青山P「(Appleに怒られるようなことは)二度と起こらないようにします」

コメント(125)

43: 2019/09/09(月) 09:24:46.30 ID:L3WHDnDt00909
メンテ明けに以前ツールすごろくのおかわりにつかったジェムが運営からどっさり帰ってきたわ
実装されてろくに育ててなかったサブにカジノチケットも腐るほどあるしちょうどいいやーって感じで
バンバン使って、もちろんアクセやコインの没収はないみたいだし
どうせならもっと使っとけばよかったわー

 

45: 2019/09/09(月) 12:01:52.53 ID:vO67L4Cx00909
おかわりジェム返還ってログインしたら、付与されるの?
されてないってことは、1回もやってないのか
1回ぐらいやってみた記憶もあるようなないような

 

46: 2019/09/09(月) 12:09:36.40 ID:fM6OQWCRd0909

>>45
こんな感じで返還されます

no title

 

48: 2019/09/09(月) 13:39:39.72 ID:vO67L4Cx00909
>>46
ありがとう
見てないわ笑
なんかジェム微増してるかも
一回やったかな??
前日何ジェムあったなんか知らん
しかし、Pのお詫びツイートが勇み足なのか知らんけど
広場ちらっと見たけど、賽子詐欺の件は一切発信なんもないみたいやな(お知らせにしれっと載せたが、あれは発信とはちゃう)
企業なのか組織の体質なのかわからんが、黒のイメージがさらに増したな

 

164: 2019/09/09(月) 23:03:32.19 ID:A+db6byj0

青山呟いたな

 

166: 2019/09/09(月) 23:11:41.68 ID:M+YwStpi0
ジェム返しのユーザー洗いに時間費やしてた感じか

 

167: 2019/09/09(月) 23:15:30.72 ID:oOYQowjx0
指摘してくださる皆さまは草、いつもガン無視だろが
Apple様が指摘しなけりゃ動く気ゼロでよく言うぜ
まあこれで一応幕だ、TGS前でセーフってか

 

175: 2019/09/09(月) 23:28:01.95 ID:a8YInQn80

広場みたけど
そもそもが運営自身が確率が均一と発表してた矛盾については何も答えていないな
何に対して謝っているのか
何に対して二度と起こらない様にするのか
全く伝わってこない

とりあえず東京ゲームショーの出演があるから何か答えないとって所は伝わってきたけど

 

176: 2019/09/09(月) 23:31:28.75 ID:fXTMp51t0

同機能にて消費したジェムと同数のジェムを“お詫びとして”付与いたします


返品をお詫びって事にしちゃうのが凄いなー
ただ返しただけだよね?
それがお詫びになるのか?

やっぱ犯罪者脳の思考回路は理解できないね

 

178: 2019/09/09(月) 23:33:48.76 ID:MS60MB8Q0
>>176
返品なら返金受取と同時に得たもの捨てろよ

 

189: 2019/09/09(月) 23:41:49.63 ID:MFgCgMKh0
懐の痛まないお詫びクソワロタ

 

177: 2019/09/09(月) 23:33:30.14 ID:oOYQowjx0
そら形だけ謝ったフリだし、中身なんか何にもねえわな
とにかくこの件はこれで終わりよ

 

184: 2019/09/09(月) 23:39:33.14 ID:wbM59qm6a

>>177
なんで

>そら形だけ謝ったフリだし、中身なんか何にもねえわな

なのに終わるの?
日大タックル謝罪見ても普通は終わるどころか炎上するでしょ?

 

180: 2019/09/09(月) 23:35:10.66 ID:d7MfawT80

青山「サイコロは視覚上の演出!詐欺じゃない!」
アップル「だったらくじ引きでもなんでもあるだろ?なんでサイコロにしたんだよ?
サイコロの目の出る確率については理系のあんたならよく知ってるだろ」
青山「それは…」

ってやり取りが?

