110: 2023/01/25(水) 21:27:17.86 ID:w623A23rd
バージョン7から全員レベル1からにリセットして新シナリオにするのかな。
112: 2023/01/25(水) 21:31:11.02 ID:yhTkucZs0
>>110
マスタークラス実装でその可能性は消えたかも
マスタークラス実装でその可能性は消えたかも
113: 2023/01/25(水) 21:32:50.81 ID:Jxeu+3bW0
今時のMMOでレベルリセットなんてビジネス上リスキーなことやるわけない
192: 2023/01/26(木) 11:57:04.02 ID:Z+7wXTeR0
FF14の漆黒を知ってしまうともうドラクエ10はすべてが無理だな
まぁいうてストーリーだけは最期まで見届けようと思ってるけどw
まぁいうてストーリーだけは最期まで見届けようと思ってるけどw
200: 2023/01/26(木) 12:29:51.39 ID:TH0adj6q0
>>192
丸暗記ダンスバトルしか無理ってやばくね?
丸暗記ダンスバトルしか無理ってやばくね?
226: 2023/01/26(木) 15:12:57.22 ID:OkJgq7y50
下下ピッピは14のクロスホットバー輸入してこいよとマジで思う
240: 2023/01/26(木) 15:32:05.98 ID:TH0adj6q0
FFは装備で迷うこともないしバカ向けだと思う
記憶力が全て
それ以外は何もいらない
記憶力が全て
それ以外は何もいらない
243: 2023/01/26(木) 15:35:07.07 ID:5n/XJG320
本当のRPG好きなら愚痴りながらFORSPOKENやってるだろう
MMOなんてやってる暇ねぇやろ
MMOなんてやってる暇ねぇやろ
236: 2023/01/26(木) 15:28:16.82 ID:TH0adj6q0
しかもうんち14は経済が終わってるんだよ
そこらへんで拾った素材を最安で出品しても一週間売れ残るのがザラだからな
金に価値がないゲームは素材にも価値がない
そこらへんで拾った素材を最安で出品しても一週間売れ残るのがザラだからな
金に価値がないゲームは素材にも価値がない
244: 2023/01/26(木) 15:35:38.78 ID:IFmONBeB0
247: 2023/01/26(木) 15:38:25.81 ID:N/LZ3Cbr0
>>244
システムから排出されるギルの使い道がないからこうなってるんよね
システムから排出されるギルの使い道がないからこうなってるんよね
251: 2023/01/26(木) 15:41:28.71 ID:IFmONBeB0
>>247
金策せずに普通にプレイするだけでこんだけの金貯められると思ってんの?
金策せずに普通にプレイするだけでこんだけの金貯められると思ってんの?
255: 2023/01/26(木) 15:45:22.48 ID:06bZioqY0
>>251
大昔のゲームですら運振ってレベル上げついでに狩っていれば
装備ドロップしてそれ売りさばいて金策できるんで
金策とレベル上げが分断されている時点で大きな欠陥でもある
大昔のゲームですら運振ってレベル上げついでに狩っていれば
装備ドロップしてそれ売りさばいて金策できるんで
金策とレベル上げが分断されている時点で大きな欠陥でもある
257: 2023/01/26(木) 15:47:24.35 ID:IFmONBeB0
>>255
レベル上げがメインコンテンツ気味になってるからMMOって廃れたんだよなあ
レベル上げがメインコンテンツ気味になってるからMMOって廃れたんだよなあ
258: 2023/01/26(木) 15:49:10.27 ID:06bZioqY0
>>257
じゃあ金策とか白箱毟りが流行ってるかったら
まあ過疎ってるし取引できないってので古のMMOに大きく劣る
じゃあ金策とか白箱毟りが流行ってるかったら
まあ過疎ってるし取引できないってので古のMMOに大きく劣る
262: 2023/01/26(木) 15:53:15.37 ID:IFmONBeB0
>>258
DQ10って全体的にコンセプトが中途半端なんだよ
古のMMOに寄せるわけでもなく
最近のソシャゲ重課金方式に寄せてるわけでもない
皆にいい顔を見せようとしてどこからも支持されないような状態になってる
DQ10って全体的にコンセプトが中途半端なんだよ
古のMMOに寄せるわけでもなく
最近のソシャゲ重課金方式に寄せてるわけでもない
皆にいい顔を見せようとしてどこからも支持されないような状態になってる
284: 2023/01/26(木) 16:31:15.09 ID:06bZioqY0
ドラテンは金策ばかり槍玉に挙がるけど
取引できないんで金で解決できない、
運悪かったら一生出ない白箱運ゲはもっとやばいけどな
FFは知らんけどそんなやばいもん無いんやろ?
取引できないんで金で解決できない、
運悪かったら一生出ない白箱運ゲはもっとやばいけどな
FFは知らんけどそんなやばいもん無いんやろ?
287: 2023/01/26(木) 16:35:37.54 ID:dNfZLRGud
>>284
最高難易度のボスがドロップする光る武器は泣いてもわめいてもそのキャラクターでボス戦に参加してクリアする以外手に入らないよ
最高難易度のボスがドロップする光る武器は泣いてもわめいてもそのキャラクターでボス戦に参加してクリアする以外手に入らないよ
292: 2023/01/26(木) 16:44:38.42 ID:R040oZgsa
>>287
それエンドの武器やらウィングと同じやろ
それエンドの武器やらウィングと同じやろ
294: 2023/01/26(木) 16:55:54.25 ID:v1danTIq0
>>292
DQ10トッププレイヤーのラグナが序盤で諦めるくらいの難易度
DQ10トッププレイヤーのラグナが序盤で諦めるくらいの難易度
285: 2023/01/26(木) 16:32:34.06 ID:NHSr7kHOd
8周回れば欲しい武器は必ず手に入る
286: 2023/01/26(木) 16:34:53.51 ID:IQ2ISOstd
FF14、DQ10両ヘビーユーザーによる比較
両ヘビーユーザーによる比較 – 鯰尾あゆの拘りドM攻略 https://t.co/4IVbkcAuoP#DQ10 #FF14 pic.twitter.com/KteB8Im9lQ
— 愛結 (@Ayu_Upepe) December 23, 2021
295: 2023/01/26(木) 16:58:14.60 ID:rYTMuip20
>>286
完全に同意
長いけど良くまとまってる
完全に同意
長いけど良くまとまってる
380: 2023/01/26(木) 19:35:26.93 ID:ZjJvh6Po0
>>286
全く参考にならん
ドラクエからFFに移った人の感想でしかない
全く参考にならん
ドラクエからFFに移った人の感想でしかない
288: 2023/01/26(木) 16:39:23.78
ドラテン経済
経済活動は機能している?→YES
今から始めても経済活動に参加できる?→YES
後続プレイヤーが経済活動で勝ち組になれる?→NO
経済活動に参加せずにゲームに参加できる?→NO
これ経済が正常に動いてるんじゃないんだよな
資本主義が猛威を振るってるっつー方が正しい
298: 2023/01/26(木) 17:06:19.02 ID:eeRWBAmUp
>>288
うちのエル子は弱すぎて冒険出来ないけど裁縫だけは一流だぞ
後発でも追いつける
面白くはないけど
うちのエル子は弱すぎて冒険出来ないけど裁縫だけは一流だぞ
後発でも追いつける
面白くはないけど
289: 2023/01/26(木) 16:40:26.70 ID:OkJgq7y50
初心者が定着しないって青山も嘆いてたし
293: 2023/01/26(木) 16:44:43.12 ID:MxdfgaDo0
>>289
定着無理だよ
並スペック程度まででも準備に時間かかりすぎるし
参加条件のスペックで行くとお荷物過ぎて既存プレイヤーに煙たがられるんだし
定着無理だよ
並スペック程度まででも準備に時間かかりすぎるし
参加条件のスペックで行くとお荷物過ぎて既存プレイヤーに煙たがられるんだし
291: 2023/01/26(木) 16:44:07.05 ID:06bZioqY0
取引できたら移動埋めとか呪速埋めとかマヒ埋めに
大金積む廃人がいるから初心者は白箱拾って売り飛ばすってやれば
めっちゃ経済回るんだがな
大金積む廃人がいるから初心者は白箱拾って売り飛ばすってやれば
めっちゃ経済回るんだがな
229: 2023/01/26(木) 15:15:49.04 ID:TH0adj6q0
MMOで面白いのって育成と金策と装備集めとハクスラなんだって
FFは育成なんてほぼない
レベルはあるけどビルド要素全く無いからな
金は業者に狙われるので価値をなくしました(吉○)
装備はアイテムレベル高いのを装備するだけ
ステータスはみんな一緒!
ハクスラがあるのかどうかはしらん
233: 2023/01/26(木) 15:22:56.87 ID:s0tR1FGZ0
DQの育成は単純作業で何千時間奪われる
ビルドはあるけど強職決まってるからみんな同じようにするだけ
金の価値が強すぎて貧富の差がエグい
装備はセットでなければ無意味なので育成自慢ゲーなのに揃えるのがクソ面倒
ステータスは個性ではなく優劣のみ
ハクスラハクスラ言うけど白箱とゼルメア言うほどおもろいか?
