この記事は【5.5後期】メインストーリー「闇の根源(後編)」のネタバレを含みます。
【悲報】本日ラスボスを実装したDQ10さん、最終決戦のBGMが毎日聞く日課(他ゲームで言うデイリークエスト)の使いまわしで無事炎上
1: 2021/07/08(木) 22:31:57.72 ID:/se4BXuY0
大トリのラスボスとのバトルに曲を作る予算すらケチってしまい、
DQ10の懐事情が伺えてしまう
【DQ10】ボス「絶対滅神ジャゴヌバ」【Ver5.5後期】
https://www.youtube.com/watch?v=4dM-TGQDJpM
2: 2021/07/08(木) 22:38:51.23 ID:q+WAlioQ0
このボス自体もver1オフラインのボスの使い回しじゃね?
4: 2021/07/08(木) 22:43:37.80 ID:Rkm4ONG90
もうだめだな
ネタバレのはずのボスまで引っ張り出して
ふつーのエンドコンテンツに使いまわし
毎回最後のボスは頑張ってデザインしてた鳥山かわいそ
そりゃもうやめたいわな
ネタバレのはずのボスまで引っ張り出して
ふつーのエンドコンテンツに使いまわし
毎回最後のボスは頑張ってデザインしてた鳥山かわいそ
そりゃもうやめたいわな
5: 2021/07/08(木) 22:47:17.78 ID:1XDdDQ370
9年前を思い出してと言うことなんだよ
あの楽しかった頃を思い出して課金継続してねと
あの楽しかった頃を思い出して課金継続してねと
9: 2021/07/08(木) 21:09:35.28ID:GhvknwtQ0
だからすぎやま一人体制やめろって言ってんだろ
無理なんだよ
無理なんだよ
7: 2021/07/08(木) 22:55:07.05 ID:fWeDI4rrd
バージョン4のラスボスは久しぶりにすぎやんいい曲作ったやんって思ったのに、
11: 2021/07/08(木) 23:09:21.52 ID:tnSepZzdK
予算というよりすぎやまの都合だろ
簡単に変えることが出来ないのが一番の呪縛
簡単に変えることが出来ないのが一番の呪縛
8: 2021/07/08(木) 23:01:11.84 ID:aR11U0Ck0
ワロタ
数年前に辞めたけど同じだったわ
数年前に辞めたけど同じだったわ
14: 2021/07/08(木) 23:13:33.51 ID:nGaDeCSgp
すぎやまが12に注力してるんだろ
20: 2021/07/08(木) 23:42:04.47 ID:oIYFo/er0
そもそも10内で腐るほどに歴代バトル音楽使ってる訳で
金の問題じゃなくて演出だろ、最後だからこそこの音楽だと
まあそれが効果的かどうかは個人の判断で
金の問題じゃなくて演出だろ、最後だからこそこの音楽だと
まあそれが効果的かどうかは個人の判断で
22: 2021/07/08(木) 23:50:44.54 ID:zUZ6G1eP0
締めくくるからこそこの曲って事なんだろうけどだったらラスボスっぽいアレンジにするとかあるやろ
23: 2021/07/08(木) 23:51:23.70 ID:MAY9FzK90
日課BGMはねえわ
25: 2021/07/08(木) 23:55:45.88 ID:L3M6vboGr
つか、すぎやんの限界が近いのかもな。
もう90歳なんだぜ。急にお迎えが来たっておかしくないんだぞ。
もう90歳なんだぜ。急にお迎えが来たっておかしくないんだぞ。
395: 2021/07/08(木) 17:19:36.50 ID:wwR/vDmUd
いや、BGM当てはめるのはディレクターの仕事
安西はおそらく、あえて通常ボスのBGM!バージョン1から聴いてきた慣れ親しんだ曲を逆に最後に使うとかセンスありまくり!
みたいな反応を期待したのでは
宇宙だなこいつ
安西はおそらく、あえて通常ボスのBGM!バージョン1から聴いてきた慣れ親しんだ曲を逆に最後に使うとかセンスありまくり!
