運営さん、気軽な気持ちで「魔塔を改修する」と宣言してしまいもう取り返しが付かないと咽び泣く

711: 2020/01/04(土) 01:40:44.54 ID:i7KYuhWj0
(´・ω・`)というかver2の魔塔を20階から
放置して運営やる気なさすぎだろ

 

729: 2020/01/04(土) 02:01:19.24 ID:r1jXmpgC0
>>711
(´・ω・`)カラツィがつまんねーの云いながら待ち続けて早4年半

 

979: 2020/12/01(火) 10:09:56.84 ID:x2etMEGV0
no title

 

134: 2021/09/02(木) 00:51:40.34 ID:JYiOE/LO0
青山のことだから新ディスク買わないと新魔塔登れないようにするかもな
キャラクターズファイルもりゅうおう復刻も途中からディスク必須にしやがったから
Ver5を買えば魔塔改修が遊べるという約束も反故にする可能性が高い

 

135: 2021/09/02(木) 00:56:10.44
>>134
それは青山に限らず吉田でもそうだろ
新パッケ買わなきゃ新コンテンツが遊べないのは常識

 

136: 2021/09/02(木) 00:56:49.66 ID:wLGn/EZm0
魔塔が天空に移動するからな。

 

140: 2021/09/02(木) 01:01:41.58 ID:wLGn/EZm0
えー魔塔改修しました。
魔塔が天界まで伸びてて、天界からしか入れないよ。
だからバージョン6を買ってね。

 

144: 2021/09/02(木) 01:03:14.73 ID:CDUmKqY70
>>140
まあ魔塔は体験版でいけるからそうなる罠www

 

143: 2021/09/02(木) 01:03:10.45 ID:ecAj9hhb0
新規は札アクセ作るのにVer6まで進めないといけないのか・・・

 

148: 2021/09/02(木) 01:08:51.22 ID:7sKHi8Pz0
魔塔は当然ランダム生成マップで
無限に登れる不思議なダンジョンになってるんだろうなあ?
中途半端に手加えるだけなら万魔を第二層に持ってくるで良かったんだからな

 

165: 2021/09/02(木) 01:44:17.26 ID:TEo1H7j40
>>148
なんでランダム生成マップ作れないんだろうな
ゼルメアもわざわざ全パターン作ってそのうえシート対策で定期的にパターン変えるとかそこまでやる労力以上にランダム生成作る方が大変なのかと思ってしまう

 

152: 2021/09/02(木) 01:13:09.79 ID:wLGn/EZm0
魔塔の宝箱限定のドルボとかしぐさ。定期的にリニューアル。
どや?

 

156: 2021/09/02(木) 01:19:27.20 ID:/gefHaig0
魔塔はいつも言われてる通り装備を持ち出せるようにするだけでいいんだよ
たとえば周回でポイントを貯めて、持ち出しにはポイントを消費する。ポイントは月ごとの上限値がありそれ以上はためられない。
強い装備ほど持ち出しにポイントを多く消費するようにして、3ヶ月ポイントを貯めてようやく+3を1つ持ち出せるかどうかぐらい

 

171: 2021/09/02(木) 02:42:41.23 ID:+KGvdHd/0
魔塔なんかで完全にランダム生成したダンジョンって糞みたいな形状のマップ生まれるからストレスになるだけだろ
ゼルメアみたいな部屋の形状固定ならランダムでもいいかもしれんが鱗の数とルール設定してランダム生成できないんかね

 

179: 2021/09/02(木) 03:33:31.83 ID:VQMLjLiE0
???「不思議のカードの成長をリーネさんの合成で成長させるようにしました」

 

181: 2021/09/02(木) 03:36:17.31
>>179
好評な不思議カードのシステムをわざわざ不評なリーネ仕様にするのか

 

177: 2021/09/02(木) 03:05:07.94 ID:ecAj9hhb0
なんで魔塔改装するって言いだしたんだろうな、達人のオーブ改修がうまく行って調子に乗って言っちゃったようにしか見えないんだけど。

 

163: 2021/09/02(木) 01:39:06.31 ID:HmaQSv1L0
魔塔はバージョン6期間中に実装
よって6.5ということも可能

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1630502040/http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1577966220/

 

エルおじ

いうほどバージョン6になってから今さら魔塔の改修ってうれしいか?

 

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130 COMMENTS

匿名

別に期待はしてないし報酬に成長要素がなければやらないが
出来損ないを作った責任は取って作り直せ

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匿名

魔塔100階登り詰めてやっと天界に辿り着く
スタート前の苦行

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匿名

老害向けだとおもうのがちがう
初心者が遊びやすくするため

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匿名

改修した結果もっとつまらなくなる未来しか見えない
一回行けばカード自由編集可能くらいに大幅に緩和して
放置するのが正解だったのに

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匿名

新規コンテンツやるために古いコンテンツは早く終わるように改修してほしい

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匿名

1周するのに1時間かかるのにそれを6周くらいしないとカード完成しないのがすぐか?

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匿名

は?
6時間なんて小学校1日の授業時間だろ
それにすら耐えられないとか小学生以下か?

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匿名

やりますって言うだけ言って何もしない
いつもの人狼さんの手口だぞ

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匿名

こういうのって企画段階で魔塔の最上階には○○が有って~って話にならんのか?

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匿名

あると思うぞ。各休憩階に手記が置いてあって伏線は張られてる
夢幻篇の父母も塔で何かを見つけた感じだったしな
その伏線が回収される時が訪れるかはわからんが

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匿名

魔塔もゼルメアも面白くねーよw
マップ探索系はせめて移動速度早くしろよな
プレーしてないから不便なところに気付かないんだよな

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匿名

なんか理由作って更地にしてしまうのが運営もタスク減るしユーザーも月課減るしwin-winなんだけどねぇ

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匿名

サポ選ばせてくれるだけでいいんだが・・・
下手にいじって難しくて金フェザーと銀フェザーもらえなくなる方が嫌だし

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匿名

魔塔のシステムと言えばバトルコマンド2列表示に対応していないのも地味に違和感
こんな所でも時代に取り残されている

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匿名

そういうの統一しろってとこだよな
今の運営ならwii版テレレーを初期マップの戦闘だけ未だに引っ張りそうなくらい何もしなそう

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匿名

言い出したのNAOMIだった気がする
改修なんてしなくていいから爆破しろ

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匿名

まだ魔塔とか言ってるのか
放置すりゃいいのに
待つなんて選択肢を選ぶのはアホだわ

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匿名

開発は良かれと思って魔搭改修するらしいけど、ユーザーとの距離感が離れすぎてるから、こんなこと考えるんだろうな‥
まぁver6の目玉コンテンツらしいし、面白くなくてもユーザーを縛るために年単位で完成まで掛かる報酬入れるんだろうな。

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匿名

バージョン4で世界丸ごとぶっ壊れたやん
エンディングのムービーで魔塔も再生されててお茶吹いたが

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匿名

カード1枚完成させるのに6週しないといけないから報酬増やしてほしい

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匿名

魔塔が天界の入り口になって今のコンテンツは廃止になるという妄想憶測であります

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匿名

せっかく天を衝く程の高い塔なんだから、
マジで『天界への入り口』って設定でメインストーリーに絡ませればいいのにね。

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匿名

魔塔に工数かけるくらいだったら逆に別のコンテンツにリソース割いてくれたほうがええのに

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匿名

確かに
もうドラテンは破壊してドラクエ12に人員を割こう
と思ったけどドラテン開発メンバーはゴミしかいないからむしろ足引っ張るなw

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匿名

魔塔は悪く無い要素はそれなりにあったと思う。
カードの合成は狙った通りに出来るし、型遅れのアクセも当時としては転生を狙わなくても取得出来た。
今更梃入れするより、サポを自由に選択できる様にする事とある程度型遅れのアクセを景品に実装する程度で良いのではないか。
もう新規が大量に参入する様な状況では無いし、コンテンツ自体は既に賞味期限は過ぎている様に思う。
下手に梃入れして万魔の様になるのもどうかと思う。

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匿名

そのまま塔に入って、クリアして錬金が入れ替わった武器をお持ち帰りできればいい。

フェザーも今どきのアクセと交換できるようにする、これはカジノの景品(コイン)とかもそうだぞ。

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匿名

FF14のDDは楽しまれてるのに
ドラテンの魔塔はこの有り様
何が明暗をわけた?

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匿名

やりたい人だけやってくださいのDDと
やらないと強くなれないぞ。ごらぁの魔塔

精神的に全然違う

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匿名

DDは終わった後経験値入るのも美味いよな
レベル上げに貢献してるコンテンツ

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匿名

外の経験値や金にならないからな
アクセ売ってゴールドって手はあっても面倒だし、なんなら中のユニークアクセ持ち出しでよかったんじゃないの
ベルトみたいなもんでさ

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匿名

強制でやらされて完成したころには嫌になって過疎ったんだろ?

ん?何が言いたいの?

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匿名

DDはどっちもコンテンツとして完成してる
何年間も安全確認したまま放置の塔とはそもそもが違う

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匿名

ただ一番最初の死者の宮殿は下手したら魔塔コースあったかもしれんよ
スタッフとコストのリソースがドラテンよりあるから、その後に超進化した下層が追加されたわけで
フィードバックなかったらクソ詰まらん50階止まりだった可能性があった

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匿名

50階止まりだったとしても、一応の完結はしてたんよ
魔塔はそもそも終わってないまま放置されてんのがね

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匿名

死者の宮殿は、最初からストーリー&レベリングの低層とチャレンジ用高難易度深層で作ってて、順次実装されたはず
チャレンジ用のランキングシステムも最初から付いてるし(低層でもスコアが付く)
まずはみんなでワイワイやって下さい、慣れたら暇な時期にやりたい人でやり込んで下さいっていうあちらのいつもの形
いつもの形ではあるけど、チャレンジ層の実装がちゃんと拡張前の時期に当ててたりスケジュール練ってる
行きあたりばったりどころか行き止まりの魔塔との差がひどい

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匿名

魔塔の改修を気長に待とう!

そもそもストーリーにめっちゃ関わってると思うのにね…

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匿名

魔塔改修したらどうせまた新アクセ実装で卒業した奴らも無理矢理やらせるんだろ
大紋章と同じパターンでまた引退増えるぞ

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匿名

魔剣士使用可能にしてくれれば、それでいいよ。魔剣士4パーティーでストレスなく回れる。

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匿名

(´・ω・`)攻撃力も低くてMPもすぐ切れるカラツィとか
MP3倍にするくらい一瞬でできるだろうになぜやらないの?

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匿名

>よって6.5ということも可能
わりと本気でそうなると思ってるよ

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匿名

魔塔って普通に不思議なダンジョン系にするだけでいいのになんでやらないんだろうな。チュンソフトが権利持ってるんか?チョコボの不思議なダンジョンは作るくせに。スクエニさあw

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匿名

ドラテンの運営チームがそういうの目指すとゼルメアみたいになるんだぜ、不思議だろ?

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匿名

不思議なダンジョン系はチュンソフトの権利だし、チョコボの不思議なダンジョンはチュンソフトに許諾取って作ってるんやぞ

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匿名

でもゲームシステムとしてのローグライクはチュンソフトの権利じゃないから不思議のダンジョンとして出さなければ余裕やろ

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匿名

ミニゲーム系は外注でいいのに。なんで自社で作るんじゃ。そのくせドラクエ本編はいつも外注なのなんでじゃ。

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匿名

リッキーが何も考えずに作って使い捨てたものを
安西が改修という名目で低予算隠しに利用する

完璧な流れだな

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匿名

元々「魔塔改修します!」の発表にもときめかなかったわ

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匿名

王家の迷宮みたいに「マップを再利用した作り直し」じゃなくて、
普通に21階から上を作ってくれればええんやで

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匿名

バージョン6のメインシナリオの舞台にすればいい
6は魔塔を登り切って天界に到達するまでの話
バージョン7で天界でのおはなしが始まるってことで

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匿名

課金オプション盛り沢山で快適になった新生魔塔をおたのしみください

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匿名

ブロガー忖度座談会で1番盛り上がった話題

魔塔がメテオで破壊されたら面白い


どんだけ中身のない座談会だったんだ?
としか思えない

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匿名

あれは開催主がブロガーとして少し上位に入れて
他の客寄せパンダ達といい感じに知り合えて来たから
自己顕示欲満たしたいがために開いたオ〇二ーイベント
中身なんてあるわけない
それをちゃんとわかってか誘われてたのに回避したM先生は割りと客観的視野を持った人格者だなと思ったわ

返信する
匿名

とりあえずストレスの原因になるクソ低レベルはもういらんな

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匿名

逆だよ、気軽に改修しろって言っちゃったのはユーザー
運営の能力を見誤った
もっと早く簡単に修正されると思ったら数年放置されて
新パッケージの目玉にされそうになってる

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匿名

それそれw
うちの開発はセカイイチー!みたいに幻想抱いてて草だったもんw

返信する
匿名

魔塔は不思議のカード実装で運営自らトドメを刺した感じだな
ステータスアップのため「やらないといけない」コンテンツにしてしまったのは失敗だった

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匿名

カード完成してる連中も無理矢理登らせる為に何かしらぶっこんでくるよな
作り直したのに古参はやらないのは許さない!毎月登らせてやるw
万魔と同じように嫌でもやれよ?的な
運営そういうとこあるからね

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匿名

不思議の大カード(最大値そのままで+4になるだけ)とか、残念なアクセだろ。知ってる

返信する
匿名

女神の木を成長させる必須同盟(14のコンテンツ臭い名前のだが忘れた)も繰り返しやらなきゃいけない雰囲気あるよなー
天星発売までに大紋章完成させられなかったら万魔に新生魔塔、新育成同盟とやらなきゃダメなコンテンツだらけで萎えるな・・・
同垢のサブ育成してる人らはここらで引退させた方が精神衛生上いいかもしれんぞ

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匿名

引退した身から言わせて貰うと
これからも運営の右往左往する適当な思い付きに
ヒーヒー文句言うだけで提案広場もシカトされる可哀想なドラテンプレイヤーを見続けたいんだけどな

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匿名

ユーザーが言う「スカスカ」の意味を、運営がナナメ上に解釈した結果やね

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匿名

魔塔改修言い出したのはプレイヤー側だろ?
座談会で話題に出した奴に文句言えw

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匿名

どんなに良改修されようが、いまさら「遊ぶか!」とはならないからな。
全く違う内容になるならそれはもう改修とは呼ばないし…。
だったらサポを選べるようにするとか、アクセ以外の装備も持ち越せるようにするとか、便利ツール対応にするとか簡略化する方向にして、労力は他の部分に割いて欲しい。

返信する
匿名

運営はホントクソ。その場凌ぎのシステム作るなよ。クソつまらないシステムが招いた結果だわな。みんなで回って雑魚敵倒すよりも、連続戦闘でBOSS倒していった方が楽しい

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匿名

魔塔の改修は誰得だからまじでやめろ
既存の月課をジェムで消化できるようにするだけでいいんだよ

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匿名

我々が望むのは現状での快適性の向上
アレの拡張は誰も望んでない
余計なことに無駄に時間を掛ける無能

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匿名

てかこの爆破の提案消されたって事は提案広場見てるうえで他の提案全てシカトこいてるんだよな
中には有用性があるものも「めんどくさい」の意向1つで無視すると言う処理方法が長年何も問題提訴されなかったおかげで確立されてしまった
運営を怠惰に変えたのは止めるに止めない依存プレイヤー自身なのも1つの事実だよな

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匿名

魔塔こそ一番最初にツール行きになると思っていた。
クリア時の報酬は決まっている訳だし。
5階層50ジェムくらいならカードを1種類しか作っていない人とか利用したんじゃないかな。
今となっては完全に時期を逸した感があるが。

返信する
匿名

どんどん定食も減らされてアプデ内容皆無な飢餓状態の過疎過疎14よりはずっと恵まれてる

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匿名

これ言ってる側がまともな定食すら提供出来ない状態なんだぜ?
笑えるだろ

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匿名

定食以外のメニューが増えたら増えたで隣の奴の定食が減ったって喚いてれば満足なんだから楽だよなあ……
まあ自分は定食どころか特大の使い回し残飯をメインディッシュとして食わされることに必死に目を逸らしながらだから哀れなもんだが

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匿名

定食笑ってた時代はメインディッシュちゃんと出てきてたろ。
翌日の食材も使っていたが。

返信する
匿名

魔塔面倒臭い。
今更改修して「21〜40階」作りました!
って言われても、あんまり行く気になれん。
当時であればウオォ!って感じだったが、
もう何をするのにも遅い気がする。

返信する
匿名

当時でもウオォ!とはならんだろ
万魔見てみろ
今5~8層増やしてもふざけんなとしかならんだろ
魔塔も当時からそんな感じやぞ

返信する
匿名

万魔も期を逃したよな

4層を3層より難易度高くして
定期的に層を増やしていけばコンテンツとして成り立っていったのに
魔剣士作ってもAIをアホにさせるし
理不尽な仕様や時間稼ぎしかしないから
今更層を増やしても不満しか出てこんよ

この運営はつくづくサービス終了をさせたいんだろうな
としか思えない

単純にユーザーを舐め腐ってるか
どちらか

返信する
匿名

魔塔と万魔はver6でツール行きで良いと思うんだ
開発としてもジェム回収できて良いじゃないか

返信する
匿名

確かに改修しますって言ってたときは
まだ望みあったけど
今は文字通り今更魔塔かって感じだな

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匿名

どんな改修をしても不思議のカードと指輪交換なら行かないもんな
魔塔はバージョン2の時代に初心者とベテランがレベル差を気にせず
パーティを組んで遊ぶものだったけど一度もそんなプレイした事ないな

安西は、いくらプレイしても当たりが出なきゃ徒労に終わるモノ
たとえば白箱、防衛軍、ゼルメアみたいなのがすきで
リッキーは学園や魔塔、紅玉館、妖精図書館みたいに
レベル差の関係ないものが好きなのかな

返信する
匿名

内容が毎回変わらないコンテンツでもピラミッドは良かったのに
魔塔や万魔はそれほど面白くないのはなんでだろうな
広さと敵の密度なんだろうか、どっちも移動がダルく感じるもんな

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匿名

結局何も変えないけどアクセ持ち帰りに変更して中毒者は殺到

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匿名

いくら改築するからって魔塔を新コンテンツ扱いは草
実装されたのも手直しするって言ったのも6.0の存在よりずっと前やったのに遊べなきゃおかしいっしょ
まぁ100歩譲って今の魔塔はそのままで別の場所でーってなら理解はできなくもないけど

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匿名

新しいコンテンツ作りました!

つまんねーよ もっと面白くしてくんない?

元はこれくらいの簡単な要望でしかなかったのに
運営が無能すぎて
(5年後)「頑張ってます!ver6で公開予定!期待して下さい!」
ってなってる

こんなもんユーザからしたら
「イヤ別にそこまでしてって言ってねーんだわ
 今さら大改修するくらいなら放置して他にリソース割いてくんない?
 もはやお前らじゃそれで面白くなる期待もできねぇし」

っていうもはや誰も得しない状況になってる

返信する
匿名

いったいいつから、Ver.6.0で天界に入れると錯覚していた……?
なんやかんや魔塔を登って天界の入り口の扉に着くまでがVer.6.0です。ってなってもおかしくない。

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匿名

素人でも中で手に入れた物を持ち出せないのが、全く面白くない原因だと分かるのに、ここの運営は….

中で運よく錬金屋に会って、運良く成功した錬金物を持ちだせるとかにすれば面白いのに。
また、ここで運ではなく皆んな同じ物しか手に入らない様にすると面白くなくなる(どうせ、難しいとか運だとかズルいとかの意見の言いなりになりそうなるんだろうけど、なので期待出来ない)

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匿名

それやったら魔塔産の武器防具一式揃えてない奴は人権無い世界になるだけよ。
運よく成功したものを持ち出すのではなく、持ち出せるような成功するまで脳死でハムる事に。

まぁ外に持ち出すのは無理でも、魔塔内で引き継げるぐらいはするべきだがな。

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匿名

アイテム、装備ぐらいで人権ない世界って何(笑)そんな多少の数値を気にするガチキチなんて数パーだろ、だから差がない様にしろって、ぜんぜん面白くないんだが。
こんな一部のクレームで皆んな同じものにしとけばいいって考えになるんだろうな無能は…
魔塔内だけで引き継げるって、だから何が面白いのか…
人の意見のあげあし反対意見レスより、あなたが面白くなるとの考えをお願いします。

返信する
匿名

元のコンセプトが武器を手に入れる事ではなく、誰とでも同じレベルで組めて遊べる事だったからね。
内部で完結するからとんでもない数値の錬金もありだっただけよ。
んで持ち出しできるようにしたのがゼルメア。

個人的には1000階まで登るソロコンテンツであって欲しいね。エンドバトル系ではなく上への扉が開く謎を解く感じのね

返信する
匿名

改修してもしもアクセ完成してる人は行かなくてもいいですって言われたら?
→バージョン6のコンテンツに魔塔なんて作るなや他のコンテンツ作れよ

上位アクセ追加されたので強くしちゃってね!
→今更魔塔とかだるいわボケぇ!

どっちに転んでも終わりの終わりです

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匿名

珍宝が20階で放置してる間に
ff14だと10階ごとに専用ボスだしてる塔(100階)と洞窟(200階)を
出しているのであった

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匿名

DQX内だけでも、ゼルメアの遺跡が魔塔の最高階層を越えちゃってんだよなぁ……

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匿名

昔から装備持ち出しできれば神コンテンツだとか言ってるやついるが、そんなにハスクラ運ゲーやりたいのかよ

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匿名

そういうやつは
俺だけは神装備が手に入る
って疑わない想像力のないやつだからな

実装されて思うようにならないと
クソゲーって騒ぎだすよ

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匿名

ゼルメアの毒下みたいに人権装備を取るまで行かされて
属性埋めを手に入れた人をニート有利と批判する未来しかないよな

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匿名

運良くいろいろなレアアイテムが手に入る楽しさより、人が手に入れたアイテムが羨ましいから、皆んな同じ物しか手に入らない様にしろってアホかw
「皆んな同じじゃなきゃ嫌だ」これがドラクエ10 プレイヤーの脳内。

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匿名

え?なんでそんな風に脳内で変換されてるのw
普通に運ゲー周回コンテンツみたいな賽の河原がい嫌だってことでしょw
お前みたいに自分基準で他の人も他人の装備を妬んでるはずだって考えのヤツのほうがこえーよ

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匿名

魔塔は続きが見たい、万魔はただめんどくさいから改修しろ。

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匿名

そういえば、万魔ってストーリー的には何のためにやってるんだっけ??

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