ビルドはあるけど強職決まってるからみんな同じようにするだけ
金の価値が強すぎて貧富の差がエグい
装備はセットでなければ無意味なので育成自慢ゲーなのに揃えるのがクソ面倒
ステータスは個性ではなく優劣のみ
ハクスラハクスラ言うけど白箱とゼルメア言うほどおもろいか?
237: 2023/01/26(木) 15:30:29.77 ID:oY8/Taysa
>>233
ベルト忘れてんぞ
ベルト忘れてんぞ
230: 2023/01/26(木) 15:20:02.76 ID:TH0adj6q0
初期のドラクエはゴミだったけど今は遊びやすくなったよな
アクセ合成は外れても経験値貰えるし天井もある
王家の迷宮も外れベルト引いてもそれを捧げていらない効果を封印できるようになったじゃん?
アクセ合成は外れても経験値貰えるし天井もある
王家の迷宮も外れベルト引いてもそれを捧げていらない効果を封印できるようになったじゃん?
231: 2023/01/26(木) 15:22:03.53 ID:TH0adj6q0
本当にRPGが好き、MMOが好きな人はFFよりはドラクエを選ぶと思う
FFを選んでる人は何が目的で遊んでるのか理解不能だわ
FFを選んでる人は何が目的で遊んでるのか理解不能だわ
234: 2023/01/26(木) 15:23:53.32 ID:5LoYOLHYM
本当にRPG好きなやつはどっちもやると思う
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1674638812/
エルおじ
レベル上げて~
ストーリー進めて~
サブクエスト進めて~
アクセ集めて~
金策して~
装備買って~
耐性揃えて~
宝珠集めて~
ベルト厳選して~
タネ探して~
女神の木育成して~
ここまで下準備してようやくバトルコンテンツに挑めるってけっこう大変なゲームだよねDQXって(どこまで妥協するか)
もちろん育成する楽しさと達成感はあるけど、一度出遅れると追い付くの大変💦
中国進出失敗してガラパゴス右肩下がりゲーと
世界で運営してて、東京ドームラスベガスロンドンでファンフェス開催するゲーム
どっちが優れてるかなんてよっぽど頭悪くなきゃ小学生でも分かるやろ
外人ってゲームしないのかね?
少なくとも日本みたいに狂ったように何万時間も同じゲームはやらないのかなぁ
韓国とかゲームやばいイメージだったけど
韓国進出のが良かったんじゃないかな
つまらないゲームに厳しいだけやで
まるで中国人がゲームしないからドラテンは失敗したみたいな言い草でワロタ
じゃあなんで14の中国運営は成功して続いてるんだよ
ドラテンが撤退したのは単純にドラテンが糞で客が付かなかったからだぞ
外人も狂ったようにゲームやるけど、ドラテンは選ばなかっただけ
外人も狂ったようにゲームやるのか
RTAとかだと外人のが凄いもんな
てか14は中国でも受け入れられてんのか
そんなのもうドラクエ10の完敗じゃねーか
もう何年も前から受け入れられてるし過去に人増えすぎてサーバーがもたんからと一度サーバーが強化されてる
更に中国はブリザードと揉めてWoWが打ち切りになったからそこから更にFF14に流れてくるから更に強化しなきゃならんかもな
ジャンルは違うが某特殊部隊ごっこfpsなんて今年で8年目でアプデもキャラやマップの改修がメインコンテンツみたいなうっすい内容になりつつあるけど初期から遊び続けてる外国人は大量におる。
古くても面白ければ遊ばれるわけで、そういうのが無いドラテンはつまりそういうことだ
「狂ったように」ってつければ何でもやばい
他人を一切気にしないでマイペースにやればそれなりに楽しめると思うんだけど
無駄にマルチプレイも絡めてくるから結局どっちつかずになって嫌気差すんだよね
ただマイペースと言っても
結局は最終目的のエンドバトルは人と組まないと倒せないんだから
それまでマイペースを貫いても意味が無くなるんだよね
じゃあエンドバトルやらなきゃいいじゃんってのも、高難度の達成感って言うゲームの楽しさ奪ってる訳で
しかもドラクエ10の高難度は、ツール使ったりディスコ使ったりしてやっっっとの難易度で、とにかくゲーム内チャットなどの意思疎通が極端に難しい
かつツール使用しなきゃならないぐらいゲーム内情報が不足かつ、バフアイコンすら全部表示されない始末、とにかくインターフェースが悪い
足枷と目隠ししながら戦ってるような世界
とりあえず超気持ち悪いのが
アストルティア人は敵を殴る時と、ツッコミの時など、誰かをタゲった時しか本気で走らない謎の文化
移動ギミックばっかなんだからダッシュ覚えろよ!
エンドバトルが最終目的とか、エンドバトルの達成感を奪ってるとか、自分は思ってることはみんな思ってるって書き方やと総ツッコミの的やぞ
↑
じゃなんのためにレベル上げするの?
装備揃えるの?
アイテム持つの?
そこにレベル上げがあるから
そこに装備があるから
そこにアイテムがあるから
↑
それで何が得れるの?
強くなった満足感
強くなったってどうやってわかるの?
は?だったらエンドの敵を倒して何が得られるの?
達成感
称号
報酬
奉仕感
お手伝い感
感謝
だから何?
くだらない
それを得てどうするの?
どうするって得るためにエンドコンテンツやるのでは?
それならオンラインゲームであるドラクエ10をやる理由がなくね?
戦・パラの使い道ほぼ無い状況でガーディアン転生条件で100まで上げないとならんの新規から見たら鬼畜すぎw
まさに戦士で始めた新規だからやる気消えてしまった
女神の木が心配すぎる。
今回のアプデでも解放くるみたいだけど、新規のこと考えてんのかな?
女神の木って
HP1上がっても何も嬉しくないよな
ただの時間稼ぎコンテンツ
エアプかよ
全ステータスが1つづつ上げられてそれが今レベル14とかだぞ
女神の木で全ステータス1つ上げるって事はレベル1つ上げるのと同等かそれ以上の価値があるわ
ま、だからこそ「新規にとってどーなんだ?」って話ではあるが
いや、それだけあげてもワンパンで沈むじゃん
新規の事考えてたらこんなゲームになってないでしょ
アオヤーマは新規のことよりジェムの売上を気にしてそうだなぁ
最近オールインワンでたまたま始めたけど、このコメントめちゃ刺さるわ…
LV99まではエンゼル帽で上げられるけど初心者だと初めにレベル解放が小刻みにあるんだよな…
レベル開放クエストって何のためにあるんだ?ってぐらい邪魔なんだよなぁ
レベル上限解放99→100以上ってのなら限界突破みたいな感じがあっていいと思うんだけど50から小刻みにあるのはただただ悪手 邪魔 考えた奴は頭悪いとしか思えない
どちゃくそ邪魔なシステムだよなぁ
だけどな、新規がそれ無しでレベル上げれたら悔しいじゃないですか、って層の声がデケェんだよな〜〜
デカくねぇよ
すぐネガキャン野郎がまじるのな
単純に開放クエをストーリーにも絡めちまったのが問題なだけ
後からはしょれなくなっちまってるだけ
モンハンのMRみたいに経験値はストックされいて
解放クエをクリアしたら経験値に応じたレベルになるだけでいいんだけどなあ
去年の12月に始めて1ヶ月で辞めたんだけど、このゲームは初心者にはきつい。
耐性装備やら金策、日課や週課。やることいっぱいありすぎて嫌になった
凄く分かる
消せ消せ消せ消せ消せ消せ
だから辞めたんだろう
辞めたら駄目なの?
裏切り者だな
こんな神ゲー辞めるとかセンス無いよ
わかる人だけがわかるみたいなのは過疎って当然だよ
ど直球ストレート過ぎる正論で草
しかしこのゲームは少数の声がデカい奴らが優遇されるゲームだからな
だからこそ多数がいなくなるんだろうけど
例の違法店周り然り
やったもん勝ち然り
優遇されてんのかなぁ?
ブロガーレベルでも提案は無視されまくってるのに
本◯翼みたいなゲーム辞めちゃう人の提案ばっか聞いてるダメダメダメダメ運◯が一番悪いかと
自分で自分の書き込みにレスして楽しいか?
1700民BANまでは運営もちゃんと仕事していたのに
それ以降やったもん勝ちになってしまった
だから無法地帯でゲームが死んでいる
わかりすぎる
やること ≠ やりたいこと なのがツライわな
成長要素の大部分が週課だったり、年単位の労力が要るのもツラすぎる
あとやっぱ運◯の態度も悪いわ、、。
運営の悪さも辛いが
運が悪い人も辛いしな
友達にやらせたら耐性パズルと資本主義ゲーなところで挫折してた
一応2.4くらいまではいけたよ
半端すぎるw
せめて評価の高い2だけはクリアしよう
装備もらえるって話に釣られてゼルメアキャリーしてあげたんだけど
そのあたりでお金ないと現実的に装備揃えるのは難しいことに気づいちゃってなー
職人もちょっとやったけどレベル上がりづらくてすぐ飽きてた
>DQ10って全体的にコンセプトが中途半端なんだよ
>古のMMOに寄せるわけでもなく
これはほんとその通り
でも古ってただブームに支えられてただけでアプデほぼ何もしませんよーだからゴミだぞ
堀井とか10遊んでるんかね?
ソシャゲでは魔王ばっか出す癖に
10ではあんなに魔王出すの拒否してるのが謎
その謎のせいで、勇者アンルシアの曲が大魔王ゾーマになっちまった
アンルシアの名前すら覚えてないしバージョン6どころか2さえまともにやってなさそうだぞ
その結果が代々木体育館と東京ドームの差だろう
代々木体育館じゃなくて代々木第二体育館な
見栄張っちゃいかん
>本当にRPGが好き、MMOが好きな人はFFよりはドラクエを選ぶと思う
>FFを選んでる人は何が目的で遊んでるのか理解不能だわ
本当にRPGが好き、MMOが好きな人もFF14に流れてるから世界一のMMOになっちゃってる現実を直視できてないんだろな
なぜ同じ会社の同じMMOなのに
こんなにも
FF14とDQ10の差がついてしまったのか
ゲームバランスやキャラデザグラフィックは
好みがあるからそんなに差がつくとは思わないけど
それ以外に重要な原因があるとしか思えない
差が付いた原因があるとすれば大体全部
運営のやる気やろなぁ
吉田みたいな情熱がないもん
キャラデザやゲームバランスが好みでも他のプレイヤーと対等に遊べなかったら意味がない
時間をかけるほど有利なシステムでは後続が居付かないのは当たり前
今からでも追いつけますかー!
のCMは大嘘だからなぁ
弁護士資格とるぐらいの時間を費やせば追いつけるよ!ぐらい言えや
CMで大嘘とか優良誤認では?
やはりシーズン毎にリセットされるFF14方式の方がビジネス的には上だよな。
ドラクエ10が薄めに薄めに薄めた水増し水増し水増しドラクエブランド乳製品だとしたら
FF14はコンビニ新商品ぐらいの差はあるよな
いいこと言うね
たしかに
FF14の民度に嫌気が差して(戻る気力もない)DQ10の体験版から触れてみた者だけどぶっちゃけめちゃくちゃ遊びづらい…
レベル解放クエとかって初期の頃のは一纏めにしたりしないの?って疑問とか
街内のワープ少なくない?とか要所要所で疲れる
育成も気が遠くなる程続くと思うとせっかくストーリーがver2.0のあたりで面白い(勇者姫が正統派に可愛い、主人公が勇者の盟友って立ち位置が好み)のに気疲れしてインしなくなってしまった
初期からある職業のパッシブは取り終わったんだけどね…
それこそレベルがポンポン上がる14とは違い、ドラテンはレベル解放クエや何やらが邪魔するから挫折するわ
そんなこと言ってるとDQ10民から嫌ならやめろって言われるぞ 民度だけなら全MMOで下の方だからな
うーん
5chのFFO板やFF14速報のコメント欄とか見てると正直FF14の方が民度低い気がしてならない…
ゲーム内では何もトラブル起きてないけどここら辺見て病みかけてFF14から離れた
5chとかコメント欄が民度ええ訳ないやろ
お前は日本のDQNだけを見て「この国は民度低い国」って思うのか?
サ終一歩手前ほど過疎ってない限りは何処のゲームにもそういうとこってあるから見て病むなら見ないのが正解だぞ
そこだけを見て民度を語るのは視野が狭すぎてアホなんよ
どっちもアンチの溜まり場で草
14楽しんでる奴らは大体ツイッターでワチャワチャしてるぞ
エアプまみれのアンチ達だけ見て14の民度語っちゃあかんよ
5chってw
5chこそコメントの中身が判別できなければ底なし沼に嵌っていく様なもんだろ
民度やトラブルってのは
結果でしか判別できない
ドラクエ10のプレイヤーから
ことごとく事件やトラブルが多く起きている事実は
民度に直結しているよな
それでここに来てるなら世話ないわ
自ら底辺に近寄って何がしたいの?
横からだが
底辺ってのは一評価に過ぎないが
最前線ってのは間違いないだろ
民度に関しては仕方ない、宇宙が140億年かかっても知的生命は大して進化出来なかったんだし…
逆を言えば民度なんてものは存在しないんだよ
全人類マスオさんみたいになっても嫌だろ?
俺は嫌だぜ
だから民度は結果に直結すると書いてあるだろう
そこだけ見て民度を語るのに5chのDQ版は見ないのか……
ドヴァクエは民度良いから
このブログの事は見ないようにしてんの?
見てる分にはどっちも大差ないぞ
FF14では何かやらかしてトラブルの真ん中なりにいたんじゃねぇの
見てるだけで病みかけるとかないわ
ゲーム中はトラブル起きてないけどってわざわざ言うあたり怪しい
14速報とかアクセスとコメ稼げたら何でもいいからと無制限に開放してるし
5chも基本は野放しの場所なせいで
怨念と暇だけは人一倍のアンチが自演し放題で暴れとるから真剣に見る場所じゃないぞ
そりゃ5chに入り浸っていたら病むだろw
常駐してる住人は病んでる奴しかいないじゃん
ffo板なんてむしろアンチの巣窟だろw
ドラ10はメンタル強いひと向け
メンタル弱いジジイババア向けだよ
寧ろメンタル関係なく
バッピーセットで遊べるのがドラクエの売り
ただMMOだから働きもせずに現実を喪失してる奴が多いのも特徴だが
諸々含めてメンタルだろw
メンタル強い奴なんて存在しない
居たとしても
痛い目にあってない奴だけだろうな
中国と鰤が揉めて撤退決まったから
wow難民の受け皿で14人口更に増えそう
民度がー業者がーみたいな問題も危惧されてるけど
そもそもドラテンみたいに失敗して撤退したら起こらない、世界的ゲームタイトルの問題だよなぁって思ってなんか悲しくなった
そしたら信者がドラクエ10に人が流れるって妄想してくるよ
中国版サ終したやん・・・
アリアハンガイジの例があるように、単純作業を娯楽にしてる人もいるという事実
Ver.6で新実装されたパニガルムと女神の樹を見ろ
安西D率いるDQX開発がそのように作ってんだよ
諦めろ
スレ内にあるドラテンと14比較してる人の記事中々無慈悲だなw
謂れのない批判でなくちゃんとやった上での感想だからな…
読んだけど凄い分かりやすかった
ここまで納得できるレビューも中々ない
どんどん小さくなってるけど
エルおじ…お前…消えるのか…?
最後は超新星爆発するのか?
286の記事が徹頭徹尾俺の思ってる事と同じだったわ
ドラテンおじさん達はこの記事読んで現実見ろな?
ドラテンおじさんの十八番都合の悪いことはスルーがあるから無駄だぞ
エンドの称号なんか旬を逃すと優秀なフレがいない限りほぼ無理だしな
優秀な人は…
優秀な人は引退していく気がする…
一応ドラクエを楽しむ人は、ストーリーを楽しむぐらいで、あとはちょいアクセとか邪神とか
りっきー時代は良かったけど
今のエンドコンテンツは全体即死大縄跳びって言うFF14パクリエンドになってて全く面白くない
しかもFF14に比べ、ドラ10はインターフェースが悪すぎる
だからツールが横行してる
286の記事みたいな正論叩いてると「アンチガー!」って騒ぐのがDQ10
正論叩くってなんだ 正論言うとだわw
某海外ハクスラゲーやってからDQ10では物足りなくなってしまったな
キャラの着せ替えするよりはこっちの方が合ってるかもしれん
DQ10って中途半端だしな
ディアブロ4楽しみやね
14はちょっとageすぎかなと思うけど10の駄目なところに関しては本当によくまとまってて良いまとめだと思うわ
FF14に関してはこれでもだいぶ控えてる方だと思うよ
DQ10に限らず現存するどのMMOと比較しても勝ってる状況だからな…
べん
昔ながらの 積み重ねが大事なMMOは今の時代にあってない
積み重ねは程度によるが、あってもいい
問題は職業が無駄に20個以上あったり
パラディンの上位互換をリメイク商法で目玉コンテンツみたいに売り出す詐欺みたいなやり方だと思う
単純作業のコツコツ積み重ね、金策不可避、終わりなきハクスラ
遊びやすいゲームとはとてもじゃないが言えない
エルおじちゃんのコメント見たけど
だけどレギロガ4の僧侶などはそこまでやらなくてレベルが低い方が役立つけどな
あえてレベル上げない、あえてHP下げるみたいなごく一部の特殊例を持ち出して反論すんのはやめた方がいいよ
↑
なぜ?
これなら追いついていないけど反射神経が良い新規や
レベルが上がっていないけどPSある奴も挑むことができるのに?
毎日レギロガだけやるのか?超絶クソゲーだな飽きてすぐやめるわそんなん
毎日じゃなくても
新規やライトが気軽に挑戦できるエンドコンテンツがあっていいことでは?
例のドラクエやFFのタイトルを利用したお金集めの事件も
どちらも周りの良識があるプレーヤー達や各運営が注意して
FF14は全員に全額返金して反省を込めて活動中止にしたのに
ドラクエ10は申請がないから温ったけーと言いながら全額受け取りw
活動中止どころかドラクエ要素を皆無とか言いながら実際は嘘をついて満載だったり
運営も注意したのに黙認とかダブスタしているしな
こういう常識のズレがFFとドラクエの大きな差だよな
知らないと
何言ってるか分からねーなぁ
返金申請が無かったからと言って「温ったけー」とかw
FF14はみんなから注意を受けることが「温ったけー」と言ってるのにw
人間の差だな
次の禁止ワードは「お金集め」か?
FF14を下げよう下げようって意思が凄いな
現在の職業以外にも獲得経験値の半分ぐらい入るようにすればレベル上げは多少マシになるかな。でもアクセ作成とか日課が山積みでは途中でウンザリするかもな
とは言え、長時間かけてそれらが終わるとボスぐらいしか遊ぶ事無いしな。壁して引っ張るようなのばかりやし
即死技ばっかりで
20分間ぴょんぴょんしっぱなしだったり
近づけ!離れろ!集まれ!ばっかりのギミック
戦闘はあっち向いてホイじゃねーっての
開発運営陣【DQ10】☆☆☆☆☆
もうね、絶望的にダメです。終わってます。
やる気もセンスも技術も無く、あろうことか上層部が自作の10に関してにわかです。
初期DはMMO初期という事もあり調整が慎重過ぎて退屈、二代目Dは自分の趣味やら夢を世界観ぶち壊して捩じ込み、三代目(現)Dはやる気もセンスも無く社会人としての誠意すらない虚言癖のDQ10にわかという体たらく。
このゲームのDの一族と取り巻きはもはや終わってます。
容赦なさすぎワロタ
褒められるところがフライドチキンの軟骨より少ない
どっかの提案広場かな?
一代目は…責任とかで辞めてほしくなかったな、三年ディレクターしてたらどうなってたか
実際初代ディレクター発案のバージョン2までの評価は良好
二代目も学園以外は凄く良かったよ、情熱もあったし
三代目は…
何か、見えてる三代目は偽物で、裏で誰か黒幕がいるんじゃないかって思ってるよ
それぐらい情熱も何も感じない
元記事に目を通してないな?
俺も同じ感想を持ってる
全ては三宅有が悪いと思う。
これや
ドラクエブランドの展開がお粗末すぎる 誰だよダイ大にゴーサイン出したバカ
安西は低予算でリキカスの敗戦処理させられてんだからむしろ被害者
何年敗戦処理してんだよw
これな気がするな
放送中バトで捨て身せずに天下連打してて呆れた記憶がある
責任者すらまともに遊んでない状態では方針を判断できると思えない
簡潔で上手く纏まっている・・・何より正しい論評ですなあ
本当のRPGとか言い出すの
めっちゃ真のRPGをスマホで取り戻すとか言ってたセガのソシャゲ思い出しちゃっておもろい
あと本物のRPGと謳ってるゲームがネルゲル死にながら放置してたら
高レベルサポが倒してくれるみたいなゲーム崩壊してるのもおもろい
セガ顔真っ赤で草
そんなFF14も未だにギスギスオンラインとして認知されてるんだよな
大縄跳び失敗する奴は弾かれるんだろ?
知らないけども
いつまでも何年も前の情報で止まってるから馬鹿にされるんだろ
年を取ると10年前のことが先月くらいの感覚になるから
ドラテンおじさん達は脳みそのアプデが行われてないから自分たちの都合のいいタイミングで時間が止まっちゃってていつまでも47位()だの聖数字()だの擦り続けてるんだ
まだまだギスギスしてるでしょ。ぶっちゃけ民度に関してはドラクエもFF14も同じ。コミュニティは排他的で高難度コンテンツの称号でめちゃくちゃイキってマウント取ってくる輩ばかりだろ。
そう思いたいんですね
思うも何も実際そうだろ
俺がやってる14では排他的なコミニュティでもないし、イキってマウント取るやつもみない
逆にそういう奴には似たようなのが集まって来るんじゃない?
ネットで「FF14 ギスギス」で検索して
「FF14はギスギスで民度が低い」って言ってそう
少なくともFF14遊んでて別のゲーム遊んだ瞬間裏切り者って騒ぎだす奴は一度も見たことないわな
ドラクエ10の時はそこそこいたけど
類は友を呼ぶ って言葉をご存じ?
今のFF14ってドラクエでいうとラスボスとしてストーリーにデスピサロが控えてて、各バージョン毎にドラクエ4の章毎のラスボスが出てくるような展開だよな
まさにFFのテーマパークみたいな展開だけどこれをDQ10が何故やらんか全く理解できない
ストーリーはそこそこ楽しいけど
ドラクエ節?みたいなのが邪魔してて、って言うか安西Dのドラクエ9が邪魔してるのかなぁ
とにかくお使いクエストだらけ
もうお使いクエストオンライン10でいいよ、本当の名前こっちだろって感じ
確かにクエストも、章ボスみたいなのが居ればパリッとするんだろうなぁ、ポッと出ボスが9割だからなぁ
その頼みのストーリーも今やムービーとボイスだけのただのアニメだしなー
りっきー時代の方が3倍は楽しかったな
ただ、学園だけは無い方が良かった
もしくは、学園の人間縛り無くしたり、第二のチーム(クラス)みたいなのが組めたり
いや、やっぱり学園が無かったな
あれがトドメだったんだろうな
既存コンテンツやシステムのテコ入れせずに学園をはじめやりたい放題遊んで予算食い潰しストーリーのフィールドけちった結果没落したんや リキカスを戦犯と言わずして何と言うんだ あのスカスカの拡張パッケージでこのゲームの限界を見せたのが敗因や
この意見に同意
行き過ぎた緩和も今思うと逆に面白かったし、次にどんな梃入れをするのか興味があったな
学園はスキル集めはまだ楽しめたがストーリーや人間縛りや雰囲気がクソだった
ver3で新世界に行けないことと学園が本当に許せない
安西さんはいきなりスタッフ使って人狼舞台のシナリオ書かせたり、舞台で夢が叶いましたと泣く時点で引いてしまった
それに闇の領界頃からスタッフ引き抜いて別チーム結成してver4開発始めてたんだろ
人的資源を無駄遣いするなよ、せめて人狼や舞台にスタッフ持って行かずにゲームに情熱傾けてくれ
コピペのイベントやシナリオで誤魔化せてるからセーフ
すまん…
一番の不満は…
安◯Dなんだ…
でも他に誰も居ない…スクエニには誰も…
いるやろ
超有能なDが同じMMO部門に
◯西Dかな
むしろ吉田直樹並みの行動規範を持った新人社員にやらせた方がマシという声さえある。
ドラクエ10運営は長くいればいるほど客商売としての常識が欠落する。
スタッフ300人いるのに1人も疑問を感じないのが終わってるわ。
ホリーが出しゃばってくるから無理じゃね?
それな。仮に吉田がドラクエのDになっていたとしても堀井さんの一言で左右される環境だからあそこまで出世は出来ないだろうね。
もう堀井が足枷にしかなってないな
DQに堀井が足枷になるように、FFにもFF委員会が。
まぁ吉田が偉くなれば委員会より上になるけど。
そもそもDQの開発ってユーザーの方を見ていない
堀井の顔色を伺いながら開発してる感が強い
DQTVなんかもう全然ユーザーに向けて作ってない
開発陣の自己満足でやってる
たまに堀井が出てきてもMMO運営の一人としては出てきていない
ゲームの内容なんか碌に把握していない
ダメになるべくしてなってるんだよ
堀井って典型的な日本社会の年功序列権威の人間だからな
こういうのが押さえつけてる限り吉田みたいなのは出てこない
ぶっちゃけFF11みたいにドラテンも吉田管轄に移して運営任せた方がいいと思うわ
MMOで実際に結果残してるのは吉田なんだから
吉田なら旧FF14みたいに作り直さないとダメって判断するだろ
でもローンチ直後でもない長期運営してきたMMOを作り直すかっていうとNOだろな
それが出来たらFF11だってグラフィックやら何やら一新出来てるだろうし
そもそも手が回らないだろ 下手な社畜よりずっと忙しいだろ
だけどホリーってドラクエ10の事も状況もまるでわかっていないじゃん?
その堀井の上にはすぎやまがいるんだぜ。
どれだけ楽曲使い回しても誰からも何も問われない。
すぎやまが死んだ後でさえ
別にゲームで経済ごっことかしたくないんで
むしろ経済とか死んでたほうがマシだわ
ゲームの中でも働きたい奴が多いんやろなぁDQO板は
現実で働いてないからゲームで働いてる気になれる仕様が好きなのかも
それは現実を喪失していてヤバいな
リアル社会に出たら事件起こしそう
DQ10にも良いところはたくさんあるが運営のやる気のなさが全てを台無しにしている
だからドラクエブランドごと潰れると言われるのでは?
改めてエンドコンテンツの意義を考えさせられた
現状称号取ってイキるだけのコンテンツだよな
金策にもならないんだからそりゃ大多数の人はやらんわ
金策になるどころか場合によっては装備を揃えたり料理代がかかったりして損しかないからなww
リアルでの拘束時間もあるし1回クリアして終わりではなく
周回する事でおいしい要素があったり報酬が良かったりしたらやる人も少しは増えるのに
いや、それはますます過疎るだろう
ニートのゲーム依存症しかやる奴がいなくなる
ほんとうに盛り上げたいなら
耐性や装備やアイテムの必要性を無くす
固定と野良の差を無くす
サポでも倒せる様にする
ぐらいしないとみんながやろうとは思わなくなる
PSO2NGSでも見て落ち着け
pso2さんと王座統一戦やろうぜ
ドラテンおじさん達いつまでこのクソゲーがFF14と同等だと思ってるんだろうね
おとなしくPSO2君と仲良くしてればいいのに
たしかにドラクエ10もある程度の面白さはあるのだろう。腐ってもサービス10年やってるし。
しかし14を選ばずにドラクエ10のみを遊ぶ理由は思いつかない。
腐っても10年やるからダメになるんだよな
腐ったら早く捨てないと周りまで腐ってしまうだろ
レベルあげても実際強くなるのは安西の調整次第っていうね
新規だけどなんとか追いついたで。
けど追いつくこと以外のことを遊んでたら到底追いつけない。
そのくらいの覚悟がある他の新規だんだけいるんだろ。
大半辞めてそう。
まぁ実際そうだから新規が定着しないんやろね
今更最初期のアクセ緩和とか始めたけど遅すぎるし
ドラクエ10もFF14ももう限界なのでは?
新たな大型オンラインゲームでないかな?
FF14が限界なら他のMMOは全滅してるんよ
ドラクエ10も新たなオンラインゲーム作るのももう限界なのです
ドラテンのエンドが運ゲーって言う奴はエンドにわか
やり込めばやり込む程勝率上がるゲームが運ゲーは無い
君らもエンド一回勝てたら次から勝ち易くなるのはいくらでも経験してるやろエンドちゃんとやってる人だったら
つーかただのドラテンアンチが平等に批評しましたみたいな程で書いてて草
勝率を高めてくゲームってのは間違いないけど味方に依存する割合が高すぎだな
自分で引き上げられる確率には限界があるから運ゲーって言っても差し支えないと思う
追記:
味方に依存って言ったけど敵の行動に依存する割合も高いわ
サソリ4などはローテやAI覚えて
テンプレ構成でテンプレなぞるだけだから
簡単だけど
問題はそれがランダムになるレギロ47だよな
今のところ
このゲームは簡単なバトルには人が群がって
難しいバトルには過疎るというなんのためのエンドかわからなくなってる爺さん婆さんが多いから
そこがFF14との差なんだよな
大体自分と同じ位のPSのメンバー選んでやって行くんやで
最初は自分もPTメンバーも不慣れ
んで練習重ねて自分含めて皆のPSが最強倒せるPSに達した時に称号が取れる
これは固定も野良も大体同じ
まぁこのやり方を俺は初期からやり続けてるからドラテンのエンドは運ゲーでは絶対に無いって言えるけど、運に頼ったやり方してたら運ゲーって感想になるのかもしれんな
↑
野良ではほぼ無理だろw
それこそPT運でしかない
> 大体自分と同じ位のPSのメンバー選んでやって行く
徹夜して頭回って無いから大まかな例で説明するね
1 初見同士
2 1済の人同士
3 2黄色同士 2赤同士
まぁ段階踏んでそのコンテンツ慣れて行って緑で同じ段階の人探す
自分が練習して上手くなればなる程勝ち易くなるし、同じ位の人と当たった時に勝ち易くなる
運の要素が無いとは言わないが、勝敗は圧倒的に自分の練度による
これを運ゲーとは俺は思わない
思う人は常に他人のせいにしてるんじゃ無いかと邪推するが
負けたならまだ自分がその段階に達して無いと考える
もちろん明らかにメンバーが達して無かったら次に達してるPTに当たる迄は自分の練習と考える
野良緑玉にそこまで細分化できるほど人がいないんだけど?
>1 初見同士
2 1済の人同士
3 2黄色同士 2赤同士
実装日かその近くの人が居る時に俺はやって居る
エアプかな?
実際に野良でpt組む時には
いくら練習でも上手い奴はお手伝い感覚の勝ち目的でプレイするし
下手な奴らもあわよくば出荷されたい目的でプレイするぞ?
何が言いたいかといえば
君が言っていることはあくまでも理想の
砂上の空論www
なんだよね
現実はアンチって?
まぁ現実も有るのは認めるが、ほぼドラテンの批判しかしてないやないか
コミュの部分だけはさすがに普通にしてたが
それはお前らの視点がドラテン寄りなだけで大多数の普通の視点があれなんやで?
だから「わかる」って言う奴が一定数いるし現実はアンチってなるんだよ
野良でもあれに書いて有る程酷いのに当たる方がレアやで初期からドラテンやってるが
それとも俺の運が良いのか?
元記事読んでないだろ
読んでいてワザと言ってるの?
ざっと読んだがちゃんと細かく全部は読んで無いな
速読みたいな感じで
斜め読みの間違いだろ…本人のほうが地雷だったっていうオチ感が強い
天使ゲーや雫ぶっぱを100%批判してたり他どうみてもドラテンアンチやろこれ感が強くてな
精読する気にはなれない内容だったからな
流石に読んでませんって肯定しちゃダメでしょ
お前自身が断定しようとしてるにわかと同じことしてどうすんのうお
ざっと読んだって言ってるやろ
ドラテンアンチの文章に対してならにわかでええわ
にわか否定してる奴がにわかでいいわ発言とか馬鹿でしょ
記事の奴はエンドのにわかと限定してるが?
俺もにわかの分野はそりゃ一杯有るさ
多分これ言っても通じなそう
範囲を限定してるから許されると自分の主張は許されると?
確かにその理屈は理解できないね
それに何か対象広げてぼやかそうとしてるけど、対象は君自身が言った「全体を斜め読みしたって記事」だぞ
君はそれ全体に対してにわかな状態って言ってんだけど
こっちとしても何か論点ずらそうとしてるように感じて避けられてる感あるね
しずくブッパは100%批判をするべきだろw
だから運営もナーフさせたのに
問題はデルメゼ3でしずくブッパで倒していたことを肯定しながら
後に否定してナーフさせるところ
ちゃんとロールバックしてナーフさせろよw
そこで不公平になるからみんなやらなくなるだろ
しずくはなー
語るとゲーム内で1時間位は掛かりそうだから詳しく書かないけど、まぁ今の状態が最初から有ればやりたくても出来なかったね
あの時点ではあれしか倒す方法が無かった
HP多過ぎにした運営を批判するなら同意する
ドラテンのエンドは
その前にやる人が少ないのが問題なんだよ
一回勝てば勝ちやすいというが
野良と固定では全く違うしね
まずは多くのプレーヤーが参加できる様にならないと
どんなバトルバランスにしてもコケると思うわ
やり込んでも勝率上がるだけで負ける可能性消えないなら運ゲー肯定しちゃってるやん
新エンド実装時、称号取る最初の1勝迄強さ1含めて総練習時間数十時間掛かる
そして一回勝ったら次からは1-2飯で大体勝てる様になる
この経験を初期から詰み重ねて来たらドラテンのエンドは運ゲーって感想にはならない
なるとしたら最初の一勝で辞めてしまう称号取ったら終わり勢が多いだろうな
ちゃんと読んでないって肯定しちゃってるしね、この人
はぐらかそうとして、それを突かれたら今度は逃げたよw
エンドに対してにわかと最初から言って居る
面倒な奴は避けるのがゲーム内でもリアルでも当たり前の鉄則
そもそも馬鹿とか暴言吐く奴にまともに付き合ってられるか
VER6以前にやめたが我ながらいいタイミングでやめれたなと思ってる
もっと早くやめるタイミングはあったけれど今ではきっかけを作ってくれた直美に感謝してる
わざわざ最新のコメ欄にコメント残すあたりが未練タラタラで哀れですよ
意地でも誰かに聞いてもらいたいんですね
はいあなた依存症です
おかえりなさいませドラクエ10に
お前なにか勘違いしてないか?
ドラテンは引退したけど俺はドラテンというコンテンツはいまだに楽しんでる
このカスゲーを遊んでるやつを尻目に他ゲーを遊ぶことを
ぶっちゃけドラテンの正しい楽しみ方だよなそれ
ことエルおじ速報に関してはそれが大正解
ver4に新規で入って半年くらいかけて職人で稼げる様になって装備も整えたしアクセもちゃんと完成させて当時最高難度聖守護者は全部制覇するまでやった
んで楽しい時間に対して消費する時間が掛かりすぎる事に気が付いたからVer6前に辞めたよ
行き当たりばったりの増改築を長年繰り返した結果だれも得をしない家みたいになってんね
腐ってる部分を補修しないで増築だけしたようなもんだもんな
その増築さえ最近は出来てないし
ちょっと休止したら追いつくの大変だもん
新規は定着する訳ないわ
Gはまだなんとかなるけどアクセや宝珠とかその他育成の緩和するか、完全にバトルコンテンツなども含めて新規専用鯖の期間伸ばすかだわ(1年位)
今の状態だと新規はサファリパークの中に放り出されてるようなもんだもん
なんかよくよく考えたら別に追いつかなくてもよくね?と思ったw
正解
1番良い遊び方されてますね
そもそもなんで競ってるの?
誰と?
みんなと一緒に遊びたいから追い付きたい
追い付けないと流行ってるコンテンツを一緒にわいわい遊べないのがつらい
旬なコンテンツ以外ってほんと人いないんだよな
オンラインなんて作業で当たり前なんだから
それが面倒ってならやる必要はないわな
かつて存在したMHFは新規が古参に追い付く様に緩和クエストがふんだんに実装されてたが
いかんせんHRや素材を得やすくしても技術が
伴わないんで共闘すると地雷になってしまう
それは10も同じだろう
アクセやレベルを古参に追い付く様に緩和して
も戦闘のシステムを把握してなければ
共闘しても地雷扱いだし本人も面白くなくて
止めてしまうだろ
戦闘システムの把握なんてせいぜい30分も予習すりゃいいのに数千時間かけさせる
そんなタイパの悪いゲームに人は来ない時代だよ
ここコメ欄だからある程度レスしたけど、ゲーム内野良では面倒そうな人のちょっとでも気に触る事言うとトラブルになるから基本は無言がおすすめ
こちらがゲーム内であれこれ言うタイプだとトラブル起き易くなる
面倒そうな人は極力避ける
これ鉄則ね
雰囲気良いPTなら別
存分に会話楽しんでくれ
それのリアル版がまんまる堂の法人事件や例の呑み屋さんの事件なんだよな
でもドラテンがメインの人ってFF14のエンドコンテンツクリアできないしww
常闇部とかいうイキり軍団が一時期乗り込んできたけど絶クリアできなかったし超簡単な零式覚醒すら2週間かかってたからね
ドラテンのトップ勢はFF14で通用しないね
あと鳥のエンドコンテンツ?ロビンって奴が実装日の初挑戦で倒たしんだっけ?
そのロビンもFF14最難関の絶竜詩に挑んで全く成長しないわ火力低いわ同じミス何回も何回もしまくるわで心折れて泣いてたの笑ったわww
結局FF14のエンドは難しくてクリア出来ないから引退しちゃった
なのでエンドコンテンツやりたいけど優しいエンド希望ならドラテンで腕に自信あるならFF14やればいいよ
因みにドラテンやってて絶クリアしてる人はたくさんいるけど皆FF14がメインで暇潰しにドラテンやってる程度だからドラテンガチ勢じゃないよ
あんま関わりたくないけど、デル3出た時最初14勢倒せなかったやん
それぞれメインにしてるゲームが慣れてるってだけ
まぁ14の絶が難しそうなのは認めるよ
やった事無いからなんも言えん
両方やってるけどFFの方がムズいよ
あとFFの方が忙しいかな
ドラクエは敵の攻撃が単調で技の出るリズム覚えたら片手で倒せちゃうボスが多い
FFは常に自分のジョブの仕事しつつ敵の攻撃も多彩でスピーディーだから集中してないと死ぬ
まぁなんかあの絶の覚える事一杯有る奴ホント大変そうって思う
ドラテンさらに最近簡単路線入ってくれたから楽に楽しめて良いわ
煽られるとイラッと来るけどもうまったり楽しみたい
デル3初期で燃え尽きた
DQのエンドの難しさは、運次第の一撃死と装備集め。
FFのエンドは運に左右されない判断と操作の難しさ(ヒラはアドリブが要求されるが)。
操作だけならFFの方が難しいと思うが、DQは運が悪いと上手くても勝てない。
4人上手けりゃ大概勝てる
運次第って言ってる奴は練習とPSが足りない
どうしようも無い事はしょうがないとして一飯以内に大概勝てるやろ
4人上手くなった状態ならな
今ちょうど14は新しい絶実装されて最初期の攻略レースを色んなところが配信してるから見てみるといいよ
デル3なんて目じゃないから
14プレイヤー以外が見ても意味不明だと思う
デル3が難しく無いって言う奴は実装日にやって無い奴丸解り
もしくは出荷され勢乙
デル3は所詮「ドラテンの中では難しい」だけで、14の絶と比べたら鼻糞みたいなもんだよ
絶はそもそも出荷なんて無理だからな
絶が難しいのはよく解るがデル3初日に倒して無いのによくそんだけイキれるな
実装当時はそんなイキル奴いなかったのに時間経って簡単になった途端めちゃくちゃイキリ出す14勢ってホントカッコ悪いな
イキる云々って一人で何と戦ってるんだ?
デル3より絶のが圧倒的に難しいっていうただの事実の話だぞ
上でも言ったけど、ちょっと前に実装された絶攻略配信覗いてきなよ
実装4日以上経ってもクリア者出てなくて、世界中のプレイヤーが四苦八苦してるんだぞ
絶ってそういう難易度なんだよ
なんかずっと初日がどうとかでイキってるけど、デル3なんてそれに比べたら鼻糞以下だろ
14のその絶にしてもそうだけど、自分がやっても無いのによくそんだけイキレるなって言ってんだよ動画勢
俺はデル初日から100時間やったからデル初日の難しさを体験してる
絶はそれ以上なのは間違いないんだろうし貶したりしない
お前は初日にやってもいないものを貶しまくってる
14の有名な上手い人がデル3初期にやって来て実際にやって難しいって帰って行った
あの人はカッコイイわ
ホントに上手い人は動画勢とは違うな
貶されて悔しかったってだけかよ草
絶に比べてデル3は鼻糞ってのに納得してるならこの話は終わりだな
俺の主張はそこだけだし、お互いそこは納得してるみたいなんで
あと俺は普通に実装日からやってたから動画勢でもなんでもない
14エアプのお前と違ってどっちもプレイした上での感想
その妄言言われる程デル実装時が簡単とは納得してねーよ
act+vc+称号者に出荷して貰ったからデル簡単って感想なんやろな
まぁ動画勢よりはマシだったみたいだな
まぁ終わりで良いよ
妄言じゃなくて暴言だったわ
後14エアプじゃないで
絶はやって無いだけで
客観的に情報見ても絶の方が難しいんよ
FF14は床と戦うゲームって認識だから簡単そうに思い込んでるんだろうけど実際にはそれに加えて敵のスキル(と使った順番) 敵のモーション(例を出すと右手を上げた等) 自分のバフデバフ(とその残り時間) 味方のバフデバフ(とその残り時間) 自分と味方と敵の位置 方角(マーカーありとはいえ意外と混乱する) スキル再使用可能かどうか等
あちらの高難度ってこれら全部意識する必要あるんだよ その上で火力出さないとダメ
DQ10で例えるならデル3やってる最中定期的に決まった位置にダークキング降って来てレーザーとテンペストかましてくるから時間と位置も常に気にしなきゃならないとかそういうレベル
だから絶の方が難しいのは否定して無いって
デル3実装時が簡単って言うのはまた違うだろ
言えるとしたら初日に倒したガーリックPT位
act使ってなければな
上の奴が言葉足らずの馬鹿なだけで比較して簡単って話じゃないの?
ギミック処理が1秒遅ければ全滅するし火力も1足りないなら最初からやり直しなのがFF14だよ
それを100時間8人がやってノーミス目指すとか正気の沙汰じゃ無いな
実装時の絶クリア者は凄いね
100時間連続でやってるわけじゃないから
いやそこは解ってるよ
トータルでも100時間の大変さは解ってるからさリスペクトしてる
そりゃドラテンのエンドは爺さん婆さん向けのものなんだから
挑むのも
耐性揃えたり
レベルを上げたり
アイテム調達したり
めんどくさいことをさせるし
ドラテンのエンドの中でも
超絶簡単なサソリ4やデルメゼ3とかばかりやってるからな
実際には難しいとされているレギロガ4は勝てないから挑もうとする奴が少ないし
ガルドドン4なんかどうなるか楽しみだわ
難易度高いゾンビゲーは過疎るだろうな
簡単というかただ慣れただけだろw
それを含めて簡単ってこと
みんな圧倒的暇人なんだな
自己紹介サンキュー
スタダ組か引きニートか依存性以外無理だろこのクソゲー
FF14もドラクエ10も最前線で頑張ってるフレンドいるけど何を目指してるのか分からない
そんなに頑張ってどうしたいんだろうw
草
合わせて2万時間やってるけどワラタ
ゲームが好きなんだよきっとw
他ゲーやったらいいのに
最近さーPSプラスのゲームカタログ1年遊び放題の奴入ったよ
龍が如く7面白かった
主人公ドラテンおじさんだからドラテン民としては共感しまくり
皆にもおすすめ
どれ位有るか解らんけど数百本のゲーム遊び放題楽しみ
俺もやってるよ
沢山あって選びきれないよな
あれでドラクエ10の月額1500円と同じだからびっくりしちゃう
そう思うとドラクエ10なんて200円くらいの価値しかないように思える
訂正
主人公ドラテンおじさんでなくてドラクエおじさんだったわ間違えた
後月額1500円は確かに高い
PC版の月額1000円から移行したから余計にそう思う
FF14なら1500円の価値はあるけどドラクエ10は1500円の価値はないと思う
うまい棒に1000円払うような感覚だわ
マジレスすると
現在のドラクエ10で
廃人も準廃人もライト層も
みんなが挑戦して
しかも最も難易度の高いエンドコンテンツ
があるんだけどね
運営はそれを常設か参考にするべきだわ
インフェルノオートマ8人PTのバラシュナっていうんですけどね
組めばいいだけだろ
フレンドいないんか?
↑
そういう話じゃないだろw
そういう話じゃね?遠回しに面倒いから手っ取り早く解決しようぜネット民さんよ
むしろ組まないオートマの8PTのほうがカオスで面白い超難易度高のエンドコンテンツ
防衛軍もそうだけど、8PTのバトルコンテンツはオートマの方がカオスになって面白い。
絶対これは無理だろwって笑いながら奇跡的に勝てたりしたときはほんとに楽しい
それって足引っ張るのが居るから難度上がってるだけじゃん
↑
ライト層もそうやって学んでいるんだから
それくらい許してやれよ
学んでくれればいいんだけど一切進歩しないのが居るからなぁ
安西かわいそすぎるだろ
リキカスが乳幼児みたく好き放題散らかして予算も全部食い潰していった残骸の後片付けで自身のゲームキャリアに終止符打とうとしてるのにこんなに叩かれてさ こんな植物人間の延命措置みたいな仕事にやる気出せって言う方が酷だろ
なあ安西さんお前だって本当は作りたいゲームやってみたい仕事あるんだろ?いいのかい?このままで
↑
就任前はそれを期待したけど
就任早々に
地下鉄人身事故を「面白くなってきたぞー」
上層部がやらないでと警告したお店に「行ってみたかったドワ」
コロナ禍で県外自粛要請の中「人狼ゲームで香川県に行きたい」
とか社会常識の欠落を見て
このDはダメだと思った
しかし仮に1から作る機会与えたとしても彼が面白い物作れるとはみんな思ってないだろうな
予算食い散らかしたのはリッキーかもしれんけど
MMOとして欠陥的なシステムを作って逃げたのはフジゲルだよ
人狼狂いの安西もまぁ大概なもんだが
あ、まともなD一人もおらんわw
藤澤Dだけはまともと言う奴もいるが納得いかんわ
バトルシステムとコインボスとLV解放クエ作った時点で概ね失敗してる
当時のバトルプランナーが誰だったかよく考えよう。
ドラクエ10さん継続課金取るなら面白くしないと!
基本無料の原神よりつまらなくてグラひどくてバトルつまらないんだから救いようないよ
提案広場に書けよ!
怖くて怖くてしかたがないなか?
ホントおまえみたいなやつはゴミだな
だから無料にしろってのは意味不明
継続課金やめたらいい
誰も言ってなくて草
ネット民は妄想ばかりでこわい
基本無料のゲーム比較に出しておいて言ってないっていう主張の方が無理があるだろ
ないんだったら、同じ会社が出してるFF14っていう分かりやすい指標があるんだから
都合が悪い相手は見えないだから
同意見だな
クソゲーがいつまでも世に出てるのはおかしい
ゲーム丸ごと作り直さないとダメなレベルでダメ出しされても
今の運営がどうにか出来る訳ないでしょ
だから小手先で誤魔化しながらやってくしかない
長期運営を見越して作ってない初代バックレD
どうしようもないのが判ってから引き継がされた後任D
芸能人気取りで甘い汁だけ吸って逃げた初代P
右も左も戦犯だらけっすわ
人のせいにすんなよ
エフティリア様に弁償するぷく〜!
万魔で心が折れそうになって、女神の木で心が折れた
今は課金止めて兄弟姉妹に新しい展開がないかただ待ってるだけ
だからなんなんだよ
去年始めるとき1年ぐらいはソロの覚悟で始めたけど今じゃ自分の周りの狭い狭い世界に限定すれば自分より稼いでる人居ない
リキカスのスマホじゃない新作ゲーβテストまだ?もう1月終わるけど
セールや連休に合わせて初心者入って来て配信者も増える
初心者にアドバイスするの好きだからよく見てるけど大概長続きしないんだよな
ストーリーが終わったらほとんどはやらなくなるし、なんならストーリー途中でもお使いやら前提クエが面倒になって辞めてしまう
稀にサブクエ全部消化してからストーリー進める派や日課週課職人も序盤からやる派が居るけど必ず飽きて辞めるか他のゲームしてるわ
残ってるのはハイエンド好きのみだな
そういう配信者はガチ勢のリスナーにちやほやされて単純作業やり込まなくてもすぐエンド行けるから続けるのも苦じゃないみたい(ほとんどが女配信者)
初心者にアドバイスなんかするから次々いなくなるのでは
つまらなくてやらなくなるというのも事実だし否定しないけど
俺も同じ事を思ったww
本人は善意のつもりでもたぶん絶対何か余計な事言ってるわ
アドバイス好きって
聞かれた時に応えるのと
先回りして教えるタイプがいるからな
「こうした方が効率いいよ!」とかを相手が聞いてもいないのに言うのは
相手をラジコンにしてるだけの嫌われる行為だからな
うん、それ配信者でも言ってる人いて、
良かれと思ってしてゲームの楽しみを奪ってる事があるって。
その人は聖水ぐらいにあげる物はしてるらしい。
ベテランにとっても新規詐欺で騙されて怒らなくて済むからって。
実際そういうケースもあると思う
自分は質問された時しか教えてないけど他のリスナーにはあれこれ指示する奴も少なくない
「これやった方が良い」「あれやらないと損」とか本人は良かれと思って言ってるんだろうけど初心者にしてみればそういうのを自分で経験して学ぶ機会を奪われてる訳だから迷惑でしかないわな
あとすぐフレ申請する高レベルプレイヤーが多過ぎ
序盤からずっと高レベルサポにボス倒してもらって何の達成感も無くストーリー終えるもんだからその後の面倒なLV上げやアクセ強化、金策とか余計やらなくなるわ
ドラテンは開発運営もユーザーも新規を入れるのを拒む振る舞いやん
10周年という節目でもソシャゲ以下の規模でしかイベント出来てないし
日本の村社会シミュレーターかよ
これホントそう。10周年の節目にまさか手抜きの像とついてクンと欠陥ドルボとその他のガラクタでお茶濁すだけとは思わんかったわw
もはやレア染色で小遣い稼ぎするだけのコンテンツになってるし
このゲームは新規にはキツイね
過去のアプデが新コンテンツの実装ではなく時間稼ぎをする為のものがほとんど
古参は数年コツコツやり込んできたから今があるけど新規は10年分の時間稼ぎ要素を一度に背負うことになる
こりゃだめだな
ドラテンとFF14じゃ最難関コンテンツの出来が全然違うよな
両方やってるけどFF14の絶は早いし難しすぎる
今のオメガだって世界中のプレイヤーがレースして攻略中だけど、そういう配信見るとドラテンは小島のお遊戯だと思うわ
敵味方共にUIがカスみたいな視認性でストレスが凄いわ。バフデバフのアイコンと敵のフキダシが入り乱れるせいで「え、俺のレボル入ったの?外れたの?」が数秒待たないと確認できないのホント致命的すぎて笑えてくる。
あと、グラは仕方ないとして個人的には装備とかキャラのデザインがそもそもダサいのも人が寄り付かん一因やと思う。どの年齢層ウケ狙ってるのかさっぱり分からんがこれもドラクエらしさ()の弊害か
長期的なスパンで物事を考えられずその場しのぎの時間稼ぎを続けてきた結果が今のドラクエだもんな。
レベルとスキルの上限を早い段階で上げすぎたせいで後のバージョンになっても新しい特技や呪文が全然得られないし既存特技とかも進化する訳でもないのでずっと同じ攻撃を続けるだけで変わり映えのないバトルじゃつまらないんだよね。
スキルも解放すれば割と早い段階で200まで振れるから先が無くてレベル上げるモチベーションが上がらない。
FFはパッド勢を考慮してスキル数が増やせない?からか新スキルは少ないが、それでも既存スキルを変化させたり特性で強化しているからレベル上げる楽しみがある。
それでもスキルポイント固有化、独自スキルラインは使えない、意味不明なものもあれど上手くやっている方だと思う。
同盟でシドーとかやってると初見の人がムービー見てる時に嫌味ったらしく「^^;」とか「w」とかチャットしてる奴ちょくちょくいてこういう陰険なところが人減らしたんだろうなって感じあるわ。
まぁ初見プレイヤーに配慮しない運営が1番カスなんだが。マッチングしてからムービー見せるとか沙汰だろ
その厭味ったらしい奴らも数多い日課を限られた時間の中でこなそうと
心の余裕無くしてる可能性があるのがね
何の考えも無く色んなプレイヤーを雑に放り込む運営がほんとダメだわ
FF14で新規がムービー見てて「イベント中」みたいな表示でるけど今までそんな煽りチャット見たことないな
オレの運が良かったのかもだけど昔アライアンスでオレが初めてのコンテンツだった時は皆待っててくれてた
特にアライアンスチャットにも会話なしだったけどこういう状況に古参プレイヤーは慣れてるのかもね
オレがムービー終わってフィールドに参加したら普通に戦闘開始だったけどうれしかったよ
FF14が新生してからやってるけど、初期の頃はアライアンスレイドでも、ムービー中の人待たずにさっさと始めることが多かった
メインタンクが待たない人だったり、他のやつが手を出して始めざるを得ない状況になったりね
時間が経つにつれて、ワールドによるかもしれんが、野良でそんなことする人はほとんど見なくなった
ムービー待つ時間すらないなら、PT募集機能あるんだから手練れ集めていけよって風潮になったんじゃないかな、多分
この数ヶ月間フィーバーイベがあったからたまに活気もあったけど来月からはそれも無くなる訳だしな。一通りガーディアン遊んだらまたみんな居なくなるんやろか
レベル上げがまず経験値4700万だからな
DQXはレベル上げと金策が苦だった
FF14はレベル上げはメインストーリーやコンテンツルーレットでサクサク上がるし
金策もクラフターでリーヴ納品すればギル貯まるしね・・・
というかFF14は本当にギル使わんなーと思った
サブジョブのレベル上げるのもギャザクラ上げてたら自分で装備作ったり詩学装備とか過去トークン装備ならすぐとれるしね
FF14は新規に優しいわ
安西Naomiが固定優遇してオートマッチング民を迫害してるから、DQ10は廃れた。
最近はパニガルムとか8人バトルとか、ようやく改善の兆しが。これをver4.0でやれてればここまで落ちぶれなかった。
そんな事ブログあけでるなら、お前引退しろよ!消えとけ!
養分が何か言っている
あけでるってなに?方言??
単純作業楽でいいじゃん
何千時間も難しいアクション要求されるより全然マシ
マシと思わない人が多いから人が減っている
何千時間も難しいアクションを要求されるゲームなら進退考えてもいいかも
けど単純作業を何千時間も要求されるゲームならそのゲーム辞めてリアルで仕事見つけた方がいいわよ?
DQXとかねw
何千時間も難しいアクションを要求されるゲームってなによ
単純作業やるだけならみんなやってる話題のソシャゲでいいんだよなぁ
もしもだけど、ドラテンがこっから新規向けに大緩和して
ここまでコツコツやってきた物が新規でも簡単に追い付けるってなったら
既存のドラテン民はどう思うかな?
多分怒り狂って叩きまくるよな
そういう所だと思う
もう詰んでる
単なる運営側の時間稼ぎ要素を『これぞMMO!』って
持て囃して来たような連中がユーザーの中核を成してるからね~
ゲーム性が変われば人間関係だって変わる
古参がそれを受け入れるかっていう話ですわ
特に職人の強い既得権は世代交代する余地さえないんかって危惧している。けど広場じゃその強い既得権に守られた複アカが張り付いていてどうしようもない
ドラクエ楽しい!って思ってる人の大半は自キャラかわいいだと思うわ
エンドコンテンツとかは馴れ合いのための手段でしかなくて一番大事なのは記念写真だからな
MMOは全部そう。
FF14だっておはミコおはララ勢が人口支えてるしね。
MMOはコミュニケーションツールだからな
エンドのようなガチなのやりたい人は、APEXとかそっちに行くからね
女神の木は枯れろ
14の経済の画像あまりにも極端で草
あれこっちで言ったらマイタウン封書の所だけ写してるようなもんだぜ…
少し違うぞ
あれNPCが販売してるアイテムで一定数のプレイヤーが「お金の使い道がない」と言った結果実装されたアイテム
はぇーそうだったんや、こんな所でそんな事を知れるとは…
あっちの金持ちはもうお金の数字が増えるスコアアタック目的で金策してるような物らしいな
老舗MMOのマビノギですら最近新規が成長しやすくシステム改変したのに、ドラテンは殿様商売してたらこんなに落ちぶれちゃって
ネタではなく本当に時間を取られるゲームだけど、広場を見ててもビックリする位古株に自覚がないんよな。新規は来てほしいけどオレ達がたどったのと同じ位に苦労しろって本音と優越感で満たされているから、運営が強権で新規緩和しないと絶対に進まんと思ったよ
ドラクエの古株は他のFPSはもちろんアクションゲーや14でも馴染めなかった人が行きつく最期(最後ではない)の安息の地で、ドラ10にどれだけ時間と手間をかけたかで優劣を決める構造的老害になっているから、広場での改善意見には期待できない。改善する位ならむしろオレ達と運命を共にしろって奴らだし
ナオミがいなくなってもユーザー同士でのギスギス頑張ってんな
高難易度の敵を倒したときの経験値を増やせばいいんだよ
具体的には常闇と聖守護者で貰える経験値を100万とかにすればいい
そうすればレベル上げながら周回できて楽しいのに
咎人はオートマがあるから駄目だけど
緩和すると古参勢が文句言ってくるからこのゲームは詰みです。
ちがうな
古参が文句を言ってくるという事を言い訳に
何もしない事を選択する運営だから詰みなんです
能力があれば古参の意見なんて無視して新生できるっしょ
古株の客層が5080喜んでな上に保守的なタイトルだから、もう運営が意識して強権発動しないと動かんよ。あいつら権威にはすごく弱いから運営主導じゃないと言うことを聞かない
おい、修練の心得キャンペーン見たか?
割引とか経験値10倍とかかと思ったら後日メタル特急券送付だってよ
1000円払って3日寝られない権利を買うと修練の心得の効果がとっくに切れたころに経験値がわずかにもらえる券が届くらしい
正気とは思えんキャンペーンだ
激しく同意
ここの運営がいかにゲームしてないか分かるな。
大抵の人は修練中に上げてしまうから、メタル特急券が来る頃にはもうすでに用無しになってしまう。次もよろしくって認識なら相当に客を見くびっているけど、広場で書くと即座に消されるんだよ
ゲームをしてないとかじゃなくてさ
如何に自分の腹は傷めずにそれっぽいキャッチコピーで客を騙して金を巻き上げようかってクズい思考してるかがが分かる
修練の心得自体がそうじゃん
アホが「ゲームを分かってない」とか言ったりするけどさ
そうじゃねーよ
分かった上でやってんだよ
ちゃんと分かっててその上でシラこいて金儲けしようって腹なんだよ
トップが課金してくださいってプレイヤーにお願いするようなPだしなぁ…
まだそれがさ
「いいもの作りましたから是非買って下さい」ならわかるのよ
そうじゃねーからなグズエニは
特急メタル招待券もそう
「なんでペア特急メタル招待券も一緒に出さないのか?」「なんで経験値を減らしたんだ」って運営を無能扱いしてるやついるけどさ
ちげーんだよ
ユーザーが望むモノを用意できないから無能なんじゃねーよ
わざと不便な仕様にしてなるべく金を巻き上げようってユーザーをバカにしてるところが無能なんだよ
エルおじで暴れてるあのキ〇ガイ並に頭悪いヤツじゃなければ大抵のヤツは気付く
目先の利益をとってもっと大切なユーザーからの信用とか信頼をないがしろにしてる
それがどれだけ大切なものなのか理解できてないから無能なんだよ
ツールのビンゴしかり
釣りビンゴしかり
後、各住宅街のマイタウンもか
金策、レベル上げめんどくさすぎ
明後日アプデだけど何もモチベ上がらん
このまま引退か
古株の多くが新規は来てほしいけど緩和なんか冗談じゃないってノリだし、あいつらにとってドラクエに費やした時間と手間と労力は人生の全てだから緩和は難しいし認め難いんだろうな。6.2のアクセ緩和は正直なところ新規に歩み寄ってGJだと思うけど、いかんせん遅すぎたしドラクエはLV上げやアクセが面倒という評判はそうそう覆されないよ。古株がむっちゃ抵抗してるからゲーム内で話題にすると干される
的外れな印象操作やめろな
女神の木を見たらわかんだろ
わざとそうやって作ってんだよ