みたいな反応を期待したのでは
宇宙だなこいつ
406: 2021/07/08(木) 17:21:55.81 ID:pckGH/6C0
>>395
それを理由にしたいならアレンジしたものを提供すべきだったなTakashiよ
その辺のセンスはほんと地の底に埋まってるわな
そこまでが良かっただけにちょっとね
それを理由にしたいならアレンジしたものを提供すべきだったなTakashiよ
その辺のセンスはほんと地の底に埋まってるわな
そこまでが良かっただけにちょっとね
396: 2021/07/08(木) 17:20:11.26 ID:URtToxZM0
新曲じゃなくてもいいから別のにしてほしかったわ
399: 2021/07/08(木) 17:20:33.82 ID:B/6bbvQ30
安西の選曲センスあかんかったか・・・
404: 2021/07/08(木) 17:21:30.98 ID:ok6Xy22x0
正直専用曲だったとしても、V1~V4の馴染みないボイスの嵐で
何がなんだかわからんかったわ
何がなんだかわからんかったわ
408: 2021/07/08(木) 17:22:44.30 ID:tjMkQVAg0
安西はエアプだから分らんだろうが日替わり討伐で毎日かかってる曲なんだよな
413: 2021/07/08(木) 17:24:39.22 ID:Nnz3pmGp0
>>408
日替わり討伐の曲かーw
安西は日替わり討伐なんてやってないからプレイヤーの気持ちは想像できないんだろうなあ
日替わり討伐の曲かーw
安西は日替わり討伐なんてやってないからプレイヤーの気持ちは想像できないんだろうなあ
32: 2021/07/09(金) 00:23:17.07 ID:EFe9nTkAM
原点に帰ってver1の曲でってのは分かる
ただ渾身の力をこめてって曲がプレイヤーからしたらver1の思い出の詰まった曲でも何でもないただの日課で腐るほど聞いた曲でしかないってのを開発が理解してないのが酷い
ver1の曲ならネルゲルの曲かジャゴヌバに追いかけられた時の曲でもある真災厄戦のBGMの方が適切だと思う
そもそも渾身の力をこめてがそこまで人気ねえだろっていう
ただ渾身の力をこめてって曲がプレイヤーからしたらver1の思い出の詰まった曲でも何でもないただの日課で腐るほど聞いた曲でしかないってのを開発が理解してないのが酷い
ver1の曲ならネルゲルの曲かジャゴヌバに追いかけられた時の曲でもある真災厄戦のBGMの方が適切だと思う
そもそも渾身の力をこめてがそこまで人気ねえだろっていう
41: 2021/07/09(金) 08:23:56.00 ID:GDTp0Tah0
>>32
まともなセンスの開発者なら通常ボスBGMをラスボスに持ってこねーわな
ドラクエが落ちぶれたのがよくわかる動画だわ
まともなセンスの開発者なら通常ボスBGMをラスボスに持ってこねーわな
ドラクエが落ちぶれたのがよくわかる動画だわ
49: 2021/07/09(金) 10:05:45.79 ID:L1i/rENYd
敵のグラフィックもこの2年間で10体程度しか追加されてなくて後は色違いボスだしなぁ。
エンドコンテンツの最後のボスですらver2のラスボスの色違いだし
2年間で新規BGMも5曲もない
新規コンテンツは万魔の塔と謎の海底探検(期間2週間)と大富豪だけ
予算が本当になさすぎる
エンドコンテンツの最後のボスですらver2のラスボスの色違いだし
2年間で新規BGMも5曲もない
新規コンテンツは万魔の塔と謎の海底探検(期間2週間)と大富豪だけ
予算が本当になさすぎる
53: 2021/07/09(金) 11:14:44.41 ID:fIZinI09M
>>49
ガテリア号のコンテンツとしての魅力の低さはさておき
新規コンテンツなのに2週間未満な開催期間は何を考えているのか謎だったわ
