もうエンドコンテンツやってる奴全員不正ツール利用してるんじゃないかって疑わしくなってきたな

コメント(308)

ウェディ子さん「デルメゼ16分で倒せた♪パシャ」 ACT使用してた証拠をセルフ開示してしまう
622: 2021/05/23(日) 10:14:38.61 ID:2XZaKNe1x
なにがバトル勢だよ
ACT無職勢だろw

 

634: 2021/05/23(日) 10:46:23.79 ID:6kfFJEZD0
これフレにも使ってる人いるのかな?
なんか普通にやってるの馬鹿らしくなってくるから、対策できるならしてほしいな
PC以外でやってる人は白でいいんだよね?

 

780: 2021/05/23(日) 14:25:22.46 ID:Wps1PTzt0

https://hiroba.dqx.jp/sc/team/3029611884/top/

ト●ッティアのチーム、メンバー全員いなくなってるな

 

783: 2021/05/23(日) 14:29:05.20 ID:9uz+DBSZ0
>>780
流石に全員すぐ抜けるわけないから解雇したんだな

 

794: 2021/05/23(日) 14:56:44.16 ID:XfmZmQfI0

>>783

即時解雇、かわいそう;;

 

849: 2021/05/23(日) 15:57:49.48 ID:ualFIRP20
>>780
サブキャラをメインにするために抜けたな

 

727: 2021/05/23(日) 12:50:06.93 ID:gYAzdzQ80

ト●ッティア(WG***-***)さんの情報量が多すぎる
いずれ本人がこんな対応してるわけだから「私は不正してました!」って言ってるようなものだね

【キャラ名】ト●ッティア
【ID】 WG***-***
【種族】ウェディ女
【罪状】ACT使用をTwitterでセルフ開示

広場
no title

証拠
no title

no title

no title
【朗報】ACT使いのトマッティア(WG***-***)さんスト勢へ転向
no title


またしてもツールを使うトマッティア(WG***-***)さん…
no title
誤爆してもいいらしい
no title

 

724: 2021/05/23(日) 12:47:53.72 ID:rlnof1pM0
これでイキって動画だしたりほんとださいなぁ
偉そうに上から意見してんのとかやばすぎる

 

729: 2021/05/23(日) 12:55:00.71 ID:Me6LixIh0
ブロガー達も出荷してもらった身内の事は書きずらいよなw
エルおじくらいか関係ないのw

 

734: 2021/05/23(日) 13:04:26.71 ID:tcdF77Hj0
まさかとは思うけどAIカウントもツールでやってくれるとかないよね?w
某有名プレイヤーさんはAIはあんまり数えてないですねって言ってたけどツール使ってるから数える必要なかったってオチじゃないよね?

 

798: 2021/05/23(日) 15:00:18.20 ID:l27W1C+R0
誰とは言わんけど喋りながらAIも数えててすげぇなって思ってた人いるけどやっぱりACT使ってたんだろうなぁ

 

800: 2021/05/23(日) 15:06:13.97 ID:5tQBkrjHM
にんにくさんもにんにくさんのお友達ももうすぐ50とかあと一撃!とか言っちゃってるから完全にアウト

 

805: 2021/05/23(日) 15:14:13.57 ID:Bv9fCeT80
暗算してるわけじゃなくて
どの程度崩れてないか見て時間見れば大体この歩き中に変わるかな程度はわかるでしょ
次の攻撃で変わるはやりすぎだけど

 

810: 2021/05/23(日) 15:16:58.29 ID:g8YmC5dW0
>>805
だいたいじゃなくて次の攻撃で変わる
とか最後Aペチで倒すとか言い切って宣言してやってるからな

 

820: 2021/05/23(日) 15:27:22.06 ID:3V1oWjEj0

そういえば昔、にんにくが
「ACT使ってると思うなら通報や報告すればどうですかねw
BANされてないってことはそういうことですよ」
とか言って煽ってたけど

ACTってドラクエ側から検知できないんじゃないの?
だから通報されても対処できないんじゃなくて?
これ何も弁明になってなくない?
詳しい人教えて

 

836: 2021/05/23(日) 15:41:22.03 ID:89r8cQ8j0
>>820
この返しもおかしいんだよな
普通ならいわれなき不正を疑われてるんだから怒るかきっぱり否定するところだけど
どうぞ私のイカサマを暴けるなら暴いて見せてくださいよwwって古畑の犯人みたいな発言

 

840: 2021/05/23(日) 15:45:43.85 ID:IwDrORlW0
>>820
ACTはそういう作りじゃないから運営からは調べようがない
仮に人のPCの挙動を公に調べようもんなら逆に犯罪だからな
だから使用者は強気でいられるんだよん

 

845: 2021/05/23(日) 15:54:03.14 ID:f3hudUxD0
にんにくってメイヴのときにショックウェーブにあたった後
やべツール起動するの忘れてたとか言い訳してたことあったろ

 

856: 2021/05/23(日) 16:05:55.37 ID:f3hudUxD0

 

882: 2021/05/23(日) 16:30:02.05 ID:7m1rnQHp0
>>856
「ツール起動してなかった」

 

892: 2021/05/23(日) 16:59:51.45 ID:lMsiCicF0
>>856
詳しくはわからないけどこれって証拠にならんのか?
メイヴするのに一体どんなツール起動する必要があるんだ?w
少なくとも何かしら有利になるツールって事なんじゃないの?
これに誰も触れないのは何故なんだって疑問が出てしまうなw

 

893: 2021/05/23(日) 17:07:52.14 ID:hvgO/PYq0
>>856
あれがないわ
ツール起動してなかった

 

906: 2021/05/23(日) 17:35:50.47 ID:407CSnRn0
>>856
この動画いつ消えるかな?かな?

 

866: 2021/05/23(日) 16:13:38.24 ID:OfY+ocdP0
にんにくさんは確定と言えるくらい真っ黒だけど証拠がない事にはどうしようもない
今回のようなヘマしなきゃバレる事はないから今後も何も変わらないよ

 

751: 2021/05/23(日) 13:30:35.41 ID:xsvgOYtAd
FFの方のプロデューサーが言ってたけど
ゲーム側からだと解析外部ツールを使ったかどうかは判断できないから黙って使ってねってことだけど実際違反対応してるのは暴言吐いた時だけ
ドラクエがツールに厳しいなら証拠あるし通報は有効だと信じてるぞ青山

 

15: 2021/05/23(日) 20:01:51.25 ID:EDm6L6EU0
にんにくがpcのタスクマネージャーを
右側にして表示して
advanced combatとか
GQXがタスクに無かったら信じるわ

 

886: 2021/05/23(日) 16:37:45.51 ID:izo+2YQlr
actなんてDK時代にも出てたのに今更だな
ずっとあるよ

 

890: 2021/05/23(日) 16:45:34.45 ID:ZJyVTkZur
>>886
で、なにが言いたいんだ?
見逃せとでも?

 

887: 2021/05/23(日) 16:39:55.77 ID:biUgbIsF0

これからは不正ツール疑惑のある人物は応援しない・参考にしないことだな

イキリちらかして目立とうとするからボロが出るんだよ、今回の件はバトルイキリ勢の良い教訓になったんじゃないか

 

888: 2021/05/23(日) 16:40:31.91 ID:yeeZn5CAd
何のボスか忘れたけどフレの称号戦にこのトマトって奴映ってたな。。
フレもまさかチーター入り討伐何て思ってなかっただろうね

 

937: 2021/05/23(日) 18:39:51.21 ID:Wps1PTzt0
いぶさんは配信でACT使ってない言ってたな
本人曰く「使ってたらモードチェンジ直後の即死技をこんなに被弾しないわ」とのこと

 

938: 2021/05/23(日) 18:42:08.93 ID:sNSqLX7X0
使ってる人が使ってる言うわけ無いやろw
トマトなんてあんなの使う人理解できないからの利用者やぞw

 

908: 2021/05/23(日) 17:38:56.61 ID:YuP4K7ep0
カジノBOTや職人BOTも当たり前のように今も存在していて
それらを根絶できない運営なんだからACTなんて放置やろな

 

878: 2021/05/23(日) 16:28:12.13 ID:xsvgOYtAd
ドラゴンクエストact

 

730: 2021/05/23(日) 12:55:36.88 ID:rlnof1pM0
バラシュナ最速ですとかTwitterあげようがはいはいツーラー乙ってなったのはよかったな
ただ白い目で見られて終わりだ
エンドつまんなくなったな…

 

781: 2021/05/23(日) 19:43:35.05 ID:RQtnJwIP0

トマッティアがたった一枚のACT画像で聖守護者コンテンツをゴミ化させたな
もう誰もつよさ3の最速討伐なんか挑戦しないでしょw
ACT使い認定されるだけ

バラシュナで2か月くらい引っ張りたかった運営からすれば頭抱えてるだろうね

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1621380382/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1621517440/

 

エルおじ

マイタウン購入者全員RMTチェックするようにバラシュナ3挑戦者も不正チェックしよう

 


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ウェディ子さん「デルメゼ16分で倒せた♪パシャ」 ACT使用してた証拠をセルフ開示してしまう

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308 COMMENTS

匿名

デルメゼ3の討伐者はほとんど使っていたらしいね
だからラジコンができるのだよ
しかし、こういうのに雫を提供しちゃうプレイヤーもいるから
もうカオスの世界になっているのだろう

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匿名

残念だけどそれでもバラシュナ最速討伐は
Twitterでもてはやされる
今エンドやってる奴は本物の依存症
actくらい開き直ってもやるし
我先にと乞食のように食らいつく
こんな5chまとめごときの批判では止まらない
それがドラテンのエンドコンテンツ勢

返信する
匿名

使ってるだろうな

クリアを少なくしたいゲームでツールを使ってクリアしてる人がたくさんでると
それを基準にして難易度作ることになるから使わないと厳しくなる
だから、きっちり規制して排除しないといけないよ
統計情報があやしくなってしまうからね
それか、ボスのHPとか攻撃とかを全員に開示して平等にしていくことでツールの意味をなくしていくか

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匿名

ドラテンに都合が悪くなるといきなり常識人っぽく振る舞うドラテンこどおじw
散々ACT絡みでFF14叩いてたくせによく言うぜ

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匿名

最初に問題になった時ちゃんと見解も出して処罰もしたでしょ
だからそれ以降は使うならこっそりバレないように使うのがドラクエ10 の文化だったんだよ
じゃなきゃとっくにact前提ゲームになってる
actが出てきたのなんて昨日今日の話じゃないんから

