立て直すのは無理に決まってる
11の為にドラクエ10から使える人員を引き抜いて
引き抜いた分を補充すらしないし
今もなお抜けたままで運営の話ではたった40人で開発してるとかいう話だし立て直すのは無理に決まってる
111: 2021/06/22(火) 05:19:26.18 ID:3aifyg3ld
>>108
堀井あんま関係ない
11の開発が暗礁に乗り上げて急遽斉藤洋介が11のアシスタントPに呼ばれた
斎藤が10のスタッフを呼び寄せて建て直した
ちなみに10のスタッフはスクエニビルのフロア一階分を埋めるほど多いと1年前に青山Pが発言してた
まあそれでも10のあまりのゲーム内容のしょぼさから11や12に呼ばれなかった2軍や新人教育の場なんだろうなと言われてる
堀井あんま関係ない
11の開発が暗礁に乗り上げて急遽斉藤洋介が11のアシスタントPに呼ばれた
斎藤が10のスタッフを呼び寄せて建て直した
ちなみに10のスタッフはスクエニビルのフロア一階分を埋めるほど多いと1年前に青山Pが発言してた
まあそれでも10のあまりのゲーム内容のしょぼさから11や12に呼ばれなかった2軍や新人教育の場なんだろうなと言われてる
135: 2021/06/22(火) 12:06:42.47 ID:fMpXPYFl0
>>111
逆だぞ、10チームのほうが技術力は上
実際に11のモンスターのモーションとか10から丸々持ってきたの多いし
逆だぞ、10チームのほうが技術力は上
実際に11のモンスターのモーションとか10から丸々持ってきたの多いし
136: 2021/06/22(火) 12:09:03.30 ID:/Bw+N4Mid
>>135
その10は吉田のバトルロードから持ってきたというw
その10は吉田のバトルロードから持ってきたというw
138: 2021/06/22(火) 12:12:58.68 ID:ARY52j+k0
>>136
モーション違うやん。。。
モーション違うやん。。。
139: 2021/06/22(火) 12:14:09.64 ID:kS3JLQVm0
>>138
作り込みからして10オリジナルなんよな
不思議なことにドラクエは流用がほとんどされない無駄なコスト多いサイクル
作り込みからして10オリジナルなんよな
不思議なことにドラクエは流用がほとんどされない無駄なコスト多いサイクル
112: 2021/06/22(火) 05:30:14.53 ID:pTonhbqS0
ドラクエ10やってるけど
ストーリー待ちで休み→クリア→ストーリー待ちで休み、を繰り返してる
やることがないというか、毎日やりたいようなコンテンツがない
ストーリー待ちで休み→クリア→ストーリー待ちで休み、を繰り返してる
やることがないというか、毎日やりたいようなコンテンツがない
113: 2021/06/22(火) 05:41:35.10 ID:xbqzunPHd
>>112
プレイヤーの大半がソロ専でそうだろうな
まあ漫画の新刊が出る感覚に近い
ドラクエ8の時終わるのが寂しくて定期的にストーリー追加されたらいいのにって空想したが、それが叶ってると言えば叶ってる
最近は内容あんまり面白くないけどな
プレイヤーの大半がソロ専でそうだろうな
まあ漫画の新刊が出る感覚に近い
ドラクエ8の時終わるのが寂しくて定期的にストーリー追加されたらいいのにって空想したが、それが叶ってると言えば叶ってる
最近は内容あんまり面白くないけどな
147: 2021/06/22(火) 12:46:19.17 ID:f1+gPA7Dd
DQ10は金策ゲーすぎたのが敗因
14はインフレうまく制御して良くやってるよ
14はインフレうまく制御して良くやってるよ
156: 2021/06/22(火) 14:22:00.81 ID:yBH4KKmU0
フォロワーの間では結構前はドラクエ10でちょっと前はFF14だったけど今はNGSか二ノ国やってる奴が多いわ
ネトゲ民って飽き性なのが多いのね
ネトゲ民って飽き性なのが多いのね
249: 2021/06/23(水) 01:30:39.32 ID:SZYaRfrn0
今までの新パッケージ前のアプデで間違いなく手抜きで虚無だと思う。
これでver6全体が良くなるとは思えない
ver5の2年間、万魔しか無いことからver6も似たような感じだと思う
これでver6全体が良くなるとは思えない
ver5の2年間、万魔しか無いことからver6も似たような感じだと思う
250: 2021/06/23(水) 01:44:01.63 ID:EQjhNd/N0
まあちょうど本スレでも言ってたけど、今だに残ってるような奴らは結局どんなにスカスカ糞ゲーでも最後までついていくでしょ
今たぶん5万アカとかそんなんでしょ?そいつらさえ残れば何とか採算取れるんじゃないかな
アプデ情報も新規に向けたものが一切なく、既存プレイヤーが便利になる「調整」ばかりだし
今たぶん5万アカとかそんなんでしょ?そいつらさえ残れば何とか採算取れるんじゃないかな
アプデ情報も新規に向けたものが一切なく、既存プレイヤーが便利になる「調整」ばかりだし
251: 2021/06/23(水) 03:42:28.24 ID:P/qyANwv0
実装されて6年経つレグナードを未だに使い回してるの末期だわw
110: 2021/06/22(火) 05:13:31.71 ID:3HiW5r810
こんな事言うと噛みつかれるかもしれんが
FF14の見た目でバトルがドラクエXのゲームが理想
FF14の見た目でバトルがドラクエXのゲームが理想
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1624271376/
ゴメンナサイ
ゴメンナサイデハナイデス
14の場合は一回大炎上したことによって運営のやる気やユーザーへの向き合い方が変わったのがでかいと思う。
てことでドラテンも一回大炎上したらいいんじゃね。
それもあるけど田中と吉田の致命的すぎる差だな
ぶっちゃけ最初から田中抜きで吉田がやってたら新生なんて無駄な作業は必要なかったわ
その頃は社外だし、社内でもDQ派閥の吉田が最初から選ばれる可能性はゼロだろ
つい最近、FF14で暴言配信に関わって炎上した歌手いたよね。
やなぎまみさんだっけ。
彼女のキャラはまだインしているのか?
14は民度がドラ10よりずっと高いらしいが、暴言へのペナルティも厳しいの?
あれからの続きは知らんよ
あちらは一度炎上してから沈静化するかネタにされるかで終わるのがほとんどで一人の人間を徹底して叩き潰すDQ10みたいな文化は無いので
行き過ぎた私刑(禿げルガ祭)みたいなのは処罰の対象になるって明言されてるしなぁ
そもそもアホ一人にいつまでも構ってる暇無いほどやることあるし
晒しとかも、晒された側にどんなに非があっても晒し側が処分されるからな
そういう意味で私刑禁止は徹底してる
晒しとかも、晒された側にどんなに非があっても晒し側が処分される
ってドラクエでもどこのネトゲでも同じじゃね?
加害者にやさしく、被害者はいつまでも泣いてろ!
