人気漫画家さん「1つのゲームを200時間遊んで気付いた、ゲームは無駄。映画100本観た方がずっと有益」

174: 2022/03/09(水) 14:38:12.92 ID:PbefPn4r0

no title

no title

何も言い返せなかったわ…

 

175: 2022/03/09(水) 14:44:04.43 ID:uJCBb2hs0
>>174
映画100本見ながらドラテン200時間、オレはマジでコレだからなあ
映画より読書が多いが、とにかく時間はムダにしない派

 

192: 2022/03/09(水) 15:28:50.49 ID:uX0pVjBLd
>>175
で、どっちも中途半端でストーリーもろくに覚えてないと

 

250: 2022/03/09(水) 19:17:39.39 ID:F7Xgzllda
>>192
わかる。ながらじゃ頭に入らない

 

177: 2022/03/09(水) 14:53:23.06 ID:g4TkzMFHd
仕事終わってから寝るまでの数時間ほんと楽しかった
まだ強ボスを現地まで倒しに行ってた時代

 

178: 2022/03/09(水) 14:54:52.33 ID:7Xl81OQT0
珍宝依存症は10000時間以上とかだからもう遅いぞw

 

179: 2022/03/09(水) 14:58:33.48 ID:uJCBb2hs0
ゲームだけに10000時間費やすとか恐ろしいな
やっぱながらドラテンよw

 

186: 2022/03/09(水) 15:05:55.28 ID:KLQcpZjoM
>>179
もうすぐ16000だわ
1年は8760~8784時間だから丸ごと2年間より多いね

 

189: 2022/03/09(水) 15:09:05.19 ID:uJCBb2hs0
>>186
1キャラで?すげえな
ま、楽しんだモン勝ちだよな〜

 

195: 2022/03/09(水) 15:39:05.16 ID:45RIsazy0
>>189
同アカの職人サブで450くらいのがいるだけでこれは1キャラでの時間だね
中3から9年半、ロングブランク無しでやってるしそんなもん

 

180: 2022/03/09(水) 14:59:33.92 ID:ruNyuDri0
永遠の旅人の称号と
伝説の大商人の立ちポーズ取ってからが本番だからな

 

182: 2022/03/09(水) 15:02:26.24 ID:8Fsi+2YHa

お前ら!

仕事は?

 

184: 2022/03/09(水) 15:04:53.87 ID:ryMTTZwN0
>>182
卒業した(´・ω・`)

 

185: 2022/03/09(水) 15:05:05.55 ID:uJCBb2hs0
5キャラ合計すれば10000時間超えたが、永遠の旅人はムリだな〜

 

188: 2022/03/09(水) 15:08:24.00 ID:ruNyuDri0
あと10年くらいで定年退職還暦おじ大量に発生するな

 

198: 2022/03/09(水) 15:52:03.09 ID:g4TkzMFHd
俺くらいのゲーム素人にはドラクエが丁度いいのよね
最近は週末くらいしかインしないけどアプデは楽しみだしサ終しちゃったらマジで困る
こんなのんびりできるネトゲって他にないでしょ

 

244: 2022/03/09(水) 19:11:36.01 ID:C8jMY4AX0
>>198
こうやってネトゲ童貞を手篭めにしてんのよな
本当、堀井はこう言うの上手いわ
見るも無惨なクソゲなのに

 

298: 2022/03/09(水) 21:12:46.60 ID:BDeiAGzA0
>>244
ドラクエ10は
FF14を序盤で投げ出したすずきちゃんや英一郎も
かなり後半まで進められてた緩さがあるんだよな
FF14だとメインストーリー途中に要他人のIDが出てきて
戦犯が出ると無言でギブアップ投票が始まってしまうのだ
(昔は苦情がチャットでちゃんと出てたが今はそれするとBANになるので皆無言)

 

199: 2022/03/09(水) 16:10:27.78 ID:FzSnQ6Gra
やっぱりドラテンなんだよなあ

 

208: 2022/03/09(水) 17:17:37.90 ID:QebV0ptQ0
俺のメインキャラはプレイ時間約12000時間なんだけど
期間は約9年で休止期間はほぼなし
なんか凄い時間無駄にしたような気がして
120分の映画なら何本見れたかなって計算したら約100本なんだよね
9年で映画100本分の時間って思えば
逆に大した事ねーなって思えてしまった
依存性かな?