ガテリア号のコンテンツとしての魅力の低さはさておき
新規コンテンツなのに2週間未満な開催期間は何を考えているのか謎だったわ
54: 2021/07/09(金) 11:29:56.00 ID:9JH0Unf70
>>53
参加人数が20人と多いから
常設して旬を過ぎた頃に人がなかなか集まらなくて過疎ってるのがバレる
これを恐れたんじゃないかと
参加人数が20人と多いから
常設して旬を過ぎた頃に人がなかなか集まらなくて過疎ってるのがバレる
これを恐れたんじゃないかと
80: 2021/07/10(土) 08:29:51.67 ID:4KByQjqK0
・最終章3時間半で終わる
・テンポの悪いムービーシーンがダラダラ続く
・ラスダンのパズル、考えるより当たるまで連打リセマラのが簡単
・前哨戦の大魔王ユシュカが何故か竜化エステラの使い回し
・ラスボス戦の曲がまさかの汎用ボスBGM
・ラスボスが弱い(ゲーム上)
・バージョン4のラスボスより確実に弱い(設定上)
・みんなでミナデインとかいう唐突なダジャレでFin
9年間続けたドラクエ10の決着は手抜きと使い回しで終わりました
110: 2021/07/11(日) 01:00:58.47 ID:/wPEqHRh0
>>80
いちおう、4にミナデインって呪文あるのよ
いちおう、4にミナデインって呪文あるのよ
81: 2021/07/10(土) 08:30:21.89 ID:AeA37Z1H0
お話に力を入れます。とディレクターが言っておきながら過去最低の拡張パッケージだったな。
ver3やver4も酷かったが最後は盛り上がったし演出やBGMも力を入れていた。
ver3やver4も酷かったが最後は盛り上がったし演出やBGMも力を入れていた。
34: 2021/07/08(木) 14:31:06.43 ID:JLujnzBg0
強戦士のBGMで終わるわけない
半分削ったらイベ起きて最終決戦だな!ってやってたらそのまま終わったんだがひどくないかこれ
半分削ったらイベ起きて最終決戦だな!ってやってたらそのまま終わったんだがひどくないかこれ
35: 2021/07/08(木) 14:31:08.96 ID:gbLJnjLG0
ジャゴヌバ戦のBGMが強戦士なのもずれてるしあの形態で終わりってのもあっさりし過ぎてるな
ナドラガみたいにでかい形態くらいはあると思ったよ
ナドラガみたいにでかい形態くらいはあると思ったよ
105: 2021/07/08(木) 14:56:07.59 ID:v3If4hwDd
ラスボス戦で新BGM無しってマジかよ
107: 2021/07/08(木) 14:56:41.56 ID:eTP4T4SU0
>>105
てれてーてっててw
てれてーてっててw
110: 2021/07/08(木) 14:57:21.31 ID:tYyGoXbO0
しかしなんでチョイスが強戦士だったのかも謎や
120: 2021/07/08(木) 15:02:43.87 ID:NPX3Tr010
お前ら、9年間ありがとな
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1625721299/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1625751117/
エルおじ
すぎやまさんに新曲作ってもらえなかったのかな…
ヴァージョン3を最後にサントラも発売されてないしね…
音楽関連に関しては予算と言うより
すぎやまデバフがある限りずっとキツイ
なんで?これまでは新曲もありつつ、バージョン2なんか
7と連動したような世界観とBGMが合い重なって最高の評価を受けていたじゃん?
なぜバージョン4から急に手抜きになったんだ?
演出(ディレクション)が手を抜いてるからだろ
当時はそうだったのか?