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匿名

矩形を短絡って読んじゃってる人のことだよ
このまとめ元スレの483あたりとか短絡指定範囲でツイッター検索すれば出てくるよ

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匿名

ACTユーザー想定して聖守護者調整してるナオミがバカみたいじゃんw
不正ツール使用者たちに合わせてHP増やしましたwwwwwww

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匿名

エフティリアさんだっけ?あの方も5chで有名になって性転換+名前変更したけど、イキってたのに5chで叩かれたくらいでゲームから離れるのはメンタル弱すぎでは。

すずめ、ととろん辺りを見習ってほしいわ。

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匿名

いや、ここでも延々と
イジってたろ

本人の行動も良くなかったろうけど、ネットリンチみたいなこともそれはそれとして良くないよ
まだたーまに、ごめんなさいネタやるやついるしな

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匿名

自宅特定とかはやりすぎだけど、
自己申告でしかばれないのをいいことに違反行為をしてるやつらは徹底的に糾弾されるべき
二度と復帰したくならないように居心地を悪くしないと少し時間をおいてまたやり始める

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匿名

ザオラル祭りも、ごめんなさいイジりも面白いと思ってやてるんだろうけど、外からみて気持ちの良いもんではないし

こういうのを放置してると、このコミュニティでは許容されてる行動なんだと思われるぞ

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匿名

程度の差の話じゃなくて、振り幅の話の例として出したんだよ

ザオラル祭りも、ごめんなさいも集団で騒いでるが両方けして褒められたもんじゃない

ましてや、不謹慎じゃなければ集団でネットいじめしてもいいなんて考えてるならちょっとやめた方がいいぞ

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匿名

あっちは公式SNSでACTの話だして永BANの例あるんだし
このトマッティアもBANしないとマズイよなぁ
ガチの黙認って事になるよ

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匿名

ACT使ったことあるけどニュータイプでもない限りあんなのは上手に使いこなせんぞ
画面に出てくる情報に気を取られて操作がおろそかになりキャラの反応が遅れる
結局使わないほうが上手く動けるとかよくある話

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匿名

いやいや流石にACT使わないほうが動けるは処理能力が低いか慣れてなさすぎるだけ
ある程度慣れたらどこでどう見ていいかがわかるようになる 脳死でACT見てるやつなんておらんし

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匿名

その辺は慣れだろ
リキャストの秒数とかずっと見続ける必要もない。
14での情報量に、初心者があたふたするのと同じレベル
それの土台に乗れてないだけ

返信する
 

バレて大人しくするかとおもいきや、鍵アカにしただけで、普通に開き直ってゲーム続行する気マンマンで草
ごみだなこいつ

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匿名

されても仕方ないことをやったからだよね?
こいつのせいで、真面目に倒してた人も「どうせツール使ってるんでしょ?」って目で見られるようになったんだよ?
BANされて当然だし、むしろ自分からも辞めるべきだよ

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匿名

規約違反したら運営がバン含めて対処することに異論はないし、どのゲームでもそうだけど

一般ユーザーが一般ユーザーへ攻撃するされることが、ドラテンユーザーとしては当たり前の考え方ってこと?

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匿名

こういうの出ると全体的に信用度が落ちるとか思ったけど
元からドラテンプレイヤーはアレだったのであんまり関係ないな

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匿名

始まる前からバラシュナ終わったなw
デルメゼより難しいのは当然だし、3クリアしたらACT確定
がーりっくがどんな配信するか楽しみだ

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匿名

バラシュナ3初日討伐は不自然な画面比率で配信するだろうな
今頃あの手この手でどうやったら不自然に見えないか画策してる頃だよ

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匿名

リアルが寂しいからって承認欲求拗らせるとこいつみたいにいつか痛い目みるんだよなぁ
イベンター勢も気をつけろよ?他人の自撮りとか、安いビール持ったゴツい手なんか貼るなよな
オジばれして今まで築いてきた信頼が無くなっちゃいますよw

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匿名

FFはユーザーのPCになんの外部ツールが入ってるかまでは調べられない
PCの中身を調べたらこちらが訴えられる、ツール自体はかなりグレーだから使わないで
とは言ってたな
ドラクエはこういうこと全然触れないけど

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匿名

オレ悶絶しながら残り6秒で倒せた奇跡の一勝だったけど
これ使ってればラクなんだなというのはわかった

返信する
匿名

俺はFF14民だけどFF14だとACT使ってるって言っても誰も叩かないのにドラテンではこれだけ叩かれるんだね。
やっぱり不正ツールが蔓延してしてるFF14と違ってドラテン民は不正に対して厳しくて民度が高いって事が今回の件で良くわかったよ。
俺も不正ツールまみれのFF14やめて暖かくて民度が高いドラテンを始めようかな。

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匿名

スト勢になります、とか開き直ったのが印象最悪になった
最初に謝っておけば良かったのに…

でも、いじめダメ絶対!

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匿名

むしろまだこれ言ってるやつが馬鹿だよw
今はもう叩かれなかったら自制しない人だらけになってるから、モラルとか良心だけでは解決できない
だから「不要不急以外の外出禁止」でも平気で外出するバカが大量にいるんだよ

叩かれることがかなりの抑止力になっているのが現実だよ

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匿名

何言ってるんだ

規約違反してるならスクエニが取り締まればいい
それをせずに本当に正したいなら、最初にやるべきは本人にDMで事情聞くとかそういう行動だろ

ここで騒いでるのはそんな思いじゃなくて騒いで叩くことが目的だろ
正義の行いで叩くみたいに言わなくていいよそれがネットリンチになってくんだから

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匿名

FFでゲームバランス壊れないのはいろいろな情報を既に見やすく画面に出してるからだろ
あくまでACTは画面から読み取れる情報を見やすく集計してくれるだけ
その上でACTで有利にならないように、スキル名は同じで目視で対応を変えないといけないギミックが増えてる
(スキル名によって対応が決まっている場合、スキル名を読み取ってアラートを出したりするプラグインがあるため)

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匿名

炎上してる不正ツールまみれのドラテンについてお前は何も言わんのなw
FF14をACT使ってエンド自動クリア・装備即取得とかいう前に
ノーマルサスタシャをまともにクリアしてこい
初心者の館もサボらずにきっちりやってこいよ

返信する
匿名

ほらな。
だからACTに付いてちゃんと出来る出来ないを説明した吉田直樹の勝ちだっただろ?
ダンマリして基準を曖昧にさせてやったもん勝ちになるから
こんな騒ぎになるんだよ?

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匿名

ドラクエ勢 ドラクエにACTなんかないから
FF勢はACTありきのクソゲー発言
めっちゃブーメラン刺さってますやんwwww

返信する
匿名

せんぱちってかゴロリって他の人より被弾率はあったけどPSでしてるからな
まあパーティーにpcでact入れてる奴がいたら
周りも把握はできるけど

返信する
匿名

ニンニクさんめっちゃイキってるやんw
絶もクリア出来ない雑魚なのなにwww
次のボスも有給取れましたって、無職なんだから有給なんかないでしょwww

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匿名

デルメゼは

雫ぶっぱに始まり

ACTで終わり

その間運営は一度も対策ナシ

やっぱデルメゼとか理不尽でアホらしいのはやらない奴が正解だったか

返信する
匿名

ACTの話題とかDQXTVで取り上げられたらどんなこと言うんだろうな。
まあ、MCのオカマの変な言い訳して運営擁護しそうやけど。

まあ、その前にDQXTVでは絶対取り上げないんだろうけど。

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匿名

なんかずっと叩いてた14はアクティブ世界一位になってDQ10側が14叩きに使ってた言葉が続々ブーメランになって刺さってきてるけど大丈夫?

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匿名

そう言ってた奴はしょせん「井の中の蛙」ってやつさ
井戸の中の世界が全て
井戸の外の声は聞こえない・聞きたくないっていう終わってる哀れな蛙

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匿名

安西たちはニンニクたちのデルメゼ3初日討伐を応援してYouTube見てたんだぞw
不自然な画面比率でやってたのに倒してくれてありがとうだってよwww
アホだろ

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匿名

しずくぶっぱも問題だから次から制限させるとか言って、倒してくれてありがとうだからな。
運営の二枚舌は今に始まったことじゃない。

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匿名

ガルドドンだって運営想定のパラ構成以外無理だったらデルメゼに負けず劣らずのクソゲーになってたと思うよ
あれパラへの負担がでかすぎて絶対パラやる人いなくなってただろうし
国宝級の無能スタッフはデスマス構成のゾンビ戦法発見した人たちに感謝しないとな

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匿名

当たり前だろうが

ドラクエがリアルな人間にとって、エンドでドヤるのは生きてる証みたいなもんなんだよ

放っとけやボゲェ

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匿名

身分明らかな状態でbotやってたザックンとか
職人チートのスイゲツとか間抜けなやらかしがでるねしかしw
不正やってる多数はもっとバレないように巧妙にやってんだろーな

返信する
匿名

【名前】プリキュア
【ID】OL983-433
【チーム】過ぎ去りし愛を求めて リーダー
【罪状】自称社会人女子だが実際はニートのおっさん。チームの体験に入ったキャラや気に入らないキャラは即日キックを繰り返すなど性格も最悪。
チームの8割くらいはニートで守護者ばかりこもっているおじばかり。

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匿名

でもドラテン勢は自浄作用働いてこうやってチーターを晒し上げてるよね
チートしたもん勝ちのお隣14はどうなの?www
ACT使ってないほうが迫害されて、チーターが大手を振って自動クリアツールぶん回してるんじゃないの?

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匿名

自浄作用という意味なら、隣はハゲルガってのがいるだろ。全身真っ白のハゲオーガみたいなのが
よほどの事件だと集まるみたいだぞ

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匿名

分からなさすぎて
AIって数えるものじゃなくね?って認識しかないのでついていけないっていってんの

返信する
匿名

話通じてねえ…

AIって人工知能だから
「人工知能を数える」ってどういう事?
なんかの専門用語か?
エンドやってる人には通じるのかもしれないが
やってない俺には言葉として成り立ってないから
会話に付いていけん

と言ってるんです

返信する
匿名

横からマジレスするけど
確かに一般的に言うAIは人工知能の事だけど
ドラクエでいうAI1とかAI2っていうのは敵の行動回数の事ね
聖守護者のIIIなんかだとAI3っていう3回行動なんだけど
この攻撃は3回攻撃中の今何回目かていうのを「数えてるんだよ」
そして何故数えてるのかというと、3回攻撃だから3連続で短い間隔で攻撃が飛んでくる訳なんだけど
3回目の攻撃の後は次の行動してくるまで少し休みの時間がある
その隙間に攻撃を1回さしこめる訳だからそこがパっと見で把握できるかどうかっていうのはめちゃくちゃ大きな差になる訳よ

返信する
匿名

敵の正確なHPやバフの残り時間、
コマンド開かずにCT見れるだけでもかなり遊びやすいだろうなってのは分かるので
マジのガチにうまく利用すればそうとう楽になるんだろうなってのは
素人ライトおじでもわかるな

返信する
匿名

でもこうやってチート利用者の居場所なくなるだけ健全だわな、ドラテンって
FF14だと「きみもチート使いなよ、使わないならお前晒すから!」って言われるんでしょ?こわすぎんよ

ああ、この手の話題出るたびに思うね
ドラテンはFF14よりマシ、まだ健全でチーターの居ない世界だって実感する

返信する
匿名

使いなよ、なんて言われないよ
黙ってlogsにアップロードして衆目に晒すだけ
それだけで、そのキャラがPTにいていいかどうかの判断材料の最優先事項になるからな

返信する
匿名

早期や絶はその前に固定などの加入時に試験よろしく実際にコンテンツでどういうPSか見るから過去のLogsはもちろん参考にするけど、それだけを判断とはしない
Logsを参照して低DPSを弾いたりBLしたり、逆にフレ飛ばしたりするのは野良の方

返信する
匿名

ACT使えんPS4勢だがそんな話初めて聞いたわ
使えなくても野良で零式はクリアしてるしな
つーかその書き方だとFF14未プレイだろ?
お前の想像だけでよくそこまで言い切れるもんだw恥ずかしくないの?

返信する
匿名

ACTが無ければ自分が実は出荷された豚だということもわからんからな
そのときのメンバーがもしかしたらLogsに上げてるかもしれないから、自分の名前で検索してperfみてみれば?

返信する
匿名

テンパどもば何か勘違いしてるけどドラテンのエンドコンテンツはクソダサ脳みそロボなんかじゃなくてジュレ1不倫直結だからACTで自動クリアなんて不可能だよ

返信する
匿名

べつに真面目おじ達が萎えることないだろ
これからは不正ツール疑惑のある奴は参考にしなきゃいいだけ、ACT有りきの立ち回りなんて参考にならんしな
観てても虚しくなるだけだぞ

返信する
匿名

そういうってこれが出来た奴どんだけ居るよ
殆どの人は称号者入りで勝ってるだろ
デルメゼ100時間位やってやっと勝ったからな
actやVC勢と同じ扱いされたら堪らんわ

返信する
匿名

まぁ、こんなSS1枚でた所で何の証拠にもならないからなぁ…
透過のメモ帳がうつっちゃっただけですとか言われても確かめようがない

個人的には今どこまでできるようになってるのか知りたい。
DQ用のACT拡張ツールとかあるんだろうか

返信する
匿名

今まで数々のエンドで称号取ってきた猛者達が揃いも揃ってデルメゼ倒せない、未だに討伐できない人で溢れ返ってるのに有名トッププレイヤー達は3人討伐!とかタイムアタックとかで一般人からすると異様に上手過ぎたりするしツール利用者は多いと思うわ。

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匿名

ほんとこれ

完璧すぎるプレイスキルに違和感しかない
一番違和感を感じるのはモード以降時に範囲攻撃
たまにくらうなら人間らしいけど、全くくらわないってありえねーわ

返信する
匿名

ある程度は感覚でモードチェンジするなーとかは回数こなせばわかってくるけどあまりにも対応が綺麗すぎるよね。
偶に緑でモード完璧じゃない人誘わないでみたいな人いるけど人間にそこまで求めるなと言いたくなる

返信する
匿名

ACT前提の難易度にされたらコンシューマ機の奴らはついて行けなくなるだろうし、ACT無しで討伐した奴らも疑いの目で見られるんだぞ

どうでもよくはないだろ

返信する
匿名

細かいことはできるとは思えんが、どうせすぐ討伐されるだろうからHP20万ぐらい増やしたろッ!て大雑把な調整はしてるよね

返信する
匿名

疑いの眼とかそういうのがどーーーでもいい
別に悪いことだと思ってないし
調理で「あいつは電子レンジ使ってる!ツーラーだ!」と発狂してる馬鹿みてるのと同じ気分

返信する
匿名

疑いの眼とかどうでもよくないか?とか潔癖症なのとかそういう下卑た精神論こそどうでもいいわ
単純に運営が決めた規約違反ってだけだ

返信する
匿名

ACT寄越せと言うわけではないけど、このゲームのUI致命的にゴミ過ぎるんよな。敵の攻撃コマンドより「〇〇に怒り」のコマンドが優先して表示されるとかもうギャグだろ。「闇の流星」のコマンド表示された頃にはもうバズズがバギムーチョ撃っとるわ。
まぁ他にもUIゴミな点沢山あるけども。RPGツクールでゲーム作ってる素人の方がまだいい仕事してるわ

返信する
匿名

誰も触れてないが
諸悪の根源はPC版だからな
モンハンワールドみたくPC版はPC版だけの鯖を用意してそっちに隔離すりゃ全解決なんだよ
PC鯖は升だろうが何だろうが無法地帯として好きにやらせたらよろしい
まあこの過疎過疎じゃ鯖分けなんぞしたら組むのすら一苦労だろうけど

返信する
匿名

まあこの過疎過疎じゃ鯖分けなんぞしたら組むのすら一苦労だろうけど

って書いてあるじゃん
読めないの?w

返信する
匿名

ドラテンのACTは、ただCT表示程度のもので、悪質ではない。使用者が、他の人に比べて、ちょっぴり有利になるだけのものさ。
FF14の、ACTは、起動したら自動で敵を倒す、ただのチート。タイムライン制度だから、みんな同じ動きでOK。1人クリア者出たら、あっちでは一気に何千人クリアする。
クリアしたときの、データを、うpして読み込むだけでいいから。それに比べたら、ドラテンのACTの何が問題か、おれにはわからなくなった。

返信する
匿名

ドラテンはやったもの勝ちとこれなんとかFF14のせいにできないかなの精神が昔から根づいてるから
ACTも問題ないって事のようだ

返信する
匿名

ドラテン界隈でも忌み嫌われてて、FFはACTがあれば自動でクリアなど明らかに言ってることが滅茶苦茶なゲボ

そのゲボを踏み台に、なぜか「ドラテン民は~」と、ひとくくりにして全体を叩く

単にドラテン叩きしたいだけなのがわかりやすすぎなんだよ

返信する
匿名

いや、、
ドラクエ10 民度でググってみ 

ドラテンの民度問題は古くから言われててな
しょこたんのときや
マイディときやで
エルおじ速報とかだけじゃなくドラテンユーザー以外にも広く知られるようになってるんやで
昨日今日の話じゃないよ

返信する
匿名

はぁ?
エルおじ速報も
しょこたん配信見てるとDQXの民度を表しててすごい
みたいな表題のまとめしてるからねぇ

別に俺個人がどう思うとかそういう話じゃないんだけど?

返信する
匿名

FF14のACTはNGでDQ10のACTは問題ないと擁護している奴いるけど
それだと結果的に真面目なドラテンユーザーが馬鹿みる形になるのは変わらんが?
お隣を意識しすぎてこっちのACTを正当化してどうするんだって話だw

返信する
匿名

ドラテンユーザーって初オンゲの人等が多いから他より真面目率が高いじゃん
年寄りだらけだから頭が固いってのもあるがw

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匿名

当時のおじおば多いならドラクエの裏技感覚でこういうの使ってるんじゃない?
真面目ってのはどのゲームでも大半がそうだぞ ルール守ってりゃそれが真面目

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匿名

難しいバトルがやりたいはずなのにツール使って難易度下げるって言うのも
理解しがたいけど、ツール使うの前提にされてもあれなんで
最初から使っても意味ないくらい簡単にするしかないか

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匿名

ACT云々はともかくとして、自分のチャージタイムすら分かりにくいとか、必殺やチャンス特技が発生したらコマンドを戻されてしまうとか、バトルコマンド周りの古さ、不便さは地味にストレスではあるね
てか、未だに”こうげき”なんてコマンドが一番上に居座っているのはDQの伝統なのか知らないけど

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匿名

Switchで倒した俺とかほんとPC疑われたらたまらんな
元からのフレはPCない事知ってるからいいけどさ
こんなAct前提で作られたらそりゃ一般人倒すの苦戦するよな
これ取り締まれないならActの意味ないようにそこそこ
誰でも倒せるように調整するか称号なくせはをいいんだよ
今結局称号イキリのためにこんなことなってるんだからw
Act公認なんかしたら使えないSwitchとPSの人はエンド出入り禁止なるわな

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匿名

一般人がクリアできないからACT前提の難易度にするのは現実味がないなぁ、
となると今までの難易度を維持するためには開発側でACT対策をするしかないんだけどやれるのかな…

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匿名

3.0の頃にACTあるよって言ったら
そんなのDQ10にはない!
あるなら証拠あげろ!
みたいな事言われてフルボッコにされたんだよなぁw

FF14ではACTは誰でも使えるように広く公開されていて
DQ10では身内だけで回して表に出さない、アドバンテージの独占
この民度の違いも面白いw

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匿名

あんまり誉められたものではないが
あっちのはゲーム側で対策取られてるのもあって攻略難易度には影響しないものだし

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匿名

君はSwitchだったとしても
他の3人がSwitchである証拠はないんだよ
他の3人がACT使いだったら、お荷物の君を抱えていても出荷できるだろ?
君は努力したつもりになっているけど、本当にそうだろうか?w
口ではプレイハードなんてなんとでも言える

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匿名

なんかドラテンのエンドって
未称号4人で勝たないと価値がないみたいなきしょい風潮があるけどそれと少し似てるな
あとVC使って倒すのは違うとか、固定じゃなくて野良で勝てよとか、
やっぱユーザーの知能と視野の狭さに関係があるんだろうな

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匿名

取り締まれないもの禁止にされてもねぇw
運営的にはFF14みたいに黙認したかったんだろうけど
PS4やswitchなど他の機種(特にswitch勢が一定数いる手前)そういう訳にはいかんのやろ
間抜けが自爆しなけりゃなんの対処もしなくて済んだのにな
運営巻き込んでの自爆テロだよホントwww

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匿名

14も黙認ではないぞ
自白以外に取り締まる方法が無いから事実上黙認状態になってしまっただけだ
自白すればちゃんと処罰されてる

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匿名

それな
FF14はちゃんと吉田直樹がユーザーに対して説明してる
どっかのタイトルはダンマリやったもん勝ちだが

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匿名

吉田は最初にグレーゾーン、察してくださいとか暗黙の了解の雰囲気を作ったために、ユーザーが勘違いして使っていいんだって認識になったんだぞ
ドラテンは明確に禁止
どちらも取り締まることは不可能
ただし、FF14はレイドが人気のゲームだからそれに対応するプラグインも都度供給され需要があるが、ドラテンはそこまでバトルに価値がないのでプラグインのアップデートが止まり、以降有志による提供になりよりアンダーグラウンド化してユーザーの目に付きにくくなった

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匿名

今まで散々言われてきたACTが今回ここまで大事になってるのも
ACT使いトッププレイヤー様(笑)に配慮した極端に強すぎるデルメゼとかいうクソ出したからだろうな
チーター基準でボス作ってりゃそりゃ一般人はどんどん脱落していくわ

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匿名

そう思うならエンドコンテンツ行かなければいいのでは?
下手くそな人が来るようなコンテンツではないので。
緑で行くことが多い人からすれば変な人がいなくなるのはむしろいいことですね。

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ツールの何が悪いのか全くわからん
中国版DQ10にはツール使わなくてもターンエンドの情報出てたじゃん

要は日本版だけやらないのは運営の怠慢なんだよな
日本人が舐められてるのかもしれんが

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匿名

ツールそのものの良し悪しより、プラットフォームによっては使う使えないがあるのが明確に「悪」
PCもPS4もswitchもクラウドも、等しく使えるならツール自体は問題ない
だがその次には、スクエニの著作物であるゲームに干渉しているなら、今度は法的に良し悪しの線引きがなされる
ましてスクエニは「使わないでください」と言っているのだから、使ったらダメなのは自明のこと

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マジレスするとACTが良い悪いの話じゃねーぞ

運営が基準を明確にしないでやったもん勝ちややったもん負けにさせるから

ゲームが死んでいくんだよ

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基準は明確にしているだろうが
日本の法律として他人のPCを監視できないんだから、個々人の良心に訴えるしかないんだよ
それを企業側の怠慢とか抜かすなら、じゃあおまえの家宅捜索をスクエニが恣意的にやっていいのかよって話になるがいいのか?

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基準を明確にした所でユーザーのPCを覗き込まない限りは証拠を出せないからな
FF14側もそれで難しいと言っているわけだし
だから使用側が黙って使えばそれ以上は運営が追及出来ない

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古き良きシンプルなUIを引きずってるのはまあドラクエらしさ()でいいとして
それがハイエンドバトルと致命的に相容れない
そこを無視して無理やりギミックねじ込んできてるからな、
禁止ツール使うのを誉める気もないけど、使うなってならもっとマシなシステムにしろと

画面全体を把握してね!
→視点は引けないし敵に近づくとアップになります
敵の特技には瞬時に反応してね!
→特技の吹き出しは他の吹き出しの後に出ます
避けられる攻撃は範囲外に避けてね!
→範囲は可視化されてないし平気でラグって被弾します
バフの更新忘れずにね!
→アイコンは3つまでしか出ないし点滅で把握しましょう
CTをしっかり管理してね!
→コマンド開くまで確認できないし光が回ってる雰囲気で把握しましょう

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これは、完全に同意

こんな、くそUIでエンドコンテンツなんて作るほうがおかしい
それはずっと思ってる

少なくともエンドコンテンツだけはUI変えるべき

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windowsでエンドコンテンツ行ってるやつで
使ってないやつのほうが少ないだろ

むしろ使ってない奴は来るなが普通

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画面上のエフェクトに当たってないのに
当たった判定になるのは

海外では技術力の低いゲームって評価されるのは間違いない
まあ、内部で作ってるし、そこまでの技術は難しいんだろうけど

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匿名

ここに載ってるニンニクの動画
22:30辺りを見てみろ
あれ?あれ?
ごめんツール起動してなかったわと発言してる
ニンニクはTwitterでツールは使用してないとか言ってるけど普通に使ってるからな
まあツール使ってても使ってるって言うはずもないが
必死に否定する辺りが怪しいんだよな
俺も使ってるけどモード移行したときや確定行動のときは、かなり早めにどの技がくるから便利だしバフやデバフアイコンの表示が少ないドラクエでは残り秒数分かるのもかなりメリットがある
チャンスや必殺残り時間も分かるしね
Twitterで話題になっててツールなくても楽勝だの、ツール探して導入する時間あったら練習したほうが早いとか言ってる奴ほど使ってるぞ
もしくはフレに使ってる奴がいてVCで共有してる

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まあほんとしょうもないよなw
こんなツール使ってイキってるやつもこんなゴミに合わせた難易度のボス作ってるのも

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でもDQ10はコンテンツ攻略に職業縛りが多く発生しているって事は
少なからずクリアされた情報を参考にして他の奴等も同じ様に攻略していってるわけだ
そうやって攻略方法がユーザーに定着化していくわけだからな

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実際トップ勢なんだから他に表現しようがないだろうよw
自己申告でもしない限りはバレないんだから
PC勢なんてほとんどの奴を疑った方がいいわけだ

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ガーリックとかがツール使ってんのはみんな知ってたろ?
あいつ常闇部やん
他人のアカウントのレベル上げとかリアルマネー貰って引き受けてるわけだし、そのレベル上げをわざわざ手動でやるわけないじゃん。
つべにしても金が入るから配信してる訳で、馬鹿が見るからツール使ってやってるだけ。

金になんなきゃドラクエ10なんてクソゲーやるほどガーリックも馬鹿じゃねーだろ

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ちげーよ
自分たちの技術力が低いのを
ツールが補ってくれてるんだろ?

FFはそれがわかってるから
暗黙の了解で使えるんだよ

さらに技術力が低くてUIが見にくいいDQが禁止ってどういう事だよ

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暗黙の了解ではないぞ FF14でも本来禁止
お前は同じことを何度言われても理解できないのかもしれないがACTは運営側ではツールを使ってる証拠を掴めないんだよ
ACTはあくまで表示された情報を読み取ってそれを表示するだけでゲームには直接繋がらないって仕様のせいでね
それを使っているかどうかの調査しようとすれば直接相手のPCを覗かなきゃならない、でもそれをやれば法律違反になってしまう
配信で使ってる場面を見たとしても使ってる側に計算機とか温度計と言い張られたらそれまでだから処罰したくてもできない

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規約的に良いも悪いも発言せず、取り締まりの境界が不透明かつ取り締まりを実施しない
が、「暗黙の了解」じゃないかな?

FF14はダメだと言ってるよ
取締の範囲も発言してる
「明示的に了承してない」よね

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ガーリック達の情報なんか糞で嘘だらけなのに信じるアホいるんだなww
あいつらは嘘ついて自分達のゴミ装備を価値あると偽って高値で売るような連中だぞ
ゴリラだって必死にパラ構成で10時間ほどでクリアしてパラ構成オススメして結局、社会人組が帰宅して2時間程度でデス構成でクリアしてそっちが主流になっただろ
本人達は悔しがってパラ構成のほうが価値があるし面白い
とかいいながらデス構成で傭兵しまくってたし
常闇部とかチートありきの雑魚集団だからね

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エルおじちゃん
デルメゼスレでACT配布されて大変なことになってるから注意喚起のためにまとめてくんね?

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見てないし興味もないけど公式直リンじゃなくアプロダに上がってるんだったら悪意のある罠が仕込んである可能性もある
トマおじみたいに細かい設定できないから見にくいデフォのまま使う程度のPC知識だと簡単に個人情報抜かれたりするぞ

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そもそも自分にかかってる、バフ、デバフが表示されてない時間があるって
不具合って言われてもおかしくないだろ

全部表示したくないなら
バフ、デバフは4つまでしかかからないとかにすればいいのに
そういうアイデアもないという
だからプレイヤーが離れていくんだよ

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これ、元々ACTの温床になってたFF14が悪いっちゃ悪いんだよね。トマッティアも被害者の側面あるんだよ。
たしか、お隣でACT使ってエンドやってた勢が、ドラテンのほうが歯ごたえあるエンドだよって聞いて乗り込んできたのが発端だったはず・・・
コロナウイルス持ち込んできた中国みたいだな、お隣14って。気持ち悪い。お隣と関わったばっかりに疫病が蔓延してる。いくら、向こうが過疎だからってこういうやりかたはやめてほしい。

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ACTなんか知る前はあったけえドラテンだったんだよ、エンドでも誰もズルしてなかった
ACTなんて汚いチートを常用してるFF14の悪影響が強すぎて、こっちまで腐っていった

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早い話が民度を低い連中の真似をしたDQ10の民度も低かったってだけでしょ?
真似した方がバカで悪いだけじゃない?

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トマトが被害者って意味わからんw
いい歳したオッサンのくせに
人のせいにできるのは幼稚園児までだぞ

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ドラテンでもFF14でもバリバリACT使ってるけど
恩恵はドラテンのほうがデカイと思うよ
FF14の場合、詠唱の音声読み上げと味方のDPS見れるぐらいしか恩恵ないし

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もうすぐドラクエ35周年ドラテン10周年なのに一番熱い話題が散々お隣を嘘まみれで貶める叩き棒に使ってきたACT自爆バレってのが最高のギャグやなw

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むしろみんなact使えばいいじゃないか
Twitterで使い方公開してみんなで公言して使えばみんな平等でしょ

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FF14は運営側が対策してるけどACTもアップデートでイタチごっこみたいになってるけど
DQ10は運営側が何の対策もしてないから古いのが使えるという事実

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ネタ上がって当の本人が認めて鍵かけて逃亡してるんだけど

動画じゃないと判断できんとかクソ以下の印象操作だね

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ガーリックの動画、はっきりと言ってるね 2230辺り

「ツール起動してなかったわ」

twitterで使ってないって言ってるけど
自分で言っちゃってるからね
害悪チーターだわ

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匿名

一番問題なのってこいつらの配信をチェックしてますって発言した運営なんだよなぁ
ツーラーのイキりを真に受けてバランス締め上げとか正気じゃねぇw

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匿名

ACT使いに出荷してもらったホイミソさんがエルおじ速報と繋がってるという噂あるんですけど。
自分が称号獲れたら晒していくスタイルですか。

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