今のドラクエはとっくに後継者が作ってるよ
未だに堀井が中心で指揮取ってるとでも?
そもそも普通ならエグゼクティブアドバイザーとかになって開発自体をやめてる年齢だぞ
未だにダンジョンの宝箱の位置だの雑魚モンスターの呪文耐性だの一兵卒レベルの仕事まで堀井がやってる時点で論外だわ
堀井はアドバイザー的なポジションでゼルダの宮本と同じ
ゼルダなんかはプロデューサーから基本は現場任せのスタンスらしい
ブレワイの時は、Switch版リリースに向けたUIの仕様変更みたいなイレギュラー時は現場で仕様策定に参加してたらしいが、それ以外はお客さん感覚でテストプレイの時を待ってたとか
とっくに大勢のゴーストライターが作ってるし別にいなきゃいないで他の人がなんとかするっしょ
あ、あと鳥山明の真似ができる人はあんまりいない
あんだけマニアの情報量入れて愚民どもに嫌われない絵は描けない
>>1
普通に育ててないか?
最近のストーリー別に堀井さんがフルにやってるわけじゃないぞ
キャラデザはバードスタジオがまだあるっちゃあるだろうし…
ドラクエで一番後継者困るのは多分作曲よ
育たなかっただけで
手塚治虫や藤子不二雄、分かりやすい例ならベルセルクの三浦建太郎に
なんで自分の漫画を続けて描き続ける人間を用意しておかなかったんだ?
って要求するようなもの
ベルセルクやゴルゴ13 は続ける体制作れたけど、体制が先にあったからやしな
どっちかっつーと宮崎駿とスタジオジブリ
>>4
御三家が作るコンテンツ をビジネスする権利をエニックスが独占してる
という関係よ
まず坂口にはクリエイティブの才能はなかった
手足となる人材を集めてまとめ上げる能力に長けてただけ
そこからデザイナーとエンジニアの仲介者として優秀な北瀬がディレクターに抜擢されて
そのままFFを引き継いだ
それをクリエイティブと呼ぶんだよ
やりたいことを実現する才能
実務担当がリーダーになっても結果的には才能皆無が多い
事実それでFFは衰退の一途
DQM3はDQ4リメイクの追加シナリオに心残りがあったから担当したらしいね
この人が堀井雄二の後継者です、DQ新作のシナリオを書いてもらいました
って新ライターによるDQ新作が出てたらボコボコに叩くやん
制作のコアメンバーは「会社の商品」じゃなくて「自分の作品」だと思ってるだろうし
制作より会社側の人が意図して育てる環境作らないと無理やで
言うなればプロデューサーがその役割なんだけどね
プロデューサーができないやらないならさらにその上が言わないといけない
プロデューサーからゼネラルプロデューサーへ
ゼネラルプロデューサー1人体制から、ゼネラルプロデューサー2人体制ないしは、スーパーバイザーやエグゼクティブプロデューサーといった名誉職へ
と少しずつ現場への発言力を小さくしてる宮本茂みたいなフェードアウトの仕方がベストだったんだろうがドラクエの場合は手遅れだな
>>16
青沼と藤澤の対談なんかを見るに、会社員というマインドの方が強い社風っぽいから、現場を去る前に後進に引き継ぐのが当たり前なんだろう
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda/4
藤澤氏:
そうかもしれないですね。
ただ、僕は堀井さんと、師匠と弟子としか言いようがない関係だったのですが、堀井さんも積極的に「我が技を教える」というスタンスでやる方ではないので、いわゆる一子相伝みたいな厳しい空気はなかったんです。堀井さんの手伝いをする中で、気づくと一通りのことは見たな、という感じですね。
青沼氏:
でも、それを聞くと、宮本と僕の関係というのは、所詮は「上司と部下」なんだなとは思いますね。そこが結局、僕がずっと「ゼルダ」を続けちゃっている理由かも知れないですよ。
宮本は社員
堀井は部外者
まぁレジェンドクラスの人が退いて席が空いてたと言われればそうなんだけど
我々はもうドラクエから身を引き若い人に任せます
ってなったらこんなのドラクエじゃないって毎度お馴染みの言葉で懐古達が叩くからだろうが
ドラクエは所詮他人の作品だ
むしろエニックスが最初に御三家にも強権与えたのがよくわからん
鳥山すぎやまはともかく当時の堀井のネームバリューなんて大したことなかったろ
堀井は当時ポートピアやオホーツクですでにゲームデザイナーとして一定の実績と評価があった
今のインディーズ的な企画にエニックスが出資してたって形だからそもそもエニックスに権限なんてほとんど無い
>>37
エニックスのゲームパブリッシュ事業は
出版をモデルに始めたので
その関係性は作家と出版社に近いものだったんだ