偽世界はいいけど、真になって(音源はともかく)開放的な曲調になったところにVの戦闘曲を早々に持ってきたのは正直どうよと思ったけどな
嵐の領界でVフィールド使ったからって戦闘もまたそれ持ってきて・・・あんまいいとも思えんが
新曲があることをありがたがってることがお察し
2なんかもはや思い出補正入ってるだろw
4のほうが面白かったわ
4なんかバージョン1を使いまわしただけじゃん。過去と行き来しただけで。
いかにも誰かが言ったような叩き内容をそのまま書き直しただけって感じだな
いや日課ってどの曲だよ
日替わり討伐やろ
キュロノス戦のBGMを4で使わず5で使って締めくくる方が良かった
あれもアレンジ入ってるし
キュロノスはバトルの演出(力を受け継いで覚醒したキュルルと熱い共闘!)、BGM、そしてエンディングもくっそ良かったなあ!!感動しまくったわ!!
キュロノス戦BGMはVer6ラスボス戦の最初で使われるから安心して
最終形態はエルギオス戦のやつな
Ver6で決戦のとき使われたらそれはそれでいいけど、この話題ってそうじゃなくアレンジにしろラスボスの締めくらい新曲でいけよってこいとだからなぁ
まじ楽しすぎる!
ver1を意識させたいなら同じメロディラインを使ってアレンジ風にすればいいのにな
祖堅はそうやって関連性のある曲は同じ楽器やメロディライン使うことでテーマを演出してる
あれもだんだん食傷気味になるけどな
またこのテーマかって
あ、うるさかった?ごめんね
1~4のラスボス曲+オリジナルテーマでメドレー風のアレンジ新曲とかにすれば盛り上がるのにそれくらいの発注もできねーのかよ
そのアイディアはちょっとチープかな
発想はチープかもしれないけど、そんな感じで出来たら割と良いもんになるんじゃねーの
少なくとも今回のこれよりは
日課強ボスの使い回しよりはチープじゃないだろ
それにこういうのは王道って言うんだよ
せめてカバー曲とかにすればいいのに…
これじゃ手抜きって言われてもしょうがないよ
ラスボスのデザインからは鳥山を感じた
個人的には結構いいと思うあのぐらいシンプルでいい
BGMは演出としてやろうとしてることはわかるけど、せめてアレンジくらいは欲しかったかな
動画見たが致命的なのはBGMよりボイスで冷める
やはりモンスターに声はいらんかった
BGMがダントツでゴミやろ
ボイスは使い方多少下手なぐらい
すぎやま関係なしにここの運営ってBGMにこだわりないよね。
安西はまだリキカスよりマシかと思っていたが、最後の最後でやりやがった
リキはBGMの使い方をまったくわかってなかったからな
いや、やすにしの方がずっと酷いわ
あり得ん
幽霊船の曲を使わずに、アラビア音楽とか知らないけど何となくそれっぽいからとピラミッド曲を流用されたあの不快感は忘れない
過去曲の使い回しはあっていいんだけど、思い出が甦るというより、このシーンにこれ使う??みたいな思い出を壊されるような使い方ばっかりだからなあ
飛田の演技もよかったしバトルも長丁場演出してていいのに、BGMがなぁ・・・
三種の神器は三種揃ってないと役に立たないんだぞ
如何にFF14はスタッフに恵まれているのかがわかるな
スタッフ以前にしがらみがなぁ
鳥山呪縛にすぎやま呪縛、堀井はまだそばにいて相談もしやすいからマシかもしれんが、前二者のネームが重すぎる
なんなら広報における集英社呪縛もある
確かにすぎやまよりもその辺の意欲ある新人作曲家にでも作らせた方がまだ曲数増えそう
まだネルゲルのBGMながした方がよかった
それなら渾身のちからを込めての方がまだいい
アレンジもしないそのままの流用なら、実はこれが一番ふさわしい
だけど問題は流用したってことだからな
背景光ってるのに
bgmしょっぼww
ボスもハゲやし
DQでハゲじゃないラスボスっていなくね?
オルゴデミーラ2形態「」
最終形態は腐っててハゲどころじゃない
すぎやまの後継者って誰かいるの?
弟子がいる
でもドラクエユーザーは認めなかった
そーなの?