が令和の日本のスタイルよ。
晒し方にだけ気をつければいいんだよ。自身を簡単に特定出来るやり方で晒したらアウト
運営側から少しでも隠れてれば晒しに対してそこまで罰しようとはしないさ。まぁ、そこまで範囲広げたら費用対効果ってのが悪いんだろ
被害者から通報されればペナルティあるけど、第三者の通報じゃよっぽど反社会的なレベルでない限り処分されない
言われた人が気にならなかった発言でも処分されるようだと監視社会になるからな
ドラテンはなんでもやったもん勝ち
被害者本人が通報したのかどうか分からない以上処分は不明
似たような事案で被害者本人が通報したのは20日間アカウント停止でBAN1歩手前の処分出てる
ドアホン罪と敏腕吉田の差
細かい調子を大規模アップデートにするドラテン
俺も英一郎が悪いに一票
お気軽オンラインごときに必死になりすぎた池沼社会不適合者がマウントを取りたがってドラ10の世界を壊しすぎた。
メインストーリすら遊べなくしたゲームバランスの崩壊や学園物の追加とかとあるプロデューサーが新規やエンジョイ勢を追い出したのも原因
ハイエンドコンテンツで遊ぶ住人は10数%なのに80数%の普通のユーザーのバランス調整はほったらかし。
どっちが優良な客なのか理解して無かったのが衰退の原因。
ゲームシステムでFF14の方が優れてるのは
* FF14はエンドのバトル以外にもやれることが多いけど、DQ10は少ない。
* 装備入手に関して、 FF14は新規が追いつきやすい。DQ10は購入に金策必要、週制限のアクセ制作
* FF14はレベルシンク、アイテムシンクでベテランと新規と一緒に遊べる
* FF14はFATEみたいなオンラインぽさを楽しめる要素がある。DQ10は応援だけ
グラフィックは、私はDQ10の方が好きだけど、欧米ではFF14の方が売れるだろうな、とは思う。
ただ欧米だと、人間子供が戦闘するのはNG、人間子供やエル子などロリっぽい体型での着衣が少ないのはNGだから、今のDQ10を米国で売るのは難しいだろうね。DQ10オフライン版が2頭身になっちゃうのはその辺もあるんだろう。
ドレスアップもDQ10の方が出来ること多くて楽しいんだけど。
両方、遊んでるけど、DQ10の方が遊びやすいところもあるんだけどな。
DQXやPSO2、WoWの自滅や失墜など外的要因は確かに大きいけど、FF14自身はパッチや拡張毎にユーザーの声を聞き悔い改めて真面目にゲームを作っていただけ
当たり前の事だけど、その当たり前の事を継続する事が如何に困難かって事だな
プロデューサーが木人叩いたり、高難易度レイドに野良参加してジョブの使用感やら欠点を直接確認してるからね。
定食アプデを叩いてた連中いたけどその定食アプデも持続するのがどれだけ大変なのかわかってないから叩けたんだろうね
理由は何かってそれは新規復帰の数の違いって結論出てるじゃん
ニートが輝ける世界は一般人には辛い
ゲームが面白いかどうかよりそこの違いよ
あとオフライン版の発売決定はどちらかと言うと【悲報】だと思うんだけど…
オフライン版はオンライン版を諦めたって事だからな
オンが盛り上がってるならオフ版にリソース割くよりオンに力を入れる
また、オンを毛嫌いしてる層やオンユーザーが当時を懐かしんでオフ版を買う奴は居るだろうけど、オンを毛嫌いしてる奴がオフ版が楽しかったからオンを始めようとはならない、次のオフ版を待つだけで、新規獲得にはほぼ繋がらない
そもそも欠番出しちゃいけないなんて変な文化があるのはドラクエだけ
なぜかそれが当たり前みたいに言う人もいるがPSOなんてとうの昔にサ終してるけど
ファンタシースターシリーズのファンから文句なんか出てないぞ
まずビジネスの規模を考えるところから違うんだから比べる意味がないけどねぇ
FF14は単独で素晴らしいゲームだけどもユーザーと収入が多いからコンテンツをドンドン入れられる
そうできるように仕掛けたのが正解
それができたのはFFが海外に認知されてるからでもある
FF7のクラウドセフィロスは海外でもいまだに発狂させる人気
最新のFF15でもヨーロッパの賞をとり海外でも相当売った
ドラクエ民はそれを揶揄して、日本人にうれてないとかバカにしたりしてるがその下地が効いてる
その上でドラクエのMMOとしては終わりも組み込んだプロジェクトだろうから、終わるべくして終わってくだけだよ
ドラテンもゲームを治せばFF14になるかといえば、収入が続かず不可能ってのが現実
最低限、海外で認知を強くしてからの勝負になる
1.装備を更新する楽しみのなさ
2.何をしても一撃死バトル
3.極端すぎる職業格差
4.やけくそめいたバランス調整
5.ダサいレイド報酬
6.mmoなのに完全版時代遅れのコマンドバトル
7.過去の遺産しかないbgm
8.不誠実な運営
9.ユーザーへのフィードバック皆無
10.大昔のスキルにいまだにこだわる
いつまでルフの盾うるんですかね?
10分でこれぐらい思い付いた。
流行っているMMOは装備スペックではなくて、プレイヤーの対応力が必要なゲームなんだよね
装備スペックが必要無ければ、新規は入っていきやすい。廃プレイヤーはPSでドヤれるようにしてるから不満は出ない
FF14はそういうゲーム。ドラテンは装備スペックが求められ、金策必須のめんどくさいゲーム、強敵系ではPSもある程度いるしな
とある初心者大使のバラシュナ配信
新コンテンツに乗り込んで2分待たずに瞬殺される
↓
その後、40分以上掛けて装備や耐性、スキルや職構成を準備する
↓
再戦、30分ほど戦ってクリア出来ずに雑談して配信終了
新コンテンツをわちゃわちゃと遊んでる時間より準備してる時間が長い
そりゃ初心者やライトユーザーは只管に面倒くさいと感じるだろうな
FF14の場合はコンテンツ開放→乗り込めー!で良いんだし
さらに新規じゃなくてもめんどくさいから人減ってるんだな
DQだから海外で売れないなんて言い訳はおかしいでしょ
海外で無名ならあとは単純にゲームとしてMMOとしての面白さで勝負って事になると思うんだけど
つまりドラテンはドラクエを知らない人からしたら歯牙にもかからないようなゲームってことじゃないの
だからそうだよ。。。
MMOなんだからドラクエでやっちゃだめなんだよ
FFと違ってブランドで勝負できないってことじゃないの?
今でこそFF14はゲームが面白いからとプレイしてる人が多いけど旧時代はFFだからとプレイしてるプレイヤーが多かったよ
まず、MMOなんて腐るほどある海外の人に手にとってもらえることが凄いってのがドラクエ民にわかってないんだよな
クラウドの服もらえるの?やってみようとかな
ゲームの中身もツッコミどころあるけど、その前で死んでるんだ
とはいえ、ドラテンも赤字じゃないんだからすごいことだよ
まるで海外でも黒字だったみたいな言い方だな
中国版が赤字すぎてすぐサービス終了したのを忘れてるんだよきっと
大学サークルが作ってるにしては良いゲーム
個人的には強くなったって実感が弱い事
当時は4人でVC繋いで必死だったのに今じゃサポ無しソロで鼻ほじでクリア出来ちまうわーとかそういう無双感がほぼ無い
ソシャゲとかもそうだけど、結局は1年前より明らかに強くなったって実感できる事がモチベに繋がるし
常闇はそこのバランスは上手かったよな
実装から一年もする頃にはライト勢が乗り込み始めてた
キャラが強くなったという実感を与えられていた証拠
別にDQX死んでない定期
全盛期を知ってる身からすれば現在はゾンビ状態だろ
ver.2.2の頃ならどこへ行っても人で溢れてたもんな
ネガティブなコメントばかりだな
そんなにネガティブでよく続けられるよな
続けていない人の方が多いからこその右肩下がり
しかしその貴重な声を聞かない運営もある意味凄い
貴重な声とは?
記事がネガティブだもの
「フジゲルやめろ」「リッキーやめろ」「牡蠣豚やめろ」「安西やめろ」「ジャム山やめろ」「ナオミやめろ」
開発陣を叩きすぎなんだよ。たらい回しにコロコロ変わって現場の士気も下がるわな
次こそは叩かれ無いものを作るぞって
誰か思ったのだろうか?
DQXをMMOと思うから楽しめない
定期配信RPGだと思えば楽しめる
安西政権になった時だかにストーリーに力入れると発言したのはユーザーが偏っているから
退屈極めてFF14やNGSに流れていったプレイヤーがストーリー一人で遊べないって戻って来る
本来はMMOにAI仲間がいる方が異例なんだが
一人で遊べないって奴は何でMMOなんぞに手を出すのかねえ
オフゲーやってりゃいいものを
FF14にも冒険者小隊やフェイスやらのAIパーティ組めるけどいまいち殲滅が遅いんだよな
慣れないジョブの練習にはいいかもだがやっぱりクリアに時間がかかるし
募集やCFでの野良パーティでレベリングする方がジョブの練度も上がりやすい
ナンバリングだから遊びたい→遊ぶ→暇になる→別ゲー行く→PT組みたくない→戻る
スタート地点がナンバリングだからおかしな事になってるんだと思う
タイトルが「DQオンライン」だったらオンライン好きな奴しか来なかった
FF14のフェイスは人とやるのが最効率になる様にわざと時間が掛かるようにしている
AIと組むの効率良いなら誰もやらなくなるマッチング時間も無いからな
フェイスはコンテンツ時間が伸びれば伸びる程、火力が上がっていき、更に特殊や即死技を使い始めて時間短縮し始める
だいたい30〜40分前後で終わる様に調整されている
AI導入したらマッチングしにくくなるんではという懸念があったけど、
経験値と効率を マッチング>AI にしたのは良い判断だったと思うわ
いざとなったらソロでも遊べるし、効率を求めるならマッチングを選ぶからね
作り手にヤル気と技術力があるか無いかの差
ユーザーコミュニティの差がデカいでしょ、配信したら暴言吐かれてブログじゃ他所のゲームの悪口ばかりで聞こえてくる情報が栄一郎じゃ始めようと思わないって
悔しいのぉ悔しいのぉ
かーっ!悔しかゲームばい!
もし吉田をDQ10から追放しなければ今のFF14の位置にいたのはDQ10だからな
本当にそれがあり得るからな
吉田が考えた初期DQオンラインは日本受け捨てて海外受け狙ってた作品だったな 実際流行りそうだった
吉田が異動したにしてめあれだけのたたき台を残していったのに実際にリリースされたのは超絶劣化EQだもんな
堀井がドラクエらしくないとか言い出したんだろうけど
それ言った(やった)のは藤澤さん
彼の方針で吉田案は全部破棄された
(ハウジングは残ったみたいだけど)
相撲も藤澤さんたっての希望で導入されたし、MMOって聞いてFF11(EQフォロワー)しか参考にしなかったのも藤澤さん
どう考えても藤澤さんが戦犯だけど未だに戻ってきて欲しいって声があって理解に苦しむ
藤澤は、結果として吉田より下だったけど、りきや安西よりは確実に上だから
当時はまだEQライクの第一世代がスタンダードだったし保守的な層が多いDQファンに吉田版はまだ早すぎるって判断だったのかもしれんが
結果だけ見たら第一世代路線を固めたって事で大戦犯だよ
いやWoWが出たのFF11の翌年だぞ
DQXが出る時点で第1世代がスタンダードはないわ
国内でFF11が全盛期の頃
海外では既にFF11は古臭いシステムと言われていたからな
その頃はWoWや韓国MMOが元気だったしな
当時の国産MMOはスタンダードどころか周回遅れだな
DQ10はその周回遅れを継承したからはじめから化石化していた
藤澤はシナリオライター兼プロデューサーとして残って欲しかったな。
牡蠣豚は害悪だったし、藤澤ならPに向いてる。
テスト版の方がクオリティ高かったな
テスト版のドラクエオンラインの方がやりたかったわ
よしだー戻ってきてくれー
DQ12のバトルシステムを変更するらしいが
あれを参考にして作れば海外のドラクエに対する目も変わって来るんじゃねと思う
すごい今さらな話だよね
これまで散々FF14や吉田をドラテン民は叩いてたくせにそれはないわw
元記事95の画像見る度に一人だけ名前出されてる奴で笑うw
>>FF14の見た目でバトルがドラクエXのゲームが理想
って記事の最後にあるけど、バトルシステムもダメな部分だと思う
FF14のバトルシステムが良いとも言えんけどな
相撲システムは最初こそおっと思ったけど、癌だな
ターゲットの間に入ったプレイヤーに目を向けないのは滑稽だわ
多人数で背後から殴られてるのに目の前のタンク1人にしか目がいかないFF14も同じようなもんだろ
リアルかどうかなんて実は大きな問題じゃなくプレイして楽しいと感じるかどうかという問題なんだよ
その結果がアクティブ数にわかりやすく表れる
タンクだけに行かない訳じゃないぞ
行かないようにタンクがしてるだけ
同じ事じゃないか。相撲役が突っ立てるだけで良いと思ってるの?
突っ立ってようが工夫しようがどうせ相撲不評じゃん
相撲をするための職がエンドコンテンツで息してない時点で相撲は破綻してる
乱戦型のコンテンツは相撲システムの限界を超えてしまう
移動干渉のせいで大規模なバトルを実装できない
敵をコントロールする戦略性皆無の万魔や
8人しか参加できない防衛軍がDQ10の限界
結局MMOではヘイトシステムのほうが完成度が高かった
相撲システムは悪くないが、何故他がやらなかったのか。
ちゃんと堀井は考えてなかったのかね
逆にFF14のシステムにDQ10の見た目のゲームが欲しい。
ドレアの方がミラプリより楽しい。
まぁブルプロ出たらブルプロ行きます。
Tree of Saviourの絵の、Path of Exileがやりたいって意見は根強いのだよ…
今までWoWベースからバトルをアクションよりに進化させたMMO作品はいくつもあるけど
結局はWoWとそのバトルを継承しているFF14に人が集中しているのが現実だからな
FF14のバトルシステムの良し悪しと言うかMMOとしてのトータルバランスを考えると
現時点ではそこへ行きつくんじゃないのかな
移動しながらコマンドをメニューからカーソルで選択って時点で終わりきってる糞だと思う
まあそれがドラクエらしさ(笑)何だから仕方ないんだろうけど
何がダメって成長が実感できないシステム周りも含めたバトルが一番ダメだと思うんだが
事実無根!はい、ロンパ。
始めるきっかけは発売時は知名度で発売後は評判
続ける理由は面白さ
ドラクエが最初は勝ってて今は抜かれて見る影も無いっていうのであれば、それは「知名度で最初は良かったがFFに比べて面白く無さすぎてみんな辞めていった」以上の何物でもない
まぁ開発者の多くがプライベートでプレイしてるゲームと開発者のトップが全くやらずに別の事ばっかりやってるゲームを比較するのが間違ってる
単にドラテンってボス作るのにも攻撃パターンもいくつかあって、なおかつ耐性がいくつもあって、装備耐性のバリエーションもいくつもあって……だから、バランスやら調整が大変なんじゃって思っちゃう
それを作ったのが完全に間違いだったというだけの話では
だからお隣は特殊コンテンツ以外は基本的に属性等の複雑な要素を無くしたわけで
それを理解しておらず未だに馬鹿にしているドラテン民はまだいるからな
そういう連中が集まるMMOはそういう結果のMMOになるわなw
ひきこもりジジイがPCモニタで細かいFFやるのは大変だろうな
PCモニタの大きさで無理なら何なら遊べるんや…
彼らの世代ならファミコンにブラウン管のテレビなんじゃないの?
カセットの端子フーフーしたり
リセット押しながら電源切ったり
わくわくしながら電源入れたらおどろおどろしい音とともに冒険の書が消えたりするのはもういやや
PCモニターでFFが細かいなら
普段PC使用する際にどれだけ画面を拡大しているんだって話になってくるけどな
FF14のシステム流用したドラクエやりたいな
グラフィックはドラクエ8くらいでいい
※ヒーローズでも可
FF14のシステムパクっても同じ会社だから平気だろ
Pは吉田、Dはめちゃくちゃドラクエ好きなやつ
シナリオは14の漆黒書いたやつ連れてこい
とりあえず堀井と椙山から権利買い取れ
吉田にPやらせるのも無理だし漆黒書いた奴連れて来いって無理だろ 堀井が三日三晩土下座しても渋々動くかどうか
なんでわざわざドラクエに行かなきゃならないの?ってなるし子供が見る紙芝居を絶賛するようなドラクエ民ドラテン民に受けるストーリーではないだろ
漆黒書いた石川夏子はあっちの6.0終わったらFF14から離れるみたいだし、
新納を追いかけて型月に転職するんでないならFF16やるんじゃないか
後進にも書かせてあげたいって言ってたしな
しかし14そのものから離れるとは言ってないんでは?
メインシナリオライターにまでなってシナリオライターからいなくなるなら、
前廣コースでディレクター補佐やるんでなければFF14自体から離れるだろ
もうシナリオ班には上がないんだから
シナリオ班の統括があるぞ
実際今も兼業してる
なっちゃんを「やつ」呼ばわりするとは失礼な
自前で用意しろよ
それと吉田をFF14から引き離す訳ないだろ
そんなことしたらFF14から一気にプレイヤーが居なくなる危険があるからな
吉田に対するプレイヤーの信用は高いし稼ぎ頭のゲームをわざわざ落とすことはないね
それはあるね
吉田はPだけど、16がつまらなかったらめっちゃ吉田叩かれるからプレッシャーハンパないと思う
16のDの名前みんな覚えてないだろうし
FF16のDを知らないFF14プレイヤーなんて漆黒から始めた新規くらいだろ
16のDは14では吉田と祖堅の次に有名だし人気あるぞ
自分を神に等しい「お客様」だと思ってる奴なんてこんなもんだろ
神様は気が向いたらサービスを提供する側で、人間がお金(お賽銭、お布施)を出す側なんだけどな
お金出したら神様になれるとかどんな宗教にもない、頭おかしいよな
なっちゃんはドラクエ向きじゃ無いと思う
ドラクエのストーリーは王道なんだけどいつもどこか毒があって薄っすら意地悪で皮肉っぽいところがある
対してなっちゃんのシナリオは厳しさの中にも必ず優しさや救いがあってシニカルなところが無い
因みに今の若い人にはなっちゃんの方がウケる
ドラクエが衰退してるのはそのせいもあると思う
12で路線変更するからそこで書いてもらうならアリ
でもジジイプレイヤー達が「面白かったけどこれはドラクエじゃない」とか騒ぎそう
シナリオは藤澤仁で問題無いよ。
シナリオライターとしては有能。単にMMOに詳しく無かっただけ。
まずは絵面
FF14はSNS映えするから女子連中がキャッキャとSNSで拡散してくれるのも大きい
ドラテンは見た目キッズ向けなのに遊んでるやつらは中年ばかりという齟齬
女子…。やなぎまみさん36歳とか…。
日本だけならDQ10のほうが勝ってるんじゃね?
問題はDQ10はドラクエじゃないって事だけだ
そのへんも正直どうなんだかわからんな
なんせ数値データがない
アクティブ数を公式が出さないのはどっちも同じ
14は有志がずっと同じ尺度でやってるアクティブ調査あるけど、ドラテンそういうのもないでしょ
Steam版FF14は同接発表してるのでそれを元にスタンドアローン版もこんな推移なんだろうという予想はできる
あっちじゃSteam版はいろいろとめんどいからやめとけって言われがち
基本的に「Steam経由」がNGとされる理由やね。ps4とかのPSNみたいにさぁ
Steamがメンテとかだとゲーム出来ないとか聞くし
あっちのsteamは海外でもやめとけって言われるぐらい問題ありだぞ
残念だけど大幅に負けてます
大敗もいいとこだぞ 国内はドラクエの方が多いって公式発言何年前だと思ってんだ?
エルおじ速報の閲覧が毎月数十万
FF14速報の閲覧が毎月百数十万
なので国内でも倍以上差がついてる
FFはロール制、ドラクエは自由PT
FFのジョブ調整は各ロール間でのみ行えばいい
ドラクエは全職対象のバランス調整、しかも各職が複数の武器持ち。結果最適解のDPSにしか席がない
ついでにいうと自由パーティだったら、パーティ人数制限かけちゃ駄目。最低8人PTをデフォにすべき
そしていまさらそれに気づいたインフェルノ
ちなみにインフェルノって、邪神にレグ出すとかじゃあかんのか?
その「とか」の部分がインフェルノなんだろう
武器や職縛りがあるとかなり難しくなってしまうしな
あー。武器職縛りがあるのか。
忘れてたわ。
向こうのことをよく定食って馬鹿にしてたけど
リアル飲食店でも定職を同じクオリティで出し続けられるって大事だからな
地道に経営していった結果、固定客も増えて定食のほかに
ライトからコア向けのサイドメニューも用意できるようになった感じだし
逆にドラ10は老舗の看板に胡坐をかいてたら客も減って
馬鹿にしてた定食すらまともに出せなくなってきた感じだしな
あれは絶対複数バトル専門チーム用意してるな
そうしないとあの開発スケジュールでやれる訳がない
定食=ルーチンだから人員とスケジュール管理が徹底されてる
いや、絶対というかそれが普通なんだぞ
そうそう
バトル班は専門スキルがいるからなぁ
バランス調整もすごくシビアだし
エンドバトルコンテンツは普通の人には作れないからさらに専属になる
それが普通
つまんないと感じるのは仕方ないにしても
いつまでもグチグチ言うのはなんでや
俺が言わなきゃドラクエがダメになる
貴重なユーザーの意見だぞ!みたいな考えか?
なら運営に直接いえばいいのに
あれ意味わからんw14にもいるけどシステムに遊ばされてると思うわw
オンラインゲームなんだから他人と何して遊ぶか考えたほうがマシだわ
運営開発はおもちゃじゃねーよ
提案広場に書いても無視されたり消されるだけなんだよなぁ
簡単な話やん
はっきし達がこっちに来たからです
奴らがDQ10が完全に敗北してると広まってきたところで今度は世界一のMMOのWoWを持ち上げだしたところでWoWが衰退して言ってたな
マジな疫病神なんじゃないか?
FF14をあの疫病神が絶対に神輿にしないっていう強みよ
FF14はどのジョブでも大丈夫!と聞いてツレと4人で「わし料理のみ」「わし武器屋さんのみ」「わし防具屋さんのみ」「わしアクセサリーのみ、これで天下取るぞ!」
でレベル上限解放のボス戦があったので萎えた
何がしたいんだ
とりま君たちが頭悪いのは理解できた( ・◇・)
武器屋さんって何…?
鍛冶は武器も防具も作れるし、そもそもlv10にならないとギャザクラになれないし
頼むから、他人に意味が伝わる日本語で頼むよ
わかる。
俺も似たような感じでファイファンは辞めた
レベル上限解放のボス戦ってFF14にはないんじゃ
クラフターは「クラス」のみなのでジョブじゃないですね
旧版の話やろ
今は知らんけど
武器屋もレベル解放ボスもFF14にはまだないぞ?くんのか?
生産職はジョブじゃなくてクラスっていうんだ
戦闘職のジョブだったら何でも良かったんだがな
異世界の話はやめてくれ
FFは蒼天初期こそ人離れを起こしたものの蒼天中に修正できたのがよかった
そしてドラマ化、FF12FFTコラボ、麻雀で注目を浴びワッと人数が増えたところを漆黒の出来でがっつり掴んだのがでかい
元からクオリティは国産MMOで群を抜いてたから露出が増えればそれだけ人が増える
蒼天中に文句しか言わん奴らがこっちとpso2に移ったからな
外野に行ってもギャーギャー言ってたけど、そこの運営開発をおもちゃにして潰しまくったやろ
14はテンパだけが残ってコミュニティが育ったからなw
何しても面白いというやろうし、批判とかされて何言われてもアンチおつwになるw
アナルさんとか金玉さんは毎度手を出すゲームの事理解してないから原住民に運営開発共々オモチャにされてたっけな
それをシステムと運営開発のせいにして喚き散らすからな
信者になれとは言わんが楽しんでる奴もいるんだから嫌なら辞めてほっとけと思うわw
FF14はパッとしなかった頃があったとはいえ、世界が市場だからな
会社としてもリソースをふんだんに注ぐ価値はあったし、そうしてもらえたから建て直すことができたんだろ
ドラテンは国内から見れば覇権だった時も、もうそこがピークなのが見えて省エネ開発路線だったじゃん
結局それなんだよ、FF14は海外ユーザーも増えてリソース入れれるようになった
ドラクエとか言われても海外勢やMMOユーザーは知らんしやらん国内省エネの判断は間違ってないと思うよ
市場が違うから中身の良さも寿命も違って当たり前
ドラクエ民からすりゃ海外とかどうでもいいとかってスタンスで終わりが見えてから文句いってもな
いまだに海外を言い訳にするなとかいう無知もいるからダメだわ
ソロで練習できるのもいい
タンクの練習してから通常のマッチングできるし
あ、FF14のフェイスの話ね
FF14はグループポーズのおかげでスクショ文化が凄い
毎朝いいね数百は珍しく無いし、ハウジングもSS映え様にスタジオ作って公開してる人も沢山居る
そのスタジオ使ったらハッシュタグ付けてくださいみたいな文化もあって、SS界隈でバズるとスタジオも有名になって箔が付く
スクショに乗せる自作ロゴも色々な人が種族のロゴ(DQ10で言うとオーガやエルフ)だったり各サーバーのロゴを色々な人が作って公開してる
グループポーズだけで滅茶苦茶デカイコミュニティ出来ててびっくりするよほんと
グルポはオンオフ関係なく全ゲームに搭載したほうがいいね
スクショとtwitterの組み合わせが強いからね。装備の着せ替えでグラフィックが変わるゲームが多くなってるんだから、そういった部分で「プレイヤーに宣伝させる」方法もあるんだよね
大きいのは新規の入りやすさだと思うね
FF14はストーリー追ってけば簡単にエンドコンテンツ行けるしストーリー中もダンジョンやシンクがあるからベテランと同じ強さで一緒に遊べる
DQ10はストーリーカンストしただけじゃエンドコンテンツに行けなくて宝珠アクセ金策を延々とやってから初めてベテランと一緒に遊べる仕様
しかもレベリング中はサポが倒すのをただ見てるだけの数百時間
FF14は始めからMMOとして遊べるけどDQ10はソロの苦行を終えないと他人と遊べない
今から始める人はMMOとして遊ぼうとしてるからこの差は致命傷
レベルシンクは偉大だねMMOがすぐできる
でも、ドラテン民は新規と同じ強さにされるの嫌いそうだよなぁ
ここは両方やってる人多いから考察が鋭いね
他の場所でのしょうもない煽り合いより為になるわ
裏切り者の意見とか要らん。
ドラテンの癌だよそいつらは
真の癌は話の通じないドラクエしか知らない自称古参みたいな連中
他ゲー遊ぶことを裏切りとか言っちゃうタイプなw
ドラクエナンバリングが欠番になるからオフライン版を出して、そこで人が増えなければオンライン版はサービス終了とか言われてるけど、
そんなダブスタするならサッサとサービス終了させて
新しいナンバリングに力入れた方がいいと思うのだが?
このままでは12も売れなくなると思うよ。
いまだに、エフエフの、奴が妄想を、垂れ流して、ドラクエsageを、してるんだなw
ワゴン行きに、なった、ダゥンロードコンテンツや、スカスカで、人がいない、港の画像が、真実を、物語っているwwwwww
読みにくい
せめてドラクエ風にスペースにしろw
こういうあたおか連中の神輿に祭り上げられてイメージダウンになったのも小さくない影響だよ
スクエニは損害賠償請求してもいいレベル
理由ってなんなの?