 

182: 2019/09/09(月) 23:37:02.09 ID:wbM59qm6a

ほらなやっぱ言った通りでしょ?
見せかけの謝罪で誤魔化そうとして本質は説明しないでしょ?
少なく見積もっても君達は完全に舐められてるんだよ?
まさかこんな表面的なツイートで「納得した」とか
「頑張ってください」とか「応援してます」とか言ってるユーザーはいないよね?
ここで甘やかすとこういうのは隠すだけで続くと思うよ?

マジのレスすると
運営の見せかけの謝罪なんて必要ナシ

ユーザーが知りたいのは
・詐欺とか大きな問題だけど運営はどの程度認識しているのか?
・なぜすぐに説明責任を果たさないのか?
・ユーザーが騙すようなことをすれば1発BANだけど運営が騙すようなことをしたら1発BANにならないのか?
・確率詐欺はサイコロだけじゃないでしょ?
・青山はリッキーのサイコロの出目は均一と発言したことは知っていたのか?
・重課金の弊害でユーザーの利便性が失われているのに誰が責任を取るのか?
・ユーザー目線の運営なのか?
・答えれないからダンマリする?

以上

 

183: 2019/09/09(月) 23:38:38.88 ID:IdgQH1y/0
3垢ずっと課金してきたけど青山になってから金払う気にならなくて辞めたわw
青山と安西はドラクエからさっさと消え失せろ。

 

185: 2019/09/09(月) 23:40:22.88 ID:d7MfawT80
さすがに青山が警察にパクられることは
意地でも会社が法務部を使って阻止するだろう
どんなに落ち目のゲームでもプロデューサーが逮捕なんてことになれば
上の連中のクビが飛びかねん

 

187: 2019/09/09(月) 23:41:12.13 ID:L5yYPA1Ra
(´・ω・`)口先だけっていうのは、今までスクエニのゲームしてたら散々見てきたのよね
(´・ω・`)ユーザーが課金を切るなり別ゲーに行くとか行動しないと、いつまでたってもこのままよ

 

197: 2019/09/09(月) 23:52:29.17 ID:wbM59qm6a
>>187
それでもドラクエブランドがあれば
ユーザーなんて付いてくると思っているから
こんな口先だけの謝罪ができるのだろうね
危機感持ってたらこんな火に油を注ぐ様なことはしないはず

 

206: 2019/09/10(火) 00:04:47.05 ID:D5VJjdpV0

>>187
(´・ω・`)アップルさんからの注意も二回目よ、またやるでしょうね 

(´・ω・`)スクエニの不誠実さは知ってるけど、ドラクエも汚染されちゃったわね
(´・ω・`)いい加減、開発も大人になって欲しいわ

 

 

191: 2019/09/09(月) 23:45:39.17 ID:onKoTxUl0
ジェム買った時点で青山の懐にチャリンしてるからな
ジェムで返しても青山はノーダメ

 

205: 2019/09/10(火) 00:01:23.90 ID:9aMaqqAT0
青山ってP受ける時、外向け・内向け両方任せてもらえるなら引き受けるとか
威勢のいい事言っといて、結局対外案件は対外担当に丸投げしてるって言ってたよな

 

223: 2019/09/10(火) 00:25:16.57 ID:m5EAfylxa

青山が約束してる
二度とこんなことが起こらない様にする為には

・ガチャ要素のある確率を全て公表するか

またはアップル社からつっこまれない様に

・ジェム重課金方針をやめる

どちらかになるんだけど
青山どうすんだろうね?

 

228: 2019/09/10(火) 00:32:29.69 ID:R3dWPynP0
>>223
ジェムやめたらドラテン終了だから
詐欺しないと悪いぐらい追い込まれてるんだぞ
ジェムで延命するかサ終のどちらかだって説明されたでしょ

 

231: 2019/09/10(火) 00:48:26.95 ID:9frkmDno0

>>223
全部確率表記するべきだよね

釣りや課金水、ピラミッド、日課、スマホで課金に関わる事は全部だね

『いや、法的にこれは脱法できてるから大丈夫だから余計な部分までの確率表記はする必要なない』
といってまた法律ギリギリのラインで厳選して分別してたらいずれまた世の中の時流が変わったときに、
そこを突かれる事になると思うんだよね

最初から余裕をもって準備しておいた方が
今回みたいな後手後手にならずに済むと思う

まぁでもまた同じ過ちを犯す事になるんだけどね

 

238: 2019/09/10(火) 01:02:34.46 ID:m5EAfylxa
>>231
その過ちを二度と起こさないって
何を根拠に青山は言っているのだろう?
こういうテキトーなこと言うから
ユーザーのヘイトが溜まっていっていることがわからないならプロデューサーは降りて欲しいね

 

233: 2019/09/10(火) 00:50:01.20 ID:hfypnJuOa
(´・ω・`)釣りの確率表記は絶対しないといけないよね

 

258: 2019/09/10(火) 02:27:50.74 ID:A5b8+0ra0
実際に返金してもらうように動いた奴はいるのか?
ほとんどいないんじゃないの?
ここでわめいてても何の意味もない
何か変えたいなら行動起こすのが先
誰もやらないだろうけど

 

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1568000313/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1567548523/

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エルおじ

「おでかけすごろく」自体はみんな待望だったしいい機能だと思います。(ちょっともらえるコイン少ないけどw)

今回の不祥事を糧に「おでかけ魔塔」の実装期待しています!

バージョン5以降になるけど「おでかけすごろく」の仕様や演出の変更を検討しているそうね

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125 COMMENTS

匿名

ユーザーのニーズをまるで掴めてないから無理でしょうね
ほんの一握りにしか求められてない対人コンテンツに力いれまくってる割に
バランスさっぱりとれてない人狼おじさんさっさと辞めてくれ

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匿名

おまえらbkなの?スパロボやFEの命中率や回避率が数字そのままだと思ってたの?
確率が操作されてないと本気で信じてたやつの思考回路がうらやましいわ

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匿名

なんでドラテン民ってそういうおかしな方向に逸らそうとする挙句に頓珍漢なこと言い出すの?
それにいちいち他ゲー持ち出して下げないとならないのはなんで?

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匿名

この人達は都合が悪くなったら、逃げるか、相手を恫喝するか、騙すか、誹謗中傷するかだから。
運営がその方針だから恐れ入った。
それをリアルに持ち込むと事件起きるよ。
なにか起きてたよね?

匿名

むしろこの時代にまだそんなことを言ってるやつの思考回路のほうがうらやましいわw
確率を裏で操作するのは詐欺行為であることをまだ理解できていない馬鹿がここにもいたね。

じゃ、なんでスクエニはappleから怒られたの?
なんでスクエニはジェムを返したの?
馬鹿だからそれすら理解できない?

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匿名

スパロボ?FE?なに無関係なこと
書いてんだろう
なんだこの知能指数
こいつのバカ親の
顔がみたいわ

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匿名

すごろくしてないからわかんないけど
有料ジェム使ってなんで無料ジェムが返ってくるの?

お金はジェムに払ってるんじゃなくて、サービスに払ってるんだから普通返金じゃないの?

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匿名

そんだけ舐められてるんだよ
だってグチグチ言うだけで何もしないもんみんな

茶を濁しておく程度で十分と思われてる

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匿名

お詫びならユーザーに向けて騙す様なことしたのだから、ユーザー全員にお詫びしないとダメでしょ?

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匿名

死ぬほどタスクがあって、そのうち一個でもミスったらネットでボロクソ書かれるんだよな
誰が向いてる向いてないとかの話は置いとくが、損な役回りだなーとは思う

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匿名

客商売だから、ミスなんてあっちゃダメだろ。
今回の件は詐欺で訴えられたら、スクエニは負けるぐらいのものだし、ジェム山の首飛ばさないとすまないだろ。

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匿名

以前、ツールの釣りの確率偏りを知らずにTwitterで「○○釣りたいだけなのに・・」って最後まで残ったサカナの画像あげて「いつものことですよ」ってつっこまれていたから、細かな仕様は知らないんだろうな。

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匿名

例えば10の内1〜2個ミスるくらいで常に平均点以上を取っていれば擁護もされるし、ここまで叩かれないだろうよ
結局は仕事をしていない(している様に見えない)事やアプデへの不満、細かい不祥事の積み重ねがあるからヘイトが高くなる
要するに普段の行いが悪いって事だ

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匿名

損か得か知らないけど客を騙して課金させようとしたらアカンな。
少なくともPの立場なら責任取らないといけない立場なんだし。
意識低いのでは?

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匿名

ほかにもアップルに怒られそうなネタはもう無いの?
この際だから怪しいのは全部確率表示を要求しようぜ

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匿名

結構デカイ案件なんだから、広場の方も記名しとけよと思うけどな
ただの事務的なアナウンス文章より自分の文章と責任を明示してくれれば印象も違う
信頼を勝ち取るってのはそういうとこやぞ

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匿名

前から思ってたがガチャの失敗を詫びジェムで返すっておかしくね
初めから確率表記しない時点でここもうだめかもね
海外にはこの話しはきちんと伝わってんのかな

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匿名

実際のところ畑のツール課金水っておもクソ課金ガチャなんじゃない?
レア度がどの程度アップするか全く説明されてないからいずれリンゴ店から注意受けて3アウトかな

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匿名

日本人 HNだろうと自分の名前が出る場所ではあんなもんだよ
裏ではここみたいにボロッ糞に言われてる

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匿名

Twitterで本当に好評ならこういう場所でも叩かれるより擁護の声の方が多くなるはず

匿名

じゃなくて陰で非難してる奴がチキンってことで
株主くらい立場強かったら顔出しでも言えるでしょうがね

匿名

一般ユーザーが保身で擁護コメしてるのに
株主様が青山にボロカス言ってるな。
事の重大さのリアリティを感じるわ。

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匿名

変なことをするから付きまとわれるんだよ。
変な事をしてもきちんと責任取れば付きまとわれることもない。
まるすけの何を見てきたんだ?

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匿名

>>そしてこの修正対応ができたのは指摘してくださる皆さまのおかげです。いつもありがとうございます。

この一文いる?

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匿名

そのよーすぴも株主総会でガバナンスを突っ込まれて、公私混同が悪かったとか言いながら退任して社内ニートになったけどな。
青山はそれよりも酷い。
けど責任から逃げる時点でよーすぴ以下だな。

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匿名

こんなん10回もやれば気づくのに発覚して大騒ぎするお前らってw
とにかく騒いで叩きたいんだろうな
怒るなら露骨なジェム搾取のジェム使って中味変える部分だろ
なんだよアクセ1個が福の神3枚と交換って

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匿名

つまりお前はやってない、あるいはやってて気づいてすらいないのに騒いでるわけだ
騒いでる奴ってほぼこんなんだろうな
実際こんな老害みたいな消しカスしか残ってないよね
商店街でキチガイ老人みたいのが歩道に物がでてたって発狂して問題になったあれと同じ、あの老人とお前らまったくいっしょw

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匿名

おれ、スゴロクサイコロやってないけど、これはドラクエブランド存続に関わる様な大問題だと思う。
特にプレイヤーとして我々プレイヤーを騙していて、見せかけの謝罪で誤魔化そうとする姿勢に反吐が出る。
青山は少なくても退任して欲しい。
プレイヤーを舐めすぎでは?

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匿名

なぜYahoo!ニュースでも取り上げられたか?
なぜ見せかけでも青山が謝罪しているのか?
なぜジェムの返金がされるのか?
少ない脳みそで考えてみろよ。

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匿名

ツールで巻き上げると意気込んだ矢先にこれだから笑えるわwwwww
やっぱりこの人、上に立つような人間じゃねーな
ヨースピに頭下げて戻ってくるように頼めや

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匿名

わかってるとは思うが、あのダイスも重りが入ってるか同じ目が出過ぎた場合は編集で切ってるんだぞ?

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匿名

ツールビンゴで 始めのほうはモンスターパネルの部分にも普通にボールがよく通るのに実際にビンゴが始まってからは避けるように通りにくくなるよな?
これも普通にとおるようにしてくれんかな

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匿名

気のせいだろ
3連続でおどる宝石ぶち抜いたぞ
悪い記憶ばかり残ってるんじゃねーの?
集計してくれたら信じるよ

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匿名

結局サイコロの演出はやめないし確率も均等じゃないんだろ?
怒られたから課金要素やめますってだけ
なにもわかってない

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匿名

TGS前にツイッター上で謝罪しておいてDQXTV内での謝罪逃れ又は軽く済ませようって魂胆だろう
結局アプリとゲーム本編のCEROが違う状態は変わらないままだがそこはガキはアプリ使うんじゃねーよで解決にすると
これからはT2Wだけじゃなく年齢でも差を付けていくわけだなw

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匿名

課金も絡む不祥事の対応報告を個人のTwitterでするなよ、それとも公式アカなの?
安西のTwitterは個人アカだからどうのこうのって庇っておいてこのダブスタ
TGS放送で謝罪会見から入りたくなかったんだろうけど、どっちみちお通夜だろ
潔く壇上で謝罪して明確な改善策出してくれたほうが、まだすっきりした気分で拡張情報聞けるわ

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匿名

運営はユーザーの声を聞きゃしないから怪しいものはどんどんアップルに通報したほうがいい
アップル様には逆らえないからな

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匿名

気付かなかったみたいな言い方だけど
絶対分かってるよね?サイコロの確率なんて小学6年生の問題だよ?意図的だよね?
大の大人たちは小学6年生の問題も解けないの?w

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匿名

>そしてこの修正対応ができたのは指摘してくださる皆さまのおかげです。いつもありがとうございます。
悪山「いつプレイヤーの「皆さま」だと言った?感謝されてると思っていたようだがなぁ・・・
俺たちが感謝するのはApple様だけであってテメェらじゃねぇーーーんだよォ!
二度とこんな騒動が起こらないように次はウマぁ~くやってみせるぜぇ・・へぇっへっへぇ!!」

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匿名

この公式発表に対して青山はなんて説明したの?
知らなかったとか?

【 タコエル 質問 2 】 

すごろくのサイコロの出目は 
1/6で均一なのでしょうか? 

どう考えても1,2,3が出る確率が 
4,5,6が出る確率より高いと思うのですが・・・ 
ほんまのこと教えていただきたいです。 



【りっきー回答】 

ほんまのこというと 均一でございます。。。

返信する
匿名

175と182は運営(リッキー)がサイコロの出目は均一と言ったと書いてるけど
あれはゲーム内のすごろくの説明で、最近実装された超便利ツールのおでかけすごろくの説明じゃないよな

他の指摘が正しくて良い事言ってても、こういう嘘を一つ入れるだけでその人の書き込みやそれに賛同している人達の発言の信用がなくなるから止めてくれ
運営の嘘や騙している事を指摘するのに自分達も嘘や騙しを織り交ぜたら、ダブスタじゃねえか、お前が言うな!になるから噓つきは排除すべきだ

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匿名


オマエがヤバい。
だって「あれはゲーム内のすごろくの説明で、最近実装された超便利ツールのおでかけすごろくの説明じゃない」とは一言も公式発表されていない、つまりお前の妄想。

1000歩譲って
ゲーム内だけ均一でツールが均一でなかったとしても、
元々すごろくサイコロの出目は均一として公式発表されていたんだから
ツールで変えたい場合はそのアナウンスが必要。
景品表示法とはそういうもの。
社会に出て大人になれ。

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匿名

均一なのに青山が
「ゲーム内のはジェム使わないから継続するけど、仕様検討します」
って書いてる 

均一だったら仕様そのままでいいのにね
なんでだろ?