まったく違うテイストだとあれだが、すぎやまも認めるとかキャッチコピーつけて似た感じの作ればそんな反発されないように思うが違ったのか
誰使ってもいいがすぎやま信者がすぎやま以外使うと燃やすから無理
後継人いないのは信者の声がでかすぎるせいでもあるだろうな
ゆゆうたがすぎやま風BGMを即興で弾ける程の逸材だった
そうか?熱すぎる演出と激しい死闘でBGMなんて気にならなかったなあ
終わった後は感動しかなかったわ
BGMも演出の一つなんだよなぁ
映画でもアニメでもゲームでもそうだけど、BGMや効果音一つで何倍にも感動が増す
序曲流してもらった方が盛り上がった
Twitterとか感想広場でこのBGM選曲わかってますね!神!!とか言ってるやついて頭痛くなったわ
あのイントロ自体は結構合うからそういう意見もわからんでもないんだが
やっぱアレンジはして欲しかった
いくらエアプでもこれ分からないのヤバいよ
SNSだからヤバいやつってのは必ず沸く
問題は運営の上の立場の人間がそのヤバい奴ってことだ
せっかくのDQX闇の根源が歴代ボスBGMとかじゃイマイチだな・・・よっしゃ10のボスBGMにしよう!!!!って思いついた結果がコレなんだろうな
だからと言ってラスボスにただの通常ボスBGMはねえわな
ラスボスとしての威厳が完全に失われてクソザコ感が増幅されただけだった
チムメンは朝から晩まで
コロシアムに引き篭もり
魔剣強えー!って楽しそうだけどな
こういう人もいるで
関係ないけどエルおじの顔で笑った
おかめ納豆やんw
こいつの次に最終形態があるんだと普通に思いながら戦ってたわ
ユシュカより弱いしコイツ
まじめな話、DQ10の曲で〆たかった半分、予算削減半分やろうな
まぁ普通ならアレンジくらいするとは思うけど
変身して何もかもショボくなるラスボスで笑える
外見だけならまだしもBGMまでショボくなるの斬新すぎんか?
あんだけビビってた黒い腕クッソ弱くてワロタ
新曲が作れないのならもう退いてほしい
ほかにドラクエの曲を作りたい作曲家もいるだろうに
5.5終わらせて気持ちよく引退しようと思ってたのに残念。せっかくだからアレンジくらいしてほしかった。
ドラテンって他シリーズからの流用除いたオリジナルのBGM何曲ぐらいあるんだろう?14は数百曲あるよね
バージョン1は割とある(20曲くらい?)
バージョン2からは毎回3曲くらいだけどね…
すぎやんもDQ10リリースのときは、全曲新曲でいくぞって気合入ってたから、Ver1の曲はみごとに名作揃いなんだが
オンラインゲームってのがどういうものか知らなかったんだろうな
まさか2年ごとに追加があるとは思ってなかったんじゃないか
14は2年どころか3ヶ月ごとのメジャーパッチでさえ新曲が追加されてるんだよなぁ
社員によるものと、外注の差だな
FF11もそうだし、ドラクエも社員起用すればそれなりに作れんじゃねーの
利権やユーザーの思いもあるから簡単にはいかないんだろうが
ちょうど14時間生放送でその話出てたけど千曲越えてるってよ
ほらな。ドラクエ10の集大成ストーリーとボスも
使い回しBGMに冒険感が全くないムービーとボイスのアニメゲームとお使いだけ
って言った通りだろ?
気にならない人がいるとかすごいな
冒険を締め括る盛り上がるラストバトルの曲って
RPGの楽しみのひとつでもあるのに
せめてメインテーマの中で戦うとかならわかるけどこの曲を好意的に見れるのは凄いわ
そもそもBGMを聞かないという層が一定数いる
すぎやまに作って貰わなくてもBGMくらい作れよ
あぁそうかそんな人材ももう残ってないのかw
むしろ無音だった方が良かったって声さえある
いっそのことDQ9ラスボスBGMでも流しながらやるか?