ってスレタイで言われてもな。
FF14やればわかるよ、全部。
昨日の安西がDQTVで夜の12時まで仕事してるって言ってたな
ver6の開発もあるが、ほぼ改修調整しかない5.5後期でも夜遅くまで開発となるとかなりチームの人数が減ってるのではないかと心配してしまう
単純にゲームとして面白い
今後のアップデートに期待できる
それはない。
ゲームとしての面白さなんて誰も評価してないよ。
単にFF14以外のMMOが自滅したから消去法で人が増えただけ。
ん?
ドラテン、プソ、FF14
やってみたけど上の人が書いてることFF14が1番当てはまるぞ
ドラテンとプソは将来面倒そうが勝ってる
ドラテン民は単純作業が好きだからFF14合わないのはわかるけどね
3つやっただけでMMOをわかった気になってるとか恥ずかしい人だなw
俺はいままでに50以上のMMOをやってきたからMMOのプロって呼ばれてるけど(別に自慢じゃないよ)、FF14はMMOとしてもゲームとしても面白さは皆無だよ、客観的に見て。
ただWOWがコケて結果としてWOWをパクったFF14に流れたから今の状況があるわけで、ビジネスとしてはうまかったねw
そこは素直に褒めてあげる。
今は面白いMMOだと海外でもウケてる原神あたりじゃないかな。
あとブルプロもサービス開始したらプレイしてあげてもいいよ。
原神は申し訳程度のマルチプレイがあるだけでMMOじゃねぇよ馬鹿
50ものMMOをやったような奴が新鮮と感じるものを作らなかったからこそFF14の今がある
そういう擦れた奴が驚くようなものができたとして相当尖ったものになる
それじゃあ多くの人を引き付けられない
自称MMOのプロさん、MMOの区別すら付いてないやんけ
原神はMMOじゃないぞ
ゲーム性はもちろん公式も一度もMMOと言ったことはない
それにユーザーだったらWOWなんて表記の仕方はしないぞ、エアプ丸出し過ぎるわ
50以上のMMOをやってきたと言うのなら
取り敢えず原神をMMOと言うのは問題外として
基本そのMMOを評価するのは年単位で考えた方が良いがな
なぜならMMOはスタートダッシュがいくら良かろうがその後のアプデ次第では状況が一変するからな
インスタンスエリアがあるゲームはMMOじゃなくてMOだからFF14はMOとか言っちゃうタイプの老害おじかな?w
言葉の定義なんて時代によって変わるしそもそもMMOの定義自体が曖昧なものだからねw
今は原神みたいなゲームもMMOって言うんだよ。
マルチプレイだけでMMO認定だったらそりゃ50以上にもなるわなww
そんならポケモンもモンハンもMMOだわww
ポケモンもモンハンもMMOじゃねーよw
ドラテンおじさんはもうちょっとシラベテから書き込めよw
だからそういうことを真顔で言ってんのが上のMMOプロおじさんだぞw
上のMMOのプロの人の書き込みを見たけどポケモンとモンハンをMMOなんて言ってなかったぞ。
最初に言ってるのはおまえじゃねーかw
ソシャゲもオンラインでチャット出来てフレンド登録出来るならMMOだぞw
MMOのプロが言ってるから間違いないw
>上のMMOのプロの人の書き込みを見たけどポケモンとモンハンをMMOなんて言ってなかったぞ。
>最初に言ってるのはおまえじゃねーかw
こいつネタなのかマジなのか小学生なのかどれだ…?
ひにくとかもののたとえってしってる?
miHoYoがオープンワールド型オンラインARPGって言ってんのに勝手にMMOにすんじゃねーよ
GTA5とかもMMOだと思ってそうだな
こんな、あたおかばっかが居るのは唯一マジでドラテン運営に同情する部分だわ
うん、言わないね
原神はMMOでは無いです
それならFF14もMMOじゃないですね
それならドラクエ10もMMOじゃなくなるぞ
逆に言えばドラテンがMMOなら原神もMMOって事だよ。
ドラテン、FF14は運営がMMOと言ってるからいいとして
原神はいってないからアウト
MMOって戦闘だけがMMOとでも思っているわけ?
例えば最近FF14内でベルセルクの作者を追悼したのが話題になっていたよな?
ああいうユーザーが発起人となってそれで他人が集まって来るとかはまさにMMOなんだよ
1つの世界を大多数で共有するって事がMMOなわけだからな
つまりベルセルクの作者を追悼したら原神もMMOってことですねw
そういう事じゃないの分かっていて言ってるのは面白くない
皮肉って理解できる?w
MMOのプロって誰に言われてるのよ
お得意の脳内フレか?
世界1位2位のFF14が君のお眼鏡にかなわなかったとして、それは君が異端であるという証明にしかならんぞ
異端だからといって責めたりはしないが、君の特殊な感性にあわせても商売にならんし、自分が面白くないから他の人も面白くないという理屈を展開しても異端かつ頭がおかしい人であると証明しただけだぞ
おい!俺を差し置いてMMOのプロかよwww
おまえのやった50のMMOタイトル名前上げろやw
2つ3つしか出ないんじゃないのか?www
ほれほれ50タイトル書いてみろ!
俺のエアプ知識でボコボコにしてやるからかかってこいやwww
いつまで経っても虚言癖が治らなくて可哀想だし50もMMOやってんのが事実なら本格的に可哀想な人生だな
50以上って本当だとしてもお前ニート歴何十年なんだよw
どうせプレイ期間3日未満のMMOも込みなんだろ?
まてまて!50タイトル言わせてやれよwww
プレイ3日もカウントさせてやろうw
俺なんか名前知ってるだけでカウントしてるからな
こいつが50出してきたらその瞬間、俺はこいつを超えるぞwww
MMOのプロって褒め言葉じゃなくて悪口も良いとこやん
MMOのプロ…?
歴戦のニートの間違いじゃなく?
数々のMMOをやってきたMMOのプロがドラクエ10を選んで遊ぶわけないだろ
いまんとこMMOのプロとやらは、MMOではない原神をMMOと言い張っただけだから、1つもMMOやってないんだよな
ドラテンはやってんのかな?
世の人は消去法でゲームをやるほど暇じゃないんで
ゲームとしてFF14が面白いから自滅してないのでは?
他ゲーはゲームとして面白かったのに運営がクソで自滅して
14はゲームとしてクソだけど運営が無難だから選ばれたって言いたいの?
勘違いすんなよ
そもそも開始時点でクソシステムでつまんないから人が減るんだよ
今までに世界中で数多くのMMOが生まれこれからも増えていくが
それ等MMOが単に自滅したからと言うのなら
高確率で自滅するMMOの中で逆に自滅しないのは凄い事なんじゃないのか?
他が自滅して何でつまらない14に人が集まるんだよ。つまらなかったら14も自滅するだろ。
面白いから人が多いんだろ。
面白いからじゃなくて狂信者が多いからだよ。
まともな人ならつまらないって思うのが普通。
本当につまらないものだったらそれが普通だろうけどねぇ
ただプレイヤーがファンが多いものをなんでも狂信者扱いする方がよっぽど宗教くさいわw
一番売れてるものを指して売れてる理由が分からんとか言う奴の「俺はそのジャンル詳しいぞ」自慢、自慢する内容が大きいほど馬鹿の大きさでもあるから面白いな
まともな人にその説明で同意が得られるとでも?w
自分がまともじゃないって早く気付いて
小さいカルト宗教からみたら世界的な宗教は異常に見えるみたいなお話?
狂信者が狂信者になった理由が面白い以外にあるならそこを説明しないと意味ない言葉だな
14も同じ下り坂に差し掛かっているがな
実装予定だったDD(迷宮)中止、ヒルディ中止、蛮族フィナーレ中止、絶中止で5.0の貯金でぎりぎり5.57まで持ってるだけ
拡張発売後に完成度500%までいって5.1以降はそれが100%まで緩やかに下がって結果的に成功に見えてるだけ
それは5.xの下り坂な
6.0に向けてだんだん新規や復帰が増えてきて
また6.0で過去最高のユーザ数になる
その分、他の場所に力入れてるってプレイしてればわかるんだけどもね
肝心な事を忘れているのか思い出したくないのか
じゃあデータセンター追加の件はどうする?
単に鯖だけを追加じゃないからな
土地と施設と鯖群の追加だからな
下り坂に差し掛かっている状態でこれを社長から許可得るの大変だよ?w
あの社長はすぐ切るのを知っているだろう
5.3の高評価でめちゃくちゃ新規が増えたんだぞ
海外のYouTuberがいつからFF14を始めたかとアンケートを取って、漆黒から始めた海外勢は5.0終わり時点では20%弱
5.5以降に同じアンケートをしたら票数も増えたのに5割以上
どれだけこの1年でWoWから流れたのか分からないレベル
中止?延期じゃなくて??
2~3週間前にsteamの最大接続数を更新したんだが
お前にしか見えない世界では減ったことになってるんだろうなw
DDもヒルディも蛮族フィナーレも元から漆黒の実装予定にはなかったぞ
ただプレイヤーが紅蓮まではあったからあるだろうと想像しただけであって。
唯一実装予定ができなかったのが5.5絶だけだ
それも6.1に延期だけど
俺も消去方でFF14やってるわ
対して面白くないが暇潰しにはなる
消去方では1番最初にドラクエ消去したわ
犯罪者だらけだからドラクエやってたら犯罪者としてみられてしまうからな
漫画豚がDQX3.0FF14蒼天の時に描いてバズってたFF14がいかに最悪かつ酷くてDQXとPSO2がどれだけネトゲとして最高で素晴らしいのかって漫画見て当時はFF14そんなに酷いのかって思ってたな
あれハリウッドザコシショウの誇張芸みたいなもんだぞ
顧客の意見を監視する部門があるんだよなFF14
ソレ専属じゃないけど皆さんの意見をツイッターで拝見してるのも自分達ですってどっかの部門の奴が言ってた
だから大多数が書いたチラ裏みたいな意見も反映されることが多い
武器制作のここの段階が辛い→1個確定ドロップを3個確定ドロップにしました
特定のアイテム入手機会が1時間に1回あればいい方→アイテム入手機会を2つから4つに増やしました
やってたら納得する緩和の仕方してるよ
それコミュニティチームの事だな
顧客の意見を監視する部門というと聞こえが悪く感じる部門だがw
今やってるか知らんけど、毎朝コミュニティ関連の動向についてチームでミーティングがあるらしいな
そっから吉田とかに上げてるらしい
そいや昔初心者大使みたいなのを晒しもんにした奴らがいたけど放送でポリシーについて言及してたな
なんかでみたことあるけど今にしてみればあれは良くやったなと思うわ
内容だけ見れば有用なことを書いてるけど、乱暴な言葉で書かれているため開発側が目にしてしまうと感情的に意見を否定してしまう
そうならないよう、内容だけ汲み取って開発へ渡す部門ってのはしっかりしたところならやってるんだよね
鉄拳なんかもそうやって意見を集めてるとどっかのインタビューでPが語ってた
世界で流行ってるMMOとか新しいMMOのチェックとかしてる人たちもいるはず
その人たちから世界の新しい流行や動きなどの報告上げてもらってるとかなんとかって吉田がインタビューで言ってた
エロくないからです
ドラクエ
国民的ゲーム(笑)
老害向けゲームの間違いやろ
どっちも違うな
犯罪者育成&留置ゲームだよ
脱獄ゲームかと思った
海外展開できないのが大傷だな
日本市場だけで9年~10年ならもった方では?
しかもメガサーバーを使ってるからFF14の倍近くサーバーの維持費がかかってる
ほんとそれよ
FF14と比較せず、国内だけでよく頑張ったねって話で終わりだよ
勝手に比較して争ってるのはドラテン側だけなんだけどね
まぁ頑張った方ってのはその通りだと思う、10年持ったら充分だろ
ドラクエのナンバリングを冠した初のMMORPGとして満足行く成功だったのかはスクエニしかわからん
開発費とかもどれくらいのものなのかも俺らには分からない事だしな
そっそ
一部のあたおかがピーピー喚くけど大勢はそんなもん気にしてないだろ
つーか比較して「こっちもこうするべき」ならまだしも相手型を叩きに持ってくのが不健全
吉田もいってるがビッグビジネスが凄いわけじゃなくて、予定の売上利益が出せたかが大事
30本売るのが目的なら30売れたら勝ちって話だからな
こればっかは俺らが騒いでもしょうがないわ
1つ言えるのは目標として10年続けると宣言して達成したならこれは公に言ってることだから頑張ったねって言えると思ってる
売上累計100万のときに藤澤が意外とかかったって言ってたし、
当初目指していたより売れてないのは確実じゃね
まぁね
だから成功したねとかは言わんしそれは運営が社長から判断されるから別いいんじゃね
いまは別ゲーやってるけど、ドラテン頑張ったねとは思うよ
敵視とかは無い
中国版のこと忘れてやんなよw
まぁ、2年ちょっとでひっそり終わったから
仕方ないかもしれんがなw
日米欧にオセアニアにデータセンター作ってんだからDQ10よりサーバーに金かかってると思う
メガサーバーって言っても10年前のだろ?今のそこらのPCより性能低そう
FF14の鯖数知っているのか?
まとめられてるスレ見に行ったらエルおじ速報と違ってFF14は赤字でサ終寸前、
DQXはアクティブ国内数百万でオフライン版も出る超成功作品の神ゲーって流れだったぞ
お前らエルおじに騙されずに真の神ゲーDQXをプレイしろ
ドラテン脳なら脳内アクティブも盛り盛りの神ゲーなんだもん間違いねぇよな!
