課金要素を増やさないとギリギリなDQ10さん、実装1ヶ月の「大富豪」にも早々に課金要素をぶっ込む

コメント(154)

1: 2020/07/20(月) 18:04:14.54 ID:1cZcvhJX0

課金要素を増やさないとギリギリなDQ10

青山Pのプロデューサー夜話まとめ!


黒字スレスレだと他に黒字が出ているところに資金が回されてしまう(FF14のこと?)
なので、開発力を減らすか、売り上げを強化するかで後者を選択(開発力は逆に強化予定)
なので、最近追加課金要素を増やしてる

青山さん・安西先生「できるだけ今の規模でバージョンアップを続けていきたい。
ただ今もギリギリで、下り坂になってからでは遅いので今のうちに何かできないか手をうった。
スマホゲーにする予定もないし、したくもないが時代は変わっていく。それが今日お話したこと」

色々な要素に次々課金要素を導入するが
実装から1ヶ月のミニゲーム「大富豪」にも早々に課金要素を実装してしまう

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/dc2b690516158a874dd8aabe1365c6a0/
DQXショップに大富豪で使える、レアトランプが登場しました!
バージョン5に登場するキャラクターから、4種類の絵柄をご用意しました!
自分のターンで、ボイス付きの特別な演出も楽しめます♪

ユシュカトランプ
ヴァレリアトランプ
アスバルトランプ
イルーシャトランプ
税込 各 990 円

8: 2020/07/20(月) 18:13:27.29 ID:Ft04VekL0
オンラインのトランプに900円は草

 

2: 2020/07/20(月) 18:05:19.01 ID:5AzyD4mTr
こういうのはゲーム内報酬にしないのか
絵柄1つにつき1000円は露骨にぼったくってんなw

 

4: 2020/07/20(月) 18:10:08.78 ID:HQ7F919ud
まーた儲かってしまうな

 

5: 2020/07/20(月) 18:10:48.68 ID:TYRuwGLra
まあないと困る物ではないから良い方向の課金要素じゃねーの

 

6: 2020/07/20(月) 18:11:10.94 ID:zJRUUVcj0
100円でジョーカー1枚追加とかじゃないならまぁ…
しかし3で引退したから知らんキャラしかいないな

 

7: 2020/07/20(月) 18:12:23.72 ID:B6+S9CLAM
性能ではなく見た目だけという課金は別にどうでもいい

 

9: 2020/07/20(月) 18:16:02.39 ID:WGyDTDDTr
バトエン、ビンゴ、すごろくは課金要素入れなかったのに大富豪は入れるほど余裕ないのか
収益が切羽詰まってんだな

 

10: 2020/07/20(月) 18:16:59.95 ID:BMB41XXl0
ゲーム部分を面白くして人集めるのはだめなの?

 

11: 2020/07/20(月) 18:17:23.52 ID:kgVjOJZp0

ユシュカトランプ
ヴァレリアトランプ
アスバルトランプ
イルーシャトランプ

誰だよ、トランプの姪か?

 

15: 2020/07/20(月) 18:22:32.80 ID:n5NTuPLPr
トランプ4つ買ったらアソビ大全買える代金になってしまうなw
わざわざドラクエ10で課金してまでテンポ最悪な出来損ない大富豪遊ぶくらいなら他のゲームも遊べるアソビ大全買ったほうがまだいいなw

 

19: 2020/07/20(月) 18:26:54.77 ID:3c3KpKP/a
普通に遊んでればアンルシアやルシェンダ、シオンが喋るトランプ手に入るけど
魔界のキャラによほどの思い入れなければ買う必要ないんだが

 

85: 2020/07/20(月) 17:48:02.62 ID:mOttF9vs0

 

90: 2020/07/20(月) 17:57:43.81 ID:HF0e0pzb0
>>85
全部リンク先はYouTubeだけど、画面が小さすぎてリンク先にも飛べないな

 

103: 2020/07/20(月) 18:18:29.41 ID:wkb9n7Bl0
ボイスが付くようになったのも結局はこういう課金誘導だったか

 

104: 2020/07/20(月) 18:21:22.41 ID:nsir8TWO0
声優の声をタダで貰おうとか許しませんよってことで

 

111: 2020/07/20(月) 18:31:48.62 ID:cpvyx1a60
ええやんボイス入りトランプ、ファンが買うやろ
個人的には大富豪やらんし全く要らんけど

 

319: 2020/07/20(月) 17:31:48.70 ID:WIq0kWJ50
トランプ、結構高いな
ボイス付きだから仕方ないか

 

320: 2020/07/20(月) 17:57:49.51 ID:eE9ij50b0
ショップで追加か…

 

321: 2020/07/20(月) 18:30:32.18 ID:G4mloojt0
セラフィの声付きなら買ったんだけどな

 

128: 2020/07/20(月) 18:46:47.50 ID:8KnLsA1T0
うおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!
れんじゅうろう神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
no title
 

 

131: 2020/07/20(月) 18:53:30.58 ID:8KnLsA1T0
ゆうたのドラマふっかつのほうそう効果で大量新規ちゃん増えちゃうなこりゃw

 

135: 2020/07/20(月) 18:55:35.76 ID:RnS597BT0
れんちゃんのおかげで301200ffになるのか
ダウンロード版買う人はれんちゃんに感謝しないとな

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1595214127/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1594031998/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595235854/

 

 

エルおじ

素で大富豪の存在忘れてた・・・

 

 


 

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154 COMMENTS

匿名

「スマホゲーにする予定もないし、したくもないが時代は変わっていく。」

時代っていうかおまえらの取り分増やしたいだけ
「時代」って言葉は便利だよなほんと

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匿名

ギリギリな状況って言ってんだから当たり前だろ
ボランティアじゃねーんだぞ
仮に「時代」なんて言葉で濁さずに
状況をハッキリ言ってしまったら
遊んでるユーザーが惨めな気持ちになるだけ

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匿名

コンテンツがたくさん作れない状況になった場合どうするか?
コアユーザー層は最後の砦となるのでここを絶対逃さないために
コアが喜びそうな時間がかかるものや難易度高めのコンテンツを出していく
そうなると当然ギスギス要素が発生しやすくなる

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匿名

大富豪ってここから何か手を加えたとしても
所詮はトランプの中の1カードゲームでしかなく
これ以上は夢中になるほど面白くなりようがないな

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匿名

買いたくない物は買わないこれは一貫してるし問題無し
みんなドレアとか買いまくってるよな
魔物導師の一張羅でどこでもいけるしなんとも思ってない
人のお金がどうなろうが知ったこっちゃない

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匿名

明らかに売れなそうで逆に負債になりそうなんだよなあ
課金ジャブおじさんも消費アイテムじゃないからリピートできないわけだし

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匿名

青山の責任はわかる人はわかっているから株主総会とか上層部から非難を受けてるけど、
プレイヤーは民度が低いから、それよりも酷い安西がわかりやすいから叩いている。
つまりどっちもアウト。

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匿名

プロモーションや課金要素は青山
ゲームデザインなどのゲーム内容は安西
どっちが叩かれるかなんてアホでもわかる話だろ

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匿名

安西はゲーム内容はもちろん、人狼とか香川とか面白くなってきたぞーとかゲーム外も叩かれているけど?

匿名

へえ、じゃ君はプレイヤーじゃないんだ?
自分がプレイヤーなら君の民度低くなるし
違うのならやめたのに粘着してるのって
よっぽどなんかあったの?って話ですね。
まー人生1回しかないのに幸せそうでなによりです^^

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匿名

そうだよ?プレイヤー側だけど客観的に見て民度が低いから、問題提起をしているのがわかんない?
しっかりとダメなところはダメと注意して、民度を上げて行こうぜ?

匿名

いい歳したおっさんがゲームに狂ってジャブジャブ課金して人生虚しくなるのを見てると悲しくなるわな。
せめて課金するお金を株とかに使って、公式の場で質疑すればまだカッコイイのにな。

匿名

株の配当やスイングの利確でさえおつりがくる程度の課金要素じゃん
この程度でジャブジャブっておまえの財布軽そうだな

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匿名

ゆうたの の漫画全然追ってないんだけどゴローさん妊娠したんよね?子供産まれたの?
もうドラクエ全然関係なくてほんま草生える

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匿名

こういう明らかなぼったくりを見せられると、今までそこそこ楽しんできたユーザーすらも萎えさせるということがわからんのかな? 俺とかな。
こういう失望が積み重なって、ユーザー離れ、収益減少に繋がるんだろうな。

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匿名

無料分がすでにあるやん
新規にも配慮した有名どころがさ
Ver5のキャラはネタバレもあるから、課金で二の足踏ませて、楽しんでもらえたら買えばいいって程度のものでしかないわ
ぼったくりとかいうのは、それを購入する意思がない、もしくは購入せねばならない状況の足元を見て、請求したり値を吊り上げたりしていることだ
おまえには買わないという選択肢がないとでも言うのか?
もしあるなら、どうぞ正義は君にあるから訴訟でもなんでもして正当な権利を訴えればいい
さぁやれ。どうぞ。遠慮なく。

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匿名

どうでもいいと思っているなら店じまいだな。
大半はどうでもいいとは思っていなくて、しかも反対の声が大きいから記事になっているのだろうね。

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匿名

単に運営叩きネタは盛り上がるからまとめただけでしょ
叩きやすい奴を叩くってネットの悪しき習慣
そのうち罪に問われるとか何らかのペナルティつくかもだから気をつけなよ

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匿名

運営叩きってなぜ運営が叩かれるの?
そのうちっていつ?
運営の確率詐欺とかそのうち何かしらのペナルティつくかもなの?
信者=真のアンチってことが現実とか?

匿名

反対の「奴の」声が大きいのには同意
決して反対の声が多いわけではない
一部騒音レベルのうるさいやつがいるんだよなぁ

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匿名

むしろこんなゲームデザインで反対しない声が多い方が終わってる民度。
ドラクエの名前が無ければとっくの昔に終わってるデザインと民度。

匿名

しょせんデーターのない妄想
そんなもの盾にとって終わってるやくそや言われてもねぇ
終わってるのはお前だけにしとけ他を巻き込もうとするな

匿名

妄想で擁護すればするほど信者がアンチになるというのに、たがが底辺プレイヤーがなぜこんなに必死にダメな方の擁護をするのだろうか?

匿名

イェーイ、ドラクエおじさん見てるー?wこれがドラクエ10の現実w

てかこれ売れるか?
全然魅力ないけど開発費取り返せんのかね

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匿名

ドレアの課金  個性が出せたり課金ならではのデザインでまぁわかる
ハウジング課金 もはや木工や道具の立場はないが確かにたまにいいなってデザインがあるんでまぁわかる
経験値やアクセ確定の課金 シナリオスキップや直接レベルアップなどむしろもっと優遇、推進すべき
性転換やらついてクンなどの課金 まぁドレアみたいなもん…なのか?
トランプの絵柄 いよいよ運営も匙を投げたかな?

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匿名

大富豪が企画された段階で
ショップにトランプ追加は織り込み済みだったんだろう
運営の誤算は大富豪が流行らなかったことかな

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匿名

旧約聖書の創世記で女を「イシャ(ー)」と呼ぶが
もしイルーシャの名前がこれ由来なら
5.3で男版イルーシャが出るとすれば男は「イシュ」なので「イルーシュ」みたいな名前になるだろうか
破邪舟のフルッカさんも北欧(ゲルマン)神話の「フリッグ」由来ぽいし
バージョン4でエルトナ過去篇無くて事実上未消化になってる現在のアズランクエストの
「ニーベルの指輪を探せ!〜ヴァルハラの戦士たち〜復活の三賢人〜ニブルヘイム・サガ〜神々の黄昏」は名前がもろに北欧(ゲルマン)神話
北欧(ゲルマン)神話はおおむね13・17世期のアイスランド由来らしいが(旧エッダ・新エッダ)
これらは話に矛盾や欠落箇所が多かったようで、19世期ドイツのワーグナーがこれらを〝原作〟として〝補完的創作物〟としてオペラ化したのが
『ニーベルングの指環』(『ラインの黄金』『ワルキューレ』『ジークフリート』『神々の黄昏』の四部作)
「サ(ー)ガ」はアイスランド語で「何世代にも渡る年代記的な(歴史)物語」くらいの意味らしい
であるなら、エルトナの過去・アズランクエスト・ヒメアの蘇生のその後もそろそろ繋げて描いて欲しい

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匿名

ニブルヘイムは有名な神話だからな
そもそもファンタジーRPGは大なり小なり、北欧やギリシア神話なりをベースにしたり、インスパイアさせたりして作られている

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匿名

頑張ってゲーム内で報酬取った人にすら速攻で冷や水浴びせていくスタイル
大富豪とかいうおまけレベルのコンテンツですら楽しんでくれている人が
やるきを失わないでくれるといいですね

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匿名

余裕が無いんだよ。文句を言われると本当にヤバいサービス終了がヒタヒタと近づいているんだから。
滑稽なのは文句を言わなければサービス終了が回避されると思っている浅さよ。

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匿名

おまえらの文句が誹謗中傷の域に踏み込む方が早そうだけどな
もう数か月前とは状況が変わりつつあるぞ気をつけろよ

匿名

スマホゲーにしても良いんじゃないかな??
むしろ俺はスマホのソシャゲ感覚で遊べるようになってくれると嬉しいけどなあ

まあそもそも出来ない可能性の方が高そうだけど

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匿名

マジレスすると
ユーザーの負担が増える課金要素で持ちこたえるんじゃなくて
運営が面白いボリュームあるコンテンツを作って持ちこたえろよ。
ユーザーに負担させるのは、そりゃあ運営は楽だけど、自分たちが負担してもっと頑張れよ。
そういう姿勢が既にダメだわ。

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匿名

だから前にPが言ってたのは内容的にそういう事だろう
このままだとサービス終了しか道がなくなるから
そうなる前に対策として課金アイテム増やしていくって事だ

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匿名

そして会話が1に戻る。
オマエラって話の本質がつかめないの?

マジレスすると
ユーザーの負担が増える課金要素で持ちこたえるんじゃなくて
運営が面白いボリュームあるコンテンツを作って持ちこたえろよ。
ユーザーに負担させるのは、そりゃあ運営は楽だけど、自分たちが負担してもっと頑張れよ。
そういう姿勢が既にダメだわ。

匿名

コンテンツを作る体力がねーから即金ゲットの課金要素ぶっこむっつってんだろ!
慈善事業じゃねえんだから運営が負担して頑張るなんて出来るわけねーだろ小学生でもわかるわドアホ!
作ってほしかったらもっとカネ払えや!

匿名

面白いボリュームあるコンテンツを作ろうとすれば当然コストが掛かる
じゃあ黒字ギリギリの現状そのコストはどうするんだ?って話だ
そのコストを開発運営側が負担しろと言うのなら
会社としてはサービス終了って話になってくるだろう
お前は本質云々を言う前に現実が何も見えてないみたいだな

匿名

超ウルトラマジレスすると、その終了までの期間で売上を最大にするための課金政策でしょ
DQXのピークはVer.2で、それはもう5,6年前
もうコスト掛けて大規模なコンテンツ作って人を増やすなんてフェーズじゃない
サ終までコストは抑えて収益は確保するフェーズ

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匿名

予算がなくて困ってるから課金要素増やすのに、その状況でボリューム増やせるわけないじゃん
お前はコンテンツがただで湧いてくると思ってんのか?

人件費(給料だけでなく諸経費も)が平均ひとり50万だとして、半年だとひとり300万、30人に払うと9000万、これだけ支払った後にはじめてコンテンツが増えるんだよ
しかも増えたところで臨時収入があるわけでも人が増えるわけでもない

こういう課金要素なら1ヶ月でリリースできてしかも臨時収入まであるわけ
貧乏で予算がなくて苦しんでるときにどっち選ぶかなんて考えなくてもわかるだろ?
半年後までに餓死してたら意味ねーんだよ

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匿名

それは運営の仕事でただのプレイヤーが心配することじゃないよ?
プレイヤーの義務はそこに面白いゲームがあるかどうか?だけ。
なければ徹底的に叩け。そうでなければそのタイトルが良くなることがない。

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匿名

いや言葉はともかく、それが普通だろ

あくまで企業の商品と
購入者なんだから

質が悪ければ悪いと言って何が間違ってるのか

いちいち「でも彼らも大変だし」とか考えるほうがおかしいわ
友達じゃねえんだぞ

匿名

なんか店員に土下座要求するクレーマーおじさんの臭いする

普通の人は黙って別の店行くだけよ

匿名

悪いものを悪いと言うことはクレームじゃねえよ

黙って我慢して許す
or
徹底的にあることないこと騒ぎ立てるモンスタークレーマー

この二択しかないのかよ

例えば飯屋で生焼けで食えない飯が出てきたとして
生焼けだから焼いて下さい、orいらないので返金して下さい
ってのはクレームでもなんでもねえよ

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匿名

青山・安西
「大富豪元気玉の販売を決定しました!この元気玉使用中に大富豪で1位になると、1~3等のコインが1枚づつ入手・2位で、1~2等・3位で1等・4位でも2等のコインが入手できます!効果時間は、大富豪10回分継続!大量のコイン入手が可能のなります! 価格は、消費税込みで2000円です!」

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匿名

課金なんざ一切無しでも余裕で覇権だった時代の貯蓄を
リキカスが散々食い潰したせいでこのザマよ
安西も青山も敗戦処理をさせられてるに過ぎない

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匿名

終了にはならんよ
太平洋戦争で無条件降伏した日本も、経済大国として昇りやがて凋落した光と影のその裏で、敗戦時の問題は未だくすぶっているんだぜ

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匿名

りっきー時代よりもえちえちでセクスィーなドレア装備を実装してくれるなら1部位1000円でも買うぜ?
実装してくれたらしてくれただけ買うぜ?
なぜなら魅力を感じるし欲しいからさ

でもな
トランプなんて10円でも買わんのや
気づいてくれ値段じゃないんよ
買いたくなるものをくれ
いらんもんはいらんのや

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匿名

それただ単に本人が買わなければいいだけ
自分が欲しくないからと、ユーザー全員がそうだと決めつけるのは傲慢な罪なのデス

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匿名

今時、大富豪だけ実装されてもなぁって感じ

それこそライバルズみたいなカードゲームを実装してくれた方が嬉しいわ

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匿名

思うにDQXプレイヤーの開発運営叩きってどのPD時代も苛烈だよな
別ゲーでは見られないくらい酷いんだけど何なんだろうな

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匿名

そりゃあ株主総会でも叩かれるぐらいなんだから
PもDも世間的に叩かれるぐらいの間違ったことをやってるからでしょ?

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匿名

それもよーすぴ時代の話だしな
株主にドラテンでって名指しされたのは
今回のステマ云々はドラテンも言外に意図されていたかもしれんが、FF7Rとかスクエニ全体についてだった

匿名

青山安西体制には恨みで叩いてる感じがするが、よーすぴ叩きは、よーすぴのやったことを思うと、結構妥当じゃないか?
初心者大使みたいな似非バラエティ作って、その上そいつらだけで食べ歩きとか、まるで芸能人にでもなったつもりの企画があったわけだし
ドラテンに直接関係ないのにドラテンの名前と金使って自分らだけ楽しんでるわけだろ?

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匿名

最初はアンチがプレイヤー騙って叩いてるとか思ってたけど、よく考えたらアンチが本気で安西やら青山やらを憎む理由がないな
DQXをダメにしてくれてる張本人なんだし、しかもプレイヤーからの評判もよろしくない
これが吉田とかなら憎むのもまだ分かるが

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匿名

学園を止めなかったし、資金が潤沢な間に芸能人ごっこや全国食べ歩きをしたから、課金ゲーにせざるを得なくなったんだぞ。

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匿名

あんなオフパコ推進ドラマが復活して喜ぶ奴らがいるからこのゲームつくづく闇深いよな。
フレにも「憧れはゴローさん!」とか書いてる人いて苦笑いしたわ

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匿名

>何故安西ばかりボコボコに叩かれて、青山がノーダメなのか分からない

大ボスは青山で青山の意向にどれだけそえられるかってえのが
ディレクターだからな。
青山が一番の元凶。

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匿名

ドラクエ10ユーザーは全部買っとけよ
全員が毎月10000円課金すれば予算とれるようになってコンテンツ実装出来るからな
キッズタイマーと体験版のやつは追い込んで課金させろ

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