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匿名

お詫びなのに無償ジェムだけどなw
仮にサ終でジェム返還となった場合、買ったジェムなのに補填対象外っていうw

返信する
匿名

謝罪やお詫びなのにジェムを押し付けられてもな?

なんでお詫びの内容まで犯罪者の方が決めるんだろうな。
この会社何かおかしい。

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匿名

マジレスすると最後に書いてある様に
ここで文句言うなら同時進行でスクエニIRや消費者庁に通報しておけよ。
時間がかかっていいのなら株主総会でも可能。
今や相手に名前を出して正義を伝えるのがスタンダード。
匿名掲示板なら誰でも言えるが闇が増えるだけ、
本気で改善狙うなら考えて然るべき機関に報告しないと意味ないぞ?

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匿名

なあ、今思ったんだけど、しぐさのダイスも確立本当に正しいのか?
もう何もかも怪しく思ってきたぞ?

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匿名

数字が絡むものは全て疑った方がいい。
後は号令呼びなど不具合が疑われたものとかね。
サイコロ詐欺などは氷山の一角だろう。
他もいずれは綻びが出てくる。
その時に青山は二度と起こらない様にすると言ったことが責められる未来が見える。

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匿名

特に証拠があるわけでもなく体感とか、悪いことだけよく覚えているような主観は下衆の勘繰りっていうんだぞ
匿名で誰が誰かわからないからって好き放題言いすぎだろ

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匿名

だからあれほど運営青山はちゃんと説明責任を果たさないと、他のことまで疑われてゲームがダメになるとあれほど、、、

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匿名


ほんとそれ。
匿名で非難してる奴が悪いみたいに言うけど、悪いことをしておきながら腕組みしてふんぞり返るような運営のやり方がマズい。
ひとつ嘘が明るみになれば、他にも嘘が混ざってると疑われて当然なのに、そのあたりの対応をおざなりにしたのは本当に悪手でしかない。

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匿名

匿名で批判していることそのものが悪いみたいに言うやつはいないだろ
匿名をいいことに「腕組してふんぞり返る」などという想像でもとの批判に叩きを加味しているやつを批判されてるだけだ
迅速なアナウンスは必要な案件だとおれも思うが、余計な想像で憎悪を倍増させようという愉快犯はだからといって許容はされない

匿名

有利誤認表示の禁止
景品表示法では、価格その他の取引条件について、実際のものよりも著しく有利であると一般消費者に誤認させ、不当に消費者を購買に走らせるような表示を禁止しています(第4条第1項第2号)。例えば、「こんなに当たる!」と、あたかもガチャが当たりクジだらけであるかのような表示を見せつつ、実際は消費者の求めるアイテムが全然当たらないといった場合には、有利誤認表示と認定されるおそれがあります。

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匿名

面白いゲームを作る努力よりも、どう課金させるか考える事に労力を使い始めたら終わりだわ
ジェム山は典型的な無能Pとしてゲーム業界で語り継がれていくんやろなぁ

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匿名

以前に言ってたサイコロの目が均一ってのはすごろくの出目じゃないの?
報酬のサイコロは確率が違うでしょ

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匿名

出目の確率が違う上に、6が出てもアクセとは限らない
むしろそのときに出るアクセ総数は決まっててそれ以降は何が出てもコインのような気がするw
アクセとか間違いなくレア枠なんだから、均等に出るようにはしたくないはず
つまり、サイコロ演出がすべて悪い
あとツールのジェム使用で言うなら、週の回数縛りを入れそれのリセットはいれちゃだめ

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匿名

他に怪しいのがあるとすればジェム絡むやつだと思う
もし検証したい人いたら、例えばのぞみの釣り堀なんてどうかな

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匿名

青山になってからって言ってる奴いるけどジェムと課金関連導入したのは全部詐欺豚さんなんですけどね

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匿名

確率表記に反対なのは会社の方針もあるから板挟みみたいな部分もある
まぁそれなら確率均等にしとけばいいって話だが

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