ネタで言ってるんだろうけど寒いしお花畑のエルフが信じて拡散するからますますドラクエはヤバいって言われる原因にしかならんぞ
ネタじゃなくて実際にゲハの同名スレ見たらFF14フルボッコの流れだが
FF14の赤字をDQXとFF11の利益で補填しているって言われてるぞ
煽るわけじゃないけどお前の存在がネタ
ゲハのスレの情報って便所の落書き以下の情報やん
ゲハに張り付いてるやつなんてハエかゴキブリみたいなもんだし情報源としちゃお似合いだろw
あぁ、あなた自身がお花畑のエルフでしたか
そのままお花畑で微笑んでてください
周りもその姿を見て笑ってますから
そもそもあっちはミニオン(ついてくん)同盟とかスクショ同盟とか、吉田の預かり知らぬところで自分の担当外でも好きだからって拘ってアプデするスタッフが多い
ミニオン同盟とかもうずっと吉田も把握してない細かい設定や限定的な動きなどをいつの間にか勝手に追加されてる
吉田も存在は把握してるがそういうところにわざわざ口出ししない
サービス開始から間もなく10年経というMMOが隆盛を極める(笑)ってww
その隆盛を極めた(笑)MMOが新Verの販売本数がドラクエ10の1/5未満だったり、
なりふり構わずゲーム本体を10円でばら撒いてたりするのなぜなんでしょうね?w
過疎過疎14の信者ってアホしかいないんですか?www
実際10年経ってDC増やすほど人気だから間違いなく隆盛なんだよなぁ
現実も見れないアンチは苦労が多いなぁw
妄想の数値比較したり、パッケージをばら撒くことの意味も理解できないくらいドラテン教がアホなのは何故なんです??
過疎おじ生きとったんかワレェ!
そんな事言われてもアプデ来るまでは他の娯楽で楽しんでるんで
もしかして他人がDQ10以外で楽しんでるのが許せないタチかな?
裏切り者のテンパ君wwww
そんなお前は電波クンwww
まだファミ通調べで戦いよるんか
学園はデカイ。一つの要素とは言わない。メインを放置して気合い入れて作った本気でゲーム一本分の内容だ。
悔しくてたまらないお爺さんが一人で頑張ってるけど現実は変えられないから諦めろ
死んだは極端だが老後入っちゃってるんだよなぁDQX
例の推移グラフ、PS4版スイッチ版リリースあたりでポンと上がったけど
左側の山の高さには届いてなかった
あれがラストチャンスだったんだなと
FFの方は売り方もうまいと思う
10円セールや麻雀等で話題にしてFF14をプレイしてない人にも興味を持たせようとしてる
DQの方は頻繁にセールしないし偽オールインワンもあるからDQ10を触る機会がない気がする
一本買ったらもう一本パッケつけたりやってる
最近見ないがネットのバナー広告も良く見たし
昔は長いCM作って流したりしてたな
マーケティングの重要性を考えてないって事は
無いんだろうけど・・・下手なんだなぁ
前に吉田がMMOに大事なのはPRって答えて笑われてたけど
今まさにその通りになってるんだよな
途中まで考察のコメント欄で良かったのに
怒りのあまり変な煽り湧いたなぁ…
成り済ましてまで煽ってるのも居るしタチ悪いね
まあ、ドラテンはがんばったよ。ff14には負けたけど。
で、なんでその隆盛を極めたFF14が、本体を10円で投げ売りしてる様子が頻繁に目撃されて画像が上がるんですかね?
10円にも関わらず、本体購入者がわずか5503人というオチまでついて、クソ笑ったんだけど?
次の拡張は購入者が0人確定だからもっと笑えてよかったな
10円のパッケージは蒼天であってお前の言う5503人というのは漆黒のファミ通調べのパッケージ売上数やぞ
アンチするに都合のいい情報すらロクに扱えないのかお前は
ps4版、オールイン、パッケの初週なんやな
DQもオールインパッケは初週数千の規模でしょうに
しかもあっちはPC主体だろ
PCの割合が多いけどそこじゃなくPS4版で遊ぶ人もDL版のが多いっていう
5503は蒼天のファミ通調べのダウンロード版初週売上だぞ
ファミ通調べは単にアンケート回答者のDL率をパッケ売上に掛けただけだから、
紙のファミ通買ってアンケートハガキ送るような層のDL率基準だけどな……
おまえ、俺と同じで繰り返し繰り返し書いて
かまってちゃんだなwww友達いないんだろ?
脳内フレ3人もいる俺が友達の作り方教えてやろうかwww
本体って何?
ハードの事を本体って言う人はいるけど
「売上5503」「パッケージ10円」
先にドラテン勢が盛大に煽って向こうは大人の対応とられて
その結果がこれ
どうしてこうなった・・・
身内や引退勢から笑い者にされて、それがテンパだの騒ぎ立てて対立煽りを懲りずにまたやる始末
社会人多数のFF14とこどおじ多数のドラクエ10の差
子供っぽいところもあるけど、被害妄想の人間が多いんよなぁ
FFはただのゲームだけどDQは宗教だから
社会人でネトゲやってるのが普通とか思ってるとか、ズレてんなおっさん。
オフラインのドラクエシリーズしかやってこなかったけど
ドラクエ10やってドラクエをやってる人たちがどういう人達かわかった。
今度からドラクエを買おうとする度にあいつらと同レベルに見られるのかって思うと買う気が失せちゃいそうで嫌だな
友達には進めないし
もう次のタイトルから買わない
その昔は定食とか揶揄してたけど
一度離れても戻る目的が明確なのがデカいんじゃない?
定食の目的は開発のスピードアップもあった
大体どんなものを作るのか土台があれば開発速度も上がる
コンテンツをどんどん投入して人をつなぎとめるのが14の方針だからこれは必須
不評な要素は弾き、新しい要素を入れ、好評なら残す
定食もだんだんクオリティが上がっていく
DQ10のコンテンツはゼロから新しいのを立ち上げてる感じだし
本当に作るの時間かかるし大変なんじゃないかと思う
開発効率も良くなって定期的なアプデもやりやすくなる、
余ったリソースは、当たるとは限らないけど新コンテンツに向けやすい
良いサイクルになるんだよな
4.0のころに言ったけど安西(あるいはNAOMI)はDQXを定食にしたがってるんだと思うよ
コインボスと聖守護者を交互に実装するのもFFの8人レイドと24人レイドが交互なののマネだろうしな
ドラクエ10をリッキーが潰してから、安西への変更
良くなるかと希望を持ったバージョン4
バージョン4中は新コンテンツなしで
バランス調整、雫葉っぱ問題だけでも完全にやり遂げればこんなことにならなかったはず
まぁ、それだけリッキーが壊しまくったんだけどな
正直FF11もやっていた自分からするとその悪い部分をさらに煮詰めちゃったのがドラテンなのかなとは思う。
原因としてはいろいろあると思うけど(御三家の存在、新情報の出し方、)一番はエアプと言われる開発陣なのかなと。
これは11のときもそうだったんだけどプロデューサーがインタビューで姿を消すコマンドでPTを見に行っていたりしますとかエフェクト班へのインタビューした記事に自分たちはプレイしてないんですと答えたりね。
必ずしもプレイする必要は確かにないとは思う。思うけど開発は上手くなくても自分たちのゲームを愛せるような形じゃないと続かないんじゃないのかな。
当時とは時代も違うし発信するSNSなどの発達もあるけど20年前と同じことをしているのがドラテンじゃないかな。
ディレクターが「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」っていうゲームの会社だし
デルメゼでそれをしちゃってからユーザーかなり減ったよなー
MMOでのt2wの時代は終わったことを見極められたかそうでないかの違い