マジそっちの方がマシ
物語の締めをBGMで激萎えさせるとかマジ足手まといじゃん
さっさとすぎやま降ろして新しいやる気のある人に替えよ?
この道わが旅にしろ
それは締めくくりで使ってるだろクソエアプが
でも老害…じゃなかった古き良きドラクエを愛する人達は
すぎやまさん以外の人がBGM作ったらおこるやん?
ある意味話題になったなw
新曲が使えなかったとしても赤くなったら序曲にするくらいでもよかっただろ
なぜ特にDQを代表するような曲でもない戦闘曲をアレンジするでもなく
ただ使いまわしてしまったのか
外伝でやってくれ、ナンバリングでやるな。って人は多いだろうな
BGM以外はよかったけどアレは少し萎えた
ラスボスは規約的にまだ配信NGじゃなかったですか?
だとしたら通報しないとな
NGは戦闘終了後でした。
売上が少ないから予算が少ないのはどうしようも無いんだが
コストのかけ方が納得いかないんだよね
覇権MMOでアクティブ100万って聞いたけど嘘なの?
端役に有名声優バンバン使うくせにね
本当に予算ないんやね
音源がしょぼいから新曲じゃなくて良いよ
ペプシマンのBGMとかフィールド曲っぽいし
エルおじはネガキャンいい加減辞めたほうがいいね
ポジティブな話題が無いからだろハゲ
いやいや
さんざん攻略やらアプデ情報をめずらしく大盤振る舞いしてんのにポジ話ないとか目腐ってんのか
いつこの話題書くかと待っていたのに3日たつとはな
すぎやまじゃなきゃいけないのかよ
足枷を言い訳にしてるだろ
自分たちで生み出したBGMを使う気構えはないのかね
ドラクエ部門の元締めの三宅に言ってこい
いやむしろ言ってくれ
おめぇらネトゲ依存症は知らないだろうが、おめぇらがジャゴヌぅバぁぁぁとか言ってる裏で
世間では、東京オリンピックがどうたらってやっててな、
オリンピック聖火リレー聖火お披露目式ってのを東京都がアップしてる動画があるんだが、
その12:50あたりからよく聞いたことがある音楽が流れてるのよ。
オリンピックでドラクエ?って感じだが、無観客開会式でも使うらしいし、
ようするに杉山御大もお金にならない仕事はしないのよ。
おめぇらはもっともっと歯を食いしばって課金しろ!じゃなきゃバージョン6でも
テレレーのままだぜってことだな。
今回のラスボスの曲はDQVの大魔王だと思ってたんだけどな〜
アレンジとは言うがすぎやまの楽曲はそもそもアレンジが許されてないんだろ
FFと違ってドラクエのための楽曲じゃなくてすぎやまの楽曲だからなw
そのすぎやんにアレンジを注文するんだよ
大空に戦うや決戦のときみたいなやつをよ
祖堅という天才がいるFF14が羨ましい
そんなこと言ってるとまた「祖堅はプライマルズのバンドかぶれがー」って言い出すプライマルズガイジが現れるぞ
おう
あんなバンドやられるなら天才よりも凡人のほうがマシ
まぁ今回はその凡人ですら不在だけどな!
祖堅が一芸特化だと思い込む恥ずかしい奴がここにもいたのか
どうせ来ないものを羨んでても始まらんからな
一発だろうが多芸だろうが関係ないだろ
じゃ、祖堅の話に絡んでくんなや
頭おかしいやつだな
自己矛盾しまくり
くだらん嫌味言ってるからだろ
言い返されたくなかったら言わなければいいのでは?
ああFF14は祖堅がいるからうらやましいなぁ(チラ)
ちがうだろ、何にも知らんのに言いがかりつけて、違うと指摘されて開き直るなら最初から絡むなって話
やってること、かまってちゃんだぞ
暁月で新生からずっと引っ張ってきたゾディアーク討滅戦でサスタシャのボス曲が流れるようなもの
そんなことしたら、こっちの比じゃないくらいの大炎上になