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64: 2020/10/07(水) 15:54:16.51 ID:sJdieXoU0
Twitter見てるとやっぱり強すぎるムチまもに不満漏らしてる人がいるね
色んな職で遊べるドラクエはどこにいったとか
まあ嫌なら使わなければいいわけで
色んな職で遊べるドラクエはどこにいったとか
まあ嫌なら使わなければいいわけで
71: 2020/10/07(水) 16:47:53.48 ID:LmvhVWGp0
>>64
色んな職で遊べるドラクエなんていつあったんだ？って感じだなw
色んな職で遊べるドラクエなんていつあったんだ？って感じだなw
66: 2020/10/07(水) 16:05:01.71 ID:FFmrJ3hLd
急なインフレの先に待ってるのはサ終だけどな
73: 2020/10/07(水) 17:40:37.36 ID:zHL0Sri60
×いろんな職で遊べるドラクエはどこに行ったんだ
◯ムチまも強すぎていろんな人が楽にコンテンツクリアできるのが気に入らない、俺と同じ苦労しろや
◯ムチまも強すぎていろんな人が楽にコンテンツクリアできるのが気に入らない、俺と同じ苦労しろや
74: 2020/10/07(水) 17:48:23.24 ID:kqgtnluoH
まあでも強すぎるわな
こないだ両手剣が弱体化されたけどそんな比じゃないし
こないだ両手剣が弱体化されたけどそんな比じゃないし
75: 2020/10/07(水) 17:54:25.75 ID:WRjpeZEy0
ぶんまわし弱体化するとき「さすがに強すぎました」は理解不能だった
まもの使い見て強すぎとは感じないのかと
まもの使い見て強すぎとは感じないのかと
76: 2020/10/07(水) 18:00:06.64 ID:EZf4LjVMa
バトはハンマー持てるからなぁ
あれでいろんな中衛の席奪ってるだろ
まぁぶんまわしは戻していいかも
フィールド狩りにしてもライバル多いけど
77: 2020/10/07(水) 18:09:53.23 ID:ghQns+XEd
皆で強い鞭まも出し合って競うように称号獲って
この2週間ぐらい楽しかったけどね俺は
この2週間ぐらい楽しかったけどね俺は
80: 2020/10/07(水) 18:24:38.85 ID:j2fDHRfK0
ムチまもが楽しかったというか環境が変わって楽しかった
バトバトみたいな構成にはもう飽きてたわ
バトバトみたいな構成にはもう飽きてたわ
81: 2020/10/07(水) 18:35:05.04 ID:CgK4Ar0D0
今まで守護者興味なかった人たちが行き出したのは個人的によかったな
いちいちサブ出さんでもフレが出してくれるようになって楽だ
いちいちサブ出さんでもフレが出してくれるようになって楽だ
83: 2020/10/07(水) 19:12:14.90 ID:EYoT3KOn0
バトルマスターがほんっっと操作してて面白くない職だからなぁ…
94: 2020/10/07(水) 21:01:16.26 ID:jmhfodjWd
>>83
両手剣しか使ってなさそうw
両手剣しか使ってなさそうw
106: 2020/10/07(水) 23:28:05.95 ID:6ZpThy1b0
>>94
むしろもうバト以外で両手剣使わないよね
そのバトがけもの完全劣化になるとすると・・・
まさかあれだけ猛威を振るった両手剣が一番の不遇武器になるなんて
盛者必衰諸行無常・・・南無南無
むしろもうバト以外で両手剣使わないよね
そのバトがけもの完全劣化になるとすると・・・
まさかあれだけ猛威を振るった両手剣が一番の不遇武器になるなんて
盛者必衰諸行無常・・・南無南無
85: 2020/10/07(水) 19:35:58.37 ID:wSIbhB1y0
サポ攻略的にはバト2か武2＋αがまも2＋αに変わっただけだしな
今まで聖守護者なんて行かなかった人がサポで日課にしだしたりしていい意味での緩和だと思ってるよ
今まで聖守護者なんて行かなかった人がサポで日課にしだしたりしていい意味での緩和だと思ってるよ
100: 2020/10/07(水) 22:09:15.24 ID:PIinwvxW0
>>85
ムチまものおかげでジェル勝てて嬉しい
難しい戦闘苦手だけどあれくらいなら羽頑張って集めようと思える
ムチまものおかげでジェル勝てて嬉しい
難しい戦闘苦手だけどあれくらいなら羽頑張って集めようと思える
86: 2020/10/07(水) 19:49:40.28 ID:zHL0Sri60
せっかく作ったモンなんだから、より多くの人がプレイできるようになるのは良いことだわな
どうせ来月には新しいハイエンド追加されるんだし、ガチ気味の人はそっちやればいい
どうせ来月には新しいハイエンド追加されるんだし、ガチ気味の人はそっちやればいい
88: 2020/10/07(水) 20:31:35.41 ID:HLvXlw4Sd
ムチまももミラもろみたいに一瞬なのかな
93: 2020/10/07(水) 20:51:00.45 ID:m7PP8B89p
人間が使ったらバトと大差なくて
踊りと同様にサポが異常に早くておかしいだけだから修正は来ないでしょ
踊りと同様にサポが異常に早くておかしいだけだから修正は来ないでしょ
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1601975771/
エルおじ
各バージョンでトレンド職が出るけど今までにベストなバランス調整は難しいですね
まあ特定のジョブ以外に人権が無いFF14には勝ってるけどね。
エアプすぎて草w
ff14に人権がないジョブなんか青魔道士くらいだぞ
これだからドラクエおじさんは
青魔が人権無いって認めちゃったかｗ
こーやって平然と職差別をするのがテンパですｗ
そうやって捏造と揚げ足取りしかできない腐ったドラクエおじさんよりはマシなんだよなあw
そもそも人権うんぬん言い出したのは↑こいつだしな
人権というか席がないってことをこのドラクエおじさんのレベルに合わせて答えただけなわけで
青魔道士はリミテッドジョブってカテゴリだから仕様上席がないって意味な
ガイジに何言っても無駄よ
人権がないまでは最近ないけど、歓迎されないジョブは確かにあるね
緑出してて永遠に誘われないのは人権が無いって事だろ ドラテンの場合、クリアが困難な職=歓迎されない職=席が無い って事になるからな
じゃあ遊び人とか盗賊とかPTに入れてエンドいくんですね？(ﾟ∀ﾟ)
14はあれだけ操作性異なるジョブだらけなのに一番酷い赤と召喚ですらロール内で1％くらいの差しか出てないのは素直に凄いと思うわ。どういう計算式建ててるのか不思議だ
職バランスとかどうでもいいよ
運営の匙加減で接待ボスは作れるわけで横並びにしろってほうが無理って話
対人戦なら職バランスどうでもいいよとはならんけど
自分で使って比較検証したわけでもなく
まも強すぎ〜とか言ってんだろうしな
感覚で分かる〜とか
サポとしてはほぼ使われないマモ、ムチ
そこに光を当てただけでも素晴らしいのに
インキャだから影になった側を見て騒ぐんだろう
ムチまもよりモーモン弱体されそうでいやだわ
レベル上げでお世話になってるわ
ただMP消費激しすぎんよ～聖水ぶっかけてるけどキツキツだわ
ムチなんて今まで使われてなかったんだし別に良いじゃん
でも今の天獄行ってみな？
脳筋バカのムチまもだらけだよｗ
極竜やスパショの使い方すら考えない。
チャージがたまったとくぎを使うだけ。
ホイミソのような頭を使えない地雷がまた増えただけだよｗ
見た事ねえけど妄想？
鏡を見て妄言を吐いてるんだよ
怖いから放っておこう
ブメ旅といいヤリ武といいなんでこう極端なのか
ナオミは「今回はそんなに強すぎる強化ではないからムチ１強にはならない」みたいな事言ってたけど
ムチ１強どころかまも１強になるくらいのぶっ壊れじゃん
バトル班って昔から算数すらまともに出来ないじゃん
そんなのに職バランス取れなんて無理無理
どうせ初期の僧侶みたいに、サポの挙動を劣化修正するんだろう。
「サポまも挙動が早すぎたように感じる」
別に強すぎるなんて全然思わない
そんなに強すぎるって言うんならレグ5をパラ僧ムチまも2で倒して見せてくれよ
そしたら強すぎると認める
マセンは入れるなよ
入れたら認めない
お前が認めなかったらなんなんだw
どの立場だよw
ません無し物理構成で既に倒されてるから現環境なら行けるかもね
そんなに条件を限定して「強くない！」とか言われてもね＾＾；
お前がどう思うかとかどうでもいい
範囲攻撃が微妙なので魔因かけら取りなんか向いてないし
万能感はないなあ
殆ど使って無いから解らないけど、新聖守護3とかでもムチまもが構成に入る可能性結構有りそう？
無茶苦茶def高いとかにしないとサポ鞭まも2、デス2とかになりかねない
これでまた次の守護者も物理通らんかったらクレーム入りそうだよな…
安西想定のゴリラはパラ構成！の夢をプレイヤーが打ち砕いたから次こそ無茶苦茶にねじ込んでパラ構成で作ってきそうで怖いわ
プレイヤーがぶち壊したというより、プレイヤーがちょっと変則編成試しただけで抜け穴見つかる程度にしかテストプレイしてない方が悪い。
要は開発がエアプなのが悪い
個人的には開発想定で無い構成がテンプレになるドラテンのエンド大好きw
ガッチガチの運営想定のやり方しか認めないとかだったら息苦しいし、そうでない現状は構成見つけたり試す楽しさがあるから
これもう新職だろ
バランスブレイカーすぎる
せっかくギリギリ及第点レベルで棲み分けできてたのにさ
色んなところに出しゃばってるじゃん
元々まもって存在感ばっちりだったからなあ。
牙神＆ウォークライで強力な自己バフ、仲間モンスター、HPリンク、獲物呼びで金策……。
強いものをさらに強くする……へたっぴさ、安西クン。バランスの取り方がへた……！
班長？！！何してるんすか！
まも2[レンor魔戦or踊りor天地]デスでメイヴVアイテムなし行けるかな？
さすがにアイテムなしはきついんじゃないか
まもまもバトデスなら18分の討伐動画上がってるよ
その動画のデスマス雷100%だった……
まものつかいが大嫌いで、長く席なかった武がもうお役御免かよと言う気持ちは強いんだが・・
ふだん使わなかった鞭を振るうのは楽しいわ
今でも硬直はそこそこあるからＡI数えてる人じゃないと強敵には使い難いだろうし、こんなものかなとも思う
両手剣バトがつまらんとかブレガもバーンもミラブも使わないキッズかよって思っちゃう
実質ブレガだけじゃんそれ
わざわざ大剣装備のバト持ち出すコンテンツでその辺の技使う必要があるのってジェルぐらいやん。
他のコンテンツで大剣バト持ち出すなら天下無双ゾンビでええやんってなる。
占いの強さ返せ！
魂狩りが使い物にならないの何とかして！
装備が強すぎるタイミングに噛み合っちゃってるのがな
次からムチは暫く死産確定やろな
今のまも基準で聖守護者の強さ設定されたら面倒くさいことになるな
ただそれで特定の職や武器が弱体化されても萎えるが
強すぎて修正ってやっちゃいけねえことだよな
修正するくらいなら最初から強くしなきゃいいよな
まあ修正さえこなければこんな話しなくていいんだがなw
むしろさっさと謝罪して修正すべき
今は楽しくても鞭まもに飽きたら悲惨だぞ
旧強敵をサポで行けるようになったから良いと思えない人達？
どやれなくなった途端発狂するな子供おじさん。
いや聖守護者実装されたのいつだよっていう
今倒せない敵は一年後も倒せないんだろうなって思われてるから人がいなくなるんだぞ
LVUPで大して強くならないし新装備も微妙なんだから職とスキルにテコ入れしていくしかない
きもｗ
環境に適応しろよじじい
物理職の火力ばかり上がって
魔法職の火力上がらんわ
超魔力覚醒とか使いにくいしな
こういう事にいちいち文句言う奴らってなんか変なプライドあるよね。
ようじゃの鞭買うだけで遊べるんだからお前も楽しめよと
それとも流行りに流されない俺かっけえーとでも思ってんのか？
誰も使わなかった武器が強化されるのは良いけどそれによって新しく買い直したりで一々振り回されるのが嫌だとか言って辞めてったフレがいたけど、そういう感じなんじゃない？？
まぁ気持ちは分からんでもなくもなくもないけど
普段が虐げられた底辺人生だから
流行りの職より、それによって地位を奪われた職に目がいくんだよ
ムチまもぶっ壊れじゃん！全席奪ってんじゃん！クソクソ！
救われたいという心理がそう言わせる
強い武器でガンガン倒すのが楽しい人はとても幸せな人なのだ
オンゲ向いてないんだろ
浅いコンテンツしかないゲームなんだし文句垂れてないで強い職使ってればいいじゃん
強かった職が弱体化されて怒るならわかるけど
強化されたのに怒る必要ないだろ
バランスなんか最初からなかっただろ
元々これまもの使いじゃなくてバーサーカーだろと言われてたがさらにそうなった
下位職と上級職分けなかったツケだよね
4人ｐｔしか枠ないのにこれだけの多い職業を横並びでとか無理が出てくるよなｗ
あー確かにそんなふうに分かれてたらエンドでは上級職しか使わないだろうから調整も細かく出来るだろうし下級職は違うコンテンツ用だって割り切れるかもな！天才か？
弱いから文句言うのはわかるが強いのになんで文句を言う
弱体化したら自分が鞭まも使う時と自分の仲間にした時に困るだろうが
強すぎると今度はせっかく強化もらったバトマスや武闘家の席が無くなるんだよ。実際、武は地味にナーフ貰った後にこれだし、バトは長い間「バトマスよりまもの方がバトマスしてる」とか言われて不遇な扱い受けてたのを天下無双の鬼強化でやっと改善されたかと思いきや、結局再びまもにDPS抜かれて居場所がなくなってる。
HPリンクとか、元々物理火力職の中でも耐久力があって下手に調整したらバランスブレイカーどころじゃなくなる職だってのは分かり切ってたハズなのに、運営がエアプなせいでこうなる
結局はエアプ無能運営の適当な匙加減次第で極端に強化や弱体化したりでほんまクソ
しずく（ベホマズン）や葉っぱ（ザオリク）が誰でも使える時点でバランスブレイクも何もないよな…
普通に考えるとなんで両手剣より鞭が強くなっちゃうのかって気がしないでもない
斧や両手剣、魔法よりムチの方が攻撃力あるとか、変なバランスのゲームだわ。
攻撃力あるけどガードしにくい、攻撃力ないけど素早く攻撃できる、片手武器は両手武器より攻撃力は劣るが盾が装備できる（ちゃんと盾を装備する意味がある）RPGの武器特性を完全無視のブレブレ無能運営w
そういうのやってもダメージの数字だけ見て文句言うからな
あと後半はなんの話だ？ちゃんと武器特性はあるよ
盾のあるなしでブレスガード100いく行かないはあるし
片手武器が両手より強いなんてまずない
同じ意見なのに、あんたこそ同じ事言ってるけど？
なんか、スキルライン強化します！既存職に新しい武器スキル追加します！は良いんだけど、追加されたらその武器以外に選択肢無くなるような極端な強化しか来ないからみんなそればっかり使うようになって結局すぐに飽きるんだよね。
旅芸に関しては試練とか邪神のお題とかで短剣チョロっと使うくらいで普段は完全にブメ以外は人権なしみたいな性能だから、組む人組む人みんな同じ武器構成で新鮮味無いわ。
呪速と武器ガード埋めの棍両方もってるけど全く使ってないし
PSO2のヒーロー実装時の騒ぎを見てるようだ
あの時も、ヒーロー以外に選択肢が無くなることに不満が集まってたんだよな
ブメ以外は人権無しって嘆くけどさ、仮に他スキルラインの棍短剣扇が強化されたとしてもお前らは「レボル投げられて回復も上がるブメ持ってこい」ってなるだろ？
棍が大幅に攻撃性能が上がっても「旅が攻撃ばかりすんな」って言うのが目に見えてるし
棍にも扇にも回復量+100を入れれば解決する話だし棍はカウンターと武器ガードアップを追加すればブメとは違う方向から味方の火力向上に貢献できるし考えによっては色々できる。てか、ブメにめちゃくちゃ盛りすぎた運営が悪い。
それに文句が飛ぶのは当たり前
バランスよくバトも武もまもも同程度の火力出せるようにすればええのに
バド「俺は両手だけじゃなくてハンマーも使いこなすぜｗ」
まわり「あいつ攻撃おっせー硬直で被弾してねえではよ斬れや…」
まもの使いと言うより、ツメ使い。
ムチってそれこそ範囲攻撃みたいな武器なのに単体バースト出すぎね
酷くなったのは職業だけじゃないよ。
ツールのふくびきも最悪になってきた。
３等以上がなかなか出ない。
今の感じだと、マイタウンも多分９万以上かかる。（試せませんが）
サポで気楽にジェルの羽根集めできるようになったから素直に嬉しいわ。
モーモンもいい感じだぜ。
いうて俺もムチまもが強すぎてサポでもジェル攻略余裕とか騒がれるようになってからはじめて聖守護はじめた身だから、ある程度やりこんで入るけどハイエンド行くほどの廃でもない層にとっては嬉しい強化だったり。
旅芸とかはブメ以外に武器の選択肢無くなるほどの雑強化だからとっとと調整しろって感じだが。
武闘家は短いモーションとテンション維持で高火力を単体、範囲問わずに叩き出せて自力でデバフ解除、MP回復に自己回復、武神で火力デバフ付与で一応生き残ってはいるが、バトは完全に下位互換になったね。
天下無双メインなのにそのモーションもアホみたいに長くてタゲ下がりも苦手、テンションバーンは本体が紙耐久なせいで大体テンション上がる前に死ぬ、そのテンション周りに関しても別に武闘家で良いよね状態、自己回復手段もCT付きのミラクルブーストのみでHPリンクのような生存率を高める技が無い、極竜のようなバフ消し技も無いとありとあらゆる面でムチまもに劣ってる。
勝ってる点と言えばハンマーでスタン付与、片手剣で武器ガードと会心特化装備にして一応差別化が出来る程度では？
まぁ武器スキルの調整無しで今まで前線で戦ってきただけ凄いけどね。元々ハイエンド適性も無いし廃れる一方
サポは使わないけど幻惑やCT有ながら強化解除もあるし一介のメレーじゃないからバトの席を完璧に奪い取った。欠点らしい欠点ってMP攻撃受けた時くらいか?
お前らほんと先を見れないんだな