 

210: 2022/03/09(水) 17:29:57.44 ID:iw5OErus0
>>208
そもそも他の趣味とかは時間表示ないからなぁ
いちいち計算しないからそんなもんなんじゃね

 

213: 2022/03/09(水) 17:59:28.81 ID:45RIsazy0
>>208
映画は新しいの出る都度去年のを地上波で見ればよくね?

 

215: 2022/03/09(水) 18:01:17.79 ID:81SZzuWm0
どう見ても釣りだろ
12000時間で2時間映画なら6000本だぞ

 

212: 2022/03/09(水) 17:41:03.56 ID:T3M7xO2o0
365日×1日平均3時間×9年で9855時間
平均4時間だと13140時間
初期組だと1万時間はわりと現実的な数字だろう

 

271: 2022/03/09(水) 19:47:15.00 ID:WTvBi9aPd
ストーリークリアしたら自分のプクちゃんの動いている姿を見て楽しむだけだから
これくらい緩いほうがいい

 

214: 2022/03/09(水) 18:01:02.54 ID:o/wLjvMna
動画で映画みがらドラテンで2倍楽しめちゃうんだよなあ

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1646732508/

 

 

エルおじ

ストーリーを楽しむ時はヘッドフォンをして集中して楽しみます。

それ以外は動画見ながらiPhoneとiPadでダブルソシャゲしつつドラテンしてます🤸‍♀️

ながらプレイで楽しめるのがドラクエ10の魅力ですよね???

 

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192 COMMENTS

匿名

1万時間勉強するなんて、想像しただけでゾッとするな
ドラテンの方がまだいいw

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匿名

ある意味あたおかでないと司法試験なんか受からんからなぁw

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匿名

さすが法律よりも脳内を基とするドラクエおじさんらしいな

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匿名

余計なお世話です、その辺の映画や漫画や資格試験やってるよりドラテンしてた方が有意義です

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匿名

ゲームやるより資格取った方が人生有意義になるのでは?

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匿名

ゲームやってる時間を勉学に費やせば
とか
タバコ酒に使った金貯めてれば
とかな
「下戸の建てた蔵は無し」って言葉をしらんのか?
ホントばかだよな

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匿名

それは酒飲み側が捨て台詞のように使う言葉だよね。
ほんとその通りで、ばかなドラクエ10ユーザーにはピッタリだね。

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匿名

だから後悔ばかりしてる奴が言ってると言うことだろ?
常識人はそれを見越して行動するんだけどな?

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匿名

全然理解できてねーじゃねーか
常識人は「たられば」の話なんかしねーっての
頭悪すぎだろwww

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匿名

ググったんやろなー、でも意味理解できてなくて笑ったわw資格より国語の勉強すれば?

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匿名

あぁ!アレか
急いてぐぐったのかw
で、酒呑みが下戸を嘲笑する言葉とか言うやつでも見たんだろ?
バカすぎ
ググった先が必ずしも正解なんじゃねーんだよ
酒呑みだけの話じゃなくて他人の金の使い方や時間の使い方を見て「たられば」の話するバカにわかりやすい例を挙げて諭してるわけよ

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匿名

この連投は草。
そもそも連投が言いたいことは理解もググる必要もない、見たまんまの意味ってことを自覚してないのもやばい。

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匿名

やれやれ
連投って言うが独りじゃないんだよね
おまえと違ってw
理解もググる必要もないって変な日本語もそうだが、見たまんまってwおまえ理解できてないんだろ

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匿名

コスパっつーか時間の使い方の問題だわな
作家だったら他人の作品に触れることも創作につながる「仕事」なわけで、そういう意味じゃfallout200時間プレイは効率悪いのはその通りかな

そのことに気付いて見直すって意思表明ならいいんじゃね?
某ジャンプ作家並みに実績があって長期休載しても打ち切りにならず食っていけるなら別だけどね

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匿名

学べるかどうかなんだからコスパうんぬんは草でしょ。昔の漫画家も映画とか見たほうが良いとか言ってるけど、あれは他人の作品見て吸収しようって話やしさ。

そもそもこういったセリフは名前が売れてからなら受け入れられやすいけど、現状じゃ
「効率よくした何か得られそうですか?作品には効果出てなさそうですけどwww」とか煽られるのがオチやろ

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匿名

単にこの人が今は映画を重視してるってだけの話を
タイトルで捻じ曲げて対立煽りさせる
いつものまとめサイトのやり口

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匿名

エルおじちゃんはブログがお仕事なんだからもっとドラテンやってね

返信する
匿名

ながらプレイなら映画じゃなくてドラマの方がいい。映画は物語に伏線が沢山
散りばめられていたり裏のテーマもあったりするので、腰を据えて見ないと、
まともに理解した事にならない。その点ドラマは、基本お茶の間前提で作られている
からアホでもわかる設計になっているので、こっちがいい。バラエティと同じ。
今旬の映画、「赤い闇」「異端の鳥」古い作品では「ひまわり」これらは、
ながら見なんてとてもできないです。

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匿名

映画でも内容に力入れてる作品があったり、演出やらに力入れて内容空っぽなんかもある。これはゲームや漫画アニメでも同様なんだよ。

「映画」というジャンルで持ち上げてるのは正直アホらしい

返信する
匿名

ドラテンのストーリーってアニメだよな
ムービーだけという

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匿名

かーつれーわー、漫画家なったらエンタメを娯楽として見れなくなったわー
職業病つれーわー

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匿名

漫画家でも何でも才能突き抜けてる奴は何でも吸収するか黙って描いてるよな
結果に満足してない奴に限ってあれは駄目これは駄目と言って自分で雁字搦めになってる
いいから作業しろ

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匿名

これ、色んなものを普段から吸収するのが仕事の一部なわけだから、ネトゲなんてやってる場合じゃないのはあたりまえ。映画だけじゃなく本も読むべきだし、情報はネットだけじゃなく新聞も読むべき。あとリアルで人が集まるとこには積極的に参加していく。

でも、みんながみんなそうする必要はないわな。リーマンで寝る前に1~2時間ネトゲで安らいで何が悪いか。朝からずっと必要なこと意味のあることをガチガチにやらされてるんだから、最後には無駄で無意味なことやりたいわな。

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匿名

その漫画家、富樫に面と向かって同じことを言えるか!?

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匿名

その前にハンターハンター再開しろくらいは言う資格あるんじゃね

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匿名

鋼の錬金術師の映画が続編やるけど、これ見て有益になること…ある?

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匿名

映画2時間見てわかった気になるって素人だろ
一回見てストーリーとか考察して、監督の意図とか考察してもう一回見て、他の人の考察サイト読んでまた自分で考察してもう一回見る
最低でも一本に10時間以上かけるだろ

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匿名

クソな例えを晒した漫画家がわるい。
そもそもゲームからもマトモに吸収出来てないしな

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匿名

こういうのは人それぞれだから、できることはやりたい時にいっぱいやるでいいと思うよ
この漫画家さんもいざ死ぬときになったら「くーあの時あのゲームもっといっぱいやっとけばよかった…」…とはあんま思わんかもだけど

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匿名

家で見るなら飯の時だな
ただ、彼女と映画館で見る方が有意義と言えるなあ
つまり恋愛>ネトゲが究極的な結論なんだよね
独身40代のお前らには耳が痛い話だろうが

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匿名

恋愛とネトゲ比べるようなやつがよく言うわw
ホントに恋愛した事あるのかすら疑わしいレベル

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匿名

映画はコスパ良いどころか物凄いコスパ悪いと思うがな
映画は映画館までの移動代+飲食代+そして2000円前後の映画代を払い
高確率でクソな映画を鑑賞するものが映画だと思うがw
家で映画を見るのならゲームやりながら見ればいいしなw

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匿名

映画選びが下手なだけだし、それくらいの出費が痛いほど稼ぎないんかいw

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匿名

お前は映画ってコスパ良いな~と思って鑑賞しているわけ?
どう考えても映画代は高いだろうw

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匿名

そりゃ家で見るのならな
家で映画を見るのならゲームしながらでも見れるだろうって事だ

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匿名

わざわざ足を運んでまでして映画館で観る必要性を感じないで
家で満足出来る程度の映画なわけだろ?
その程度の映画ならながらみで十分だろう

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匿名

笑笑
邦画しか見ないか余程語学に秀でたお方なんですね
私字幕なきゃなんにもわからん

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匿名

ゲームに熱中するよりも、映画に集中するよりも、いちばん無駄な時間を過ごしてる気がするぞそれは。

返信する
匿名

ゲームしながらゲームって

効率いいように見えて

どちらも中途半端に終わってしまうという

アホ丸出し

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匿名

ゲームしながらゲームってなにそれ

匿名

人気?誰やねん
wikiすら無い無名じゃん
あ、そういう皮肉か

返信する
匿名

フォールアウト3に200時間は無駄に時間かけすぎだろ
遊び方が下手くそすぎる

返信する
匿名

DLCとかMODに手を出すと200時間なんかすぐ消えるから間違いではない

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匿名

つまり映画とかなら原作やら考察サイト、同人作品にも手を出してるようなものやな

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匿名

いやこの人そんなこと言ってないだろう、どんだけ捻じ曲げればこんな見出しにするんだよ

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匿名

この人をまとめてるのではなくて、この人について話してるスレ民達をまとめただけジャン

返信する
匿名

趣味にコスパ云々を言い出したら
そもそも趣味自体がコスパ悪いだろう
そんなに人生効率ばかりを目指してお前は何処へ向かうんだって話だw

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匿名

この考えが通じるのは最初だけで、ある程度良作品消費したら、あとは駄作だらけになるんだよね
そして、結局長時間楽しめるゲームに戻ってくると

返信する
匿名

それ時間捨ててる人の発想な

楽しみのために映画みてるならゲームも映画も同じ

発想や着想のためになら、ゲームはコスパ悪いぞ
時間を捨てさせるためのボリューム稼ぎが入ってるからな

返信する
匿名

発想や着想のためにゲームやってる人ってどれだけいるんだよ

返信する
匿名

DQ10やるよりFO3遊んだ方が良いのはガチ
少し古いゲームだが遊ぶ価値はある

返信する
匿名

漫画家が他人の創作に触れるのはレベル上げみたいなもんだからな
この人も本当はゲームもやりたいけど仕事のために映画見る、って言ってるじゃん

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匿名

なにかを得ようとして映画を観るよりまず絵の勉強した方がいいんじゃないのこの人

返信する
匿名

その進撃もゲーム作品のオマージュを公言してるし何をインプットして何をアウトプットするかは本人次第だな
映画みたいな漫画が描きたいのなら映画見れば良いと思う

返信する
匿名

人気漫画家さん「1つのゲームを200時間遊んで気付いた、ゲームは無駄。映画100本観た方がずっと有益」

スポーツしろ、家族に時間使え

あとは、基本無駄だし人生ゴミにしてるだけ
映画もゲームも時間少ないにこしたことはない

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匿名

漫画家とかどれだけ引き出し多いかが大切なんだからその通りでしょ
ゲームなら月1〜2本を完全クリアしたらいい方とかだけど映画なら色んなジャンルの作品を毎日見ることだってできる

返信する
匿名

ゲームも仕事に繋がる趣味だとは思うけど映画や本に比べたら確かにコスパは悪いね

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匿名

何をもってパフォーマンスと捉えるかによるからやっぱり本人次第だよ趣味のコスパなんて

返信する
匿名

映画見るよりもニュース見てた方が盛り上がる
地震時の時も被爆地で被曝する恐れがあるのに
自衛隊の隊員が命懸けでヘリから放尿してた
ドラマとか映画と違って
ノンフィクションやから迫力が違う

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匿名

ただの誤字なのか面白いと思ってわざとやってるのか小馬鹿にしてるのかどれだ

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匿名

若い頃は金>時間だったから安くて長時間遊べるゲームが有意義に感じる
歳を取ると金<時間になるから高くても短時間で楽しめる方が有意義に感じる

返信する
匿名

ドラテン老人ホームにいたらわかると思うけど、引退すると時間が余るからまた安くて長時間を求めるよ
ドラテンで長時間何して遊ぶのって感じだけど

返信する
匿名

ゲームはアニメや映画と違ってプレイして楽しむもんだから他の娯楽より時間使うもんだろ
タイムイズマネーってんならゲームはあんまりおすすめできない

返信する
匿名

自分の好きな事を持ち上げる事すら他を貶さないとできないのは単なるクソですよね

返信する
匿名

まあ漫画家の意見だからな。いろんな物語に触れて感性磨くのも仕事の一環だからその意味ではこの結論も納得だよ
そのまま一般人にも当てはまるかというとそれはまた別の話

返信する
匿名

人付き合いが浅いまた人間関係を広めていく気がないスタイルなら
ゲーム以外の知識や趣味を見つけたところで何も変わらないわな
無駄かどうかを決めるのは自分なわけで現状満足してるならそれでいいんちゃうん

返信する
匿名

無駄だよ、ゲームは時間を捨てることには役に立つけどな
人生がまるまる無駄になる

返信する
匿名

そもそも息抜きなんだからコスパもクソもねーよって話じゃねw

返信する
匿名

そりゃあ漫画家先生なら映画観まくった方が学びはあるやろな
ゲームなんてストーリー以外に気にしないといけないことが多いし

返信する
匿名

ドラクエ10に10000時間ってマジ?www

一度きりの人生

そんな時間を無駄にしてどうするのよ?

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匿名

ボケーっとテレビ見て過ごす方が視聴時間カウントされるわけでもないしいいと思う

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匿名

時間カウントされないから時間を無駄にした事を気付きもせずに一生を終えていいんでない

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匿名

ボケーっと過ごす奴って家族とか社会とか周りに迷惑かけてそう

何のために生きているんだろう?

返信する
匿名

大層な目的がないと生きてちゃいかんのか
健康でありさえすればいいと考える自分にはその価値観はよくわからない

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匿名

人に迷惑かけずに生きてこられただろうかってモヤモヤするくらいなら、普段から人に迷惑かけないように生きるべきだろ

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匿名

噛み合ってないよね
大層な目的がないと生きてちゃいけないのかと問うただけで迷惑をかけてると決めつけられても困るんですけど

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匿名

他人に迷惑かけて生きてそう

匿名

人に迷惑をかけてない人間なんかいないぞ
感謝の心を忘れるなよガキども

返信する
匿名

10000時間ごときでイキるなよw
俺なんて5年前の段階でFF11プレイ時間3000日だったよ
72000時間な
そっからDQ10やりはじめて今30000時間
最低でものくらいやりこんでから出直しなさい

返信する
匿名

今からおじさん目指してもその前にドラテン終わってしまうよ

返信する
匿名

FF11は今と時代が違うからあれだけど、ドラテンに30000時間って何してるの

返信する
匿名

10000時間如きで騒ぎなさんな。某配信者は楽々40000時間超えてるんだぜ?神の領域だろw

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匿名

同じ時間かけるならゲーム1本に没頭しようが映画100本みようがコスト変わってないやんけ
映画100本見ることがゲーム1本にのめり込むことより有意義だと思うならそれはコスパじゃなくて価値観と言うんや

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匿名

漫画家にとったら本人も言ってるように映画の方が仕事に繋がっていいよね、普通の社会人ならどっちも時間の無駄だからどっちでもいい好きに楽しんで

返信する
匿名

コスパに配慮している人間はどれほど面白い漫画を描くのだろうと思ったら
boothのお気に入り数軒並み一桁か二桁やんけ…

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匿名

創作系の仕事なら流行りものにはとりあえず手を出しておくが正解だと思うけどね
映画であれゲームであれ

返信する
匿名

どうせ死んだら何も残らないんだから、普通に生活できる程度に仕事してあとは娯楽費抑えた娯楽するのが一番無駄がない
漫画家とか映像関係者がが映画見るのは仕事の内だからそれは娯楽じゃない

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匿名

ほんとそれ、運転手が趣味ドライブとかゲームクリエイターが趣味映画やアニメとかもそれ仕事だからって思う

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匿名

仕事が嫌いなの?上手にできるようになると仕事って何より楽しいぞ
自分の楽しみのために会社のリソース借りれるとか個人ではできない規模のことができるわけだしな

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匿名

責任、時間的拘束、行動の制限
普通の人間は仕事が嫌いなんだよ
仕事が好きな人間は責任を取らなくていい立場か悪びれもなく誰かに転嫁できる人間、拘束・制限を受けてもなにも感じない鈍感な人間かむしろ拘束が好きなドM、時間にルーズな人間、及び上級国民だけだ

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匿名

逆に勉強が楽しくてとかマウント取るために勉強して東大行って司法試験受けてとかはその人にとっては娯楽
最上級に効率のいい娯楽

返信する
匿名

映画も鑑賞する ドラテンもする
両方やらなくちゃあ、ならないってのが暇人の辛いところだな 覚悟はいいか?オレは出来てる

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匿名

クリエイターが仕事でストーリーのネタ仕入れるためにやるならそらコスパ悪いだろうが、そもそもストーリーを見るための映画とストーリー「も」含まれるゲームじゃ違って当たり前なんだよなぁ。
ストーリー以外の部分いらないならゲームである必要ないし。

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匿名

別にアウトプットしないならゲームでいいんだよ
逆にゲームにはインタラクティブに自分が関われるという特徴があるからな
こいつの場合はアウトプットが仕事だから、インプットの効率を上げないとアウトプットの品質が保てないという切実な理由から言ってるだけ

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匿名

ソシャゲのコピペ感とは言わないけど、同じジャンルのゲームもやってるとパターンがわかってきてストーリーもそれなりに面白くないと飽きてくるけどね

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匿名

そりゃ単にゲームを沢山プレイしてるから舌が肥えてより面白いものを求めてるだけ
ゲームじゃなく映画や小説、音楽でもたくさん触れれば類型やパターンは見えてくるよ
特に同時代のものとかはそう

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匿名

漫画家「は」色々見て流行りパターン見えてきた方が売れそうだな

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匿名

漫画だって描いたら即載るわけじゃないからな
実際は企画持ち込んで編集部で検討してなどといった諸々が必要
今流行ってるパターンが後どれくらい流行り続けるかは誰にもわからない

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匿名

結果売れるかわからないからゲーム一点集中のメリットの方が無いよね

返信する
匿名

意味がわからん
流行りのパターンがわかったからといって確実に売れるのは無理って話だろ
ゲームの話なんてもう終わってるぞ

返信する
匿名

少しは売れてから言えよ
この漫画家の作品読む時間絶対に完全な無駄だろ

返信する
匿名

数多く映画なんか見たら陳腐なドラテンのストーリー楽しめなくなるだろいい加減にしろ

返信する
匿名

人生にコスパは要らねえ、無駄こそ豊かさのバロメータよ

返信する
匿名

アプデでドラテンやって利用件切れたら映画見て本読んで、アプデ来たらドラテンやって利用件切れたら、、、

あれ、ドラテンってコスパ最強神ゲーじゃね

返信する
匿名

クリエイター業は自分の創作の引き出しを増やすため、ゲームはやらない方がいいってのはわかった。
でも、俺含め多くの人間はクリエイター業じゃないしな。
よく言われる1万時間あれば司法試験がーってのは、正に「言うは易し」の典型。
ネトゲは気楽に遊びで楽しめるが、司法試験の勉強なんて苦労しながら頭使って、覚えるために必死になって、1万どころか数時間だって続くかどうか……。

返信する
匿名

映画1回1800円として、200回で36万円。
そんなお金の使い方ができる層ばっかじゃないわな。ワープアとか、社会問題になってるんだから。
後、200本の映画見て、それらを詳細に覚えてられるものかね。印象に残った何本かくらいでしょ、覚えてるのなんて。
2時間で濃密なストーリーってのも、必ずしもそうとは……ね。2時間で収めなきゃいけないから、ところどころ端折った穴あきストーリーかもよ?
映画もピンキリだから、妄信はほどほどにしといた方がいい。

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匿名

何故、映画館と思うのか?

今はネット配信動画サイトの時代ですよ、ドラテンオジさま。

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匿名

クリエイターが表現としての幅を広げるために使う時間のコスパの話をしてるだけで
一般人のお前らがどう時間使おうがどこまでいっても暇つぶしだから好きにしろってことやぞ

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匿名

そもそも金コスパと時間コスパなんてそのまま比べられるもんじゃねーだろ

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匿名

10000時間の何割かはながらログインだろ この漫画家は映画の一つと思ってゲームするなら耳だけ別のオーディオ本でも聞けばいい

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匿名

おーい、ff14がオンラインゲーム最優秀賞受賞したってwwww他にも3つほど受賞したのに12位さんは何も賞ないんんですか?wwwwwww ff14より上なんですよねwwww何も賞ないんですか?wwwwww
ガン無視きめてないで早く記事にしろよガイおじwwwww

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匿名

ながらでゲーム+動画+ソシャゲぽちぽちしてるって人もよくいるが
それ全部足してやっと暇つぶし程度の濃さになる(単体では暇つぶしにもならない薄さ)ってことよね
安上がりに暇を潰すにはいいと思うが

返信する
匿名

エルおじがツイートの内容を曲解して対立煽りさせてるいつもの害悪記事な
それはおいといてそもそも趣味自体がコスパ悪いからな、言い出したらキリないわ。そんな無駄の無い生活(笑)送って何目指してんのか知らんけど、上で争ってる奴ら落ち着けよ

返信する
匿名

ノベルゲーム「へぇー( ・∀・)」
面白いジョークだな
見識が狭いんじゃないか?

返信する
匿名

レベル上げや職人作業は映画見ながらでも十分出来るだろ

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