だから開発は作家に任せるし権利も持たせて印税を払う
っていう
なるほど
元々発足がそういう企業なんだな
ただその割に出版はドラクエ4前のドラクエ123のガイドブックだったと記憶するが自分が知らんだけかね
本の出版を始めたのは後からだよ
ドラクエ発売の有無で決算が全然違って不安定だったので
漫画とか始めた
当初は形態だけ模したゲーム販売企業が結局出版も始めたってわけね
アルテピアッツァのDSリメイクで仲間テキストぜんぶ書いてたやつ
あれ堀井雄二の弟子だろ
まあ、六本木のキャバ嬢がスポーツクラブ企業の秘書やってるのとどう違うんだと言われたら何も言えねえけど
あと、DSリメイクの手柄はキャトルコール開発だと思ってるけど
◆今後のドラクエは
・キャラクターデザイン
とよたろう
・音楽
植松伸夫
実際メガドライブのマスターオブモンスターズはすぎやまこういちにオファーしたのに代わりに松尾早人が作曲した
後継者というよりDQFF以外のヒットIP作れなかったのが問題なんじゃない
DQ13は流石にナンバリング外してドラえもん方式で制作陣刷新は必須だね
と思ったが退社してしもた…
新しいもの作るために会社に入って出来たら抜けるってのを繰り返してる人間だから
FFは商品、DQは作品
どっちが上とか優れてるとかではなく成り立ちから違う
DQの派生作品って基本的に堀井鳥山すぎやまの模倣で作られてる
この三人の作品である事から逸脱し過ぎたらそれはDQと世間は受け取ってくれないだろうし
御三家いなくなった後も作品継続するとしてもデザインや方向性が一新されたりはしないだろ
本人がドラクエ作り続けるの嫌になって辞めちゃったのが誤算で
そりゃ吉田も部下の言うことなんか聞かんよ。
歴代そういう作り方なんだから。
でもその結果、FF14は国内でもDQ10に圧勝したわけで。
ゲハは売上が大正義なのだから当然吉田が正しかったということになりますね
>>127
MMOビジネスについては
流石にそれを期待してヘッドハンティングをしてきただけに
吉田の采配は成功だったかと
ドラクエは任天堂並にビジネスよりブランド優先しちゃうから
だから、総選挙ではドラクエのが上回れるわけで
ってユーザーが言いまくってたのに、いざこうなったら
「なんで後継者育てとかなかったんだ!」
っていうのはナシじゃね?
ナンバリングの本編作る事よりも集金装置をフル回転させることがメインみたいなシリーズなってしまった
>>122
10は開発部門もってなかったエニックスが専用に集めたチーム
ソシャゲは社内でも別部門
リソース取られたというような状況にはならん
DQ11の立て直しのために10の開発チームから派遣した
のはブランド的に致命的なダメージを招いたのは誰もが納得する失敗だけど
似たようなことがFF14とFF16でも起きていたな
一時的吉田は、FF14のPとDに加えてFF16のPを兼ねるようになった
せめて吉田はFF14のPかDを誰かに変わるべきだった
ハートビート 3~7 ポケモンに逃げる
レベルファイブ 8、9 任天堂に逃げる
オルカ 10、11 バンナム子会社
12 スクエニ内製???
>>163
ドラクエ以前にゲームデザイナー兼プログラマもやってた
ポートピアやオホーツクなんてイラストも自分で描いて1人て作ったゲーム
10アレ全部堀井がやってる訳じゃないだろ
>>181
どんなに頑張っても手柄は全て堀井
ダメなところは俺のせい
向上心とかある人なら尚更きつい職場かと
今更「実は裏で後継者育ててました~12のシナリオは彼が書いてます」とか言われても知らんがなってなる
かつての藤澤ですら多くの人は知らんだろうし
なんでもかんでも堀井が全部やってる気がするのって
発表から発売からなにもかもがめちゃくちゃ遅いからだよな
三宅の時間稼ぎだからでしょ?
その証拠に執行役員になっても進まなかったから
降格になったということ
曲とかの過去作の使い回しもいい加減うんざり
ああいうのはたまに出すから感動するのであって高頻度で出されて飽きる
たまに出す→×
思い出したい時に聴く→⚪︎
目減りしない曲も数千時間には耐えられなかったからなぁ
レンダーシアでドラクエ5の戦闘曲が雑に使われてもったいなかった
フィールドは曜日で歴代戦闘曲に変わるようにしてほしいと10年前に言ったけど実現せず
そしたら今日はフィールドでレベル上げるかーってモチベの一つになったのに
どんなものでも「ドラゴンクエスト」の名前を付けときゃそこそこ売れる
割と早い段階でそれが分かってて、手の込んだことは不要だったんだろう
中村光一の功績は堀井に盗まれてしまった感じだよねー。ディレクターだったんでしょ?
不思議のダンジョンでローグ系を家庭用に持ち込んで成功させ
後にたくさんのローグ系ゲームが生まれたことは彼の偉業にしていいと思う
天才は代えががきかねーんだよ
御三家じゃないと常に暴れてたくせにダブスタ過ぎでは
DQ10も吉田を追い出さなければFF14とDQ10の立場は逆だったかもしれん
そういう意味で吉田を追い出したやつはFF14の最大の功労者と言えるかもしれない
ということは成功してるff14は基本的に吉田直樹の方針が正しいからってことだよな
ドラクエも信頼関係を大事にしてIPを守っていればワンチャンあったのでは?
吉田
吉田直樹
後継育成したら下手したら現役時に交代させられて自分が御役御免になるからだろ
稼げるうちに稼ぎまくった結果がこれ
御三家じゃないとドラクエじゃないってファンが言い続けたからだろ
御三家が存命している限り日陰者にしかならないし、いざ引き継いだってちょっとでも独自色を出そうもんなら盛大に叩かれるに決まってる
そんなポジションに収まりたいクリエイターなんかいる訳ないわ
シナリオは成田どころか藤澤でさえ叩いてたしBGMもソードですぎやまの弟子が作曲したら信者が発狂
キャラデザはセンスがー構図がーで永遠に鳥山と比較されて叩かれ続ける
こんなんで誰が後継者に手をあげるんだって話よな
それ鳥山の絵とか中津の絵とか
曖昧にさせて売ろうとしてるスクエニが悪いのでは?
クリエイターの責任じゃなくてそんなことをしてるスクエニの責任だと思うが?
後任植松信夫とか書いてるの笑っちゃうんだが
もうお爺ちゃんやんw
すぎやまが本来指名で後任を用意しとくべきだったんだけど
生涯現役スタンスの人だったから先に寿命が来ちゃったね
用意してたんだよなぁ…
マネージメントをクリエイティブとは言わんなあ
それだとジョブズ全否定だぞ
ジョブズは誰もクリエイターとは思っていないよ
Appleの中心人物としてマネジメントが上手かった
>事実それでFFは衰退の一途
なお現実にはFFを超える和サードRPGなんてソウルシリーズくらいの模様
ゲハそれRPGなんて微塵も思ってないから
何で育てなかったって
何をいまさらw
だから前から識者がずっと言い続けていたじゃん?
ドラクエブランドがあれば
時間稼ぎも使い回しも違反もやったもの勝ちも
運営が何でもできると思っているって
運営自身がドラクエブランドを過信しすぎて
ドラクエブランドを駄目にしてしまったわかりやすい例だろw
まー運営は認めようとしないと思うけどね
何がアレってドラクエがそれで死にかけててffの方はちゃんと後継者作ろうとしつつも失敗し続けて死にかけてる
もうスクエニ自体がダメなんだよね
FF14の次のパッケージが過去最高の予約数とかすごいな
こちらとてバージョン7は25000本で大爆死したというのに
何かトリックがあるはずだ
探せ
300万で大爆死したFF16がうんたらって言ってるからな。
それは爆死してなくて成功なんだよね、信者とゲハの中では
300万本は爆死じゃないだろw
しかもスクエニIRも成功と発表していたしね
それを失敗としたいだけでは?
そもそも300万本と2.5万本を比べてみなよw
信者とゲハの中って書いてあんの見えない?
煽る前に文字ちゃんと読め
まぁあっちのゲームは予約しないと実質1週間遅れでしか遊べないから一応単純比較はできないよ、”一応”
こっちも予約特典で1週間のアーリーアクセスをつけたらどうだろうか
所詮ゲハの妄想
300万本は爆死じゃないだろw
しかもスクエニIRも成功と発表していたしね
それを失敗としたいだけでは?
そもそも300万本と2.5万本を比べてみなよw
ゲハってなに?
お前らがこんなのドラクエじゃない!とか言い出すからやん
イラストは中津でいい
曲は誰がやるのか
鳥山明じゃないと売れないよ?
いやそこは断固として否定しておく
中津は嫌だ
大体の人が後継を求めてないから別にいいってだけ
なんで後継作らなかったんだよ〜!とか言ってるファンほぼおらんでしょ
ドラクエもFFも既に歴史に名を刻んでるし無理すんな
新しくておもしろいゲーム作り頑張れー
とりあえず堀井さんは銃はいいのか悪いのかはっきりしていってほしいな
海賊が銃使ってるから出しても問題なさそうだけど
まほうのたまもそもそも爆弾やし、色々要素増やせそう打と思うんだけどねぇ
すぎやまテイストの名曲はなかなか生まれないだろうが、弟子の松尾が作曲した風来のシレンのアスカの骨のダンジョンはシリーズ最高峰と思う
せっかくいい曲を作ってもすぎやまこういちじゃないという理不尽な理由で不当に叩かれることになるだろうから
仮に後釜を立てることになってもやりたがる人がいなさそうだと思ってる
ストーリーはもういろんな人が書いてるし
鳥山っぽい絵とすぎやまっぽい音楽もまあどうとでもなりそうだけど
最終的にまとめる堀井っぽい感性は替えが効かなそうだな
そうかなぁ。曲が1番のネックだと思ってたよ。
頑なに音楽だけは触らせなかったやん
堀井さんはもう神聖不可侵として実質ハンコ押す役
鳥山さんは基本の絵を何枚か書くだけで上手く逃げてきたけど
すぎやんだけはワシが全部やるで!他人の曲入れたらあかんで!
曲が足らない?沢山あると価値が落ちるやろ!
どうしてもなら過去の曲を使え!ただし金は取るで!
なのだろ?たぶん
日本で神聖視されてる堀井節って海外では通用しないでしょ
イカれた信者共が潰したせいでしょ。
本スレにもいるやろ、そいつ等が原因だわ
コメントしてもTOPに戻るんどけど
ここってこんな仕様だったっけ?
書き込みが保留(承認待ち)になると、ページトップに戻る
自分もこういう動作してるよ
バグなのか仕様なのかは知らん
最初から続けるつもりがなかったのなら特に疑問に感じることはないな
いつかはブランドを畳む方針になるだろうし、ブランドを畳むしかなくなった時に最後の一作で上手く蘇生する方法を考えておいた方が良い
FEやペルソナみたいなミラクルが起こる可能性もあるんだから
蘇生を図る時にはナンバリング制はやめような、10を超えると数字は重すぎる
推し活するには前11作を遊ぶ必要がありますって宣伝してるようなもん
音楽に誰も触らせなかったのは椙山氏の意向が強かったからなあ
音楽は絵やテキストと比べて専門家の数が少ないから、良い曲作る若者に世代交代すれば一般プレイヤーを納得させやすい分野だと思う
逆にテキストはやらかした時のプレイヤーの反発が大きい
ver.7も大惨事だし
絵は刷新するなら12の後が唯一最大のチャンスって感じだ
刷新する理由が誰の目にも分かりやすいから
12で変えてしまうと鳥山氏が少しでも関わっていた筈の要素が消えて炎上するからまだ早い
すまん、大惨事なのはver.7じゃなくてver.6だわ
ver.7は7.1で滑ってver.4の二の舞にならない事を祈る
ゆーてもドラクエは6以降は微妙だからセーフ
FF側も決して上手いこと引き継げた訳じゃなくて
鳥山求とか田端のやらかしでブランド潰しかけてるからな
運良くFF14で吉田が結果出してくれていたから息継ぎ出来ているだけの状態だよ
はっきりいって今の時代ブランドだけで持ってると言われても過言ではないしな
5くらいからゲーマーは範囲攻撃の武器追加で戦略性薄れたからとさってった
6で見限ったのも多数
斬新な革新的なRPGが増える中ステレオタイプのRPGを作ってるだけだから
後継者もクソもなかったんだろ
そこらの中間メーカーでも作れるぞ
範囲攻撃で去ったとか聞いたことないな
そもそも4のAIで仲間操作できない時点で戦略もクソもなかったやん
そもそもドラクエに戦略性求めてる人いたんか?
俺も聞いたことねー
ゲームバランス的に遥かに影響の大きかった特技について言及しない時点でエアプだろ
革新的というのは基本があるから成り立つわけだし
ドラクエに求められたのはそのステレオタイプやろ
もう伝統芸、様式の領域
血のつながりのある後継者じゃないとね。
スクエニは基本、契約社員で雇用するからでしょ。
そりゃ、育つ前に辞めるわ!
欧米「せやろか?」
DQはどんなに頑張っても堀井さんの名前しか上がらないイメージ
と言うか開発メンバーですら堀井さんがーヨイショしてるイメージ
実際レジェンドだし良いアドバイスしてるだろうから間違ってもないのだろうけど
良いアドバイス出来てりゃこうはならん
何度も言われてるがドラクエはエニックスが作ったゲームじゃない
ネトゲの管理は外注には任せられないので
ドラテンだけは例外的に内製になった
すぎやまこういちは育ててるよ
そもそも11までしか出てないのやばいだろFFとか16とか17あたりまだ出てるだろ
FFも1から7まで10年で出てるのに
そこから20年以上経っても17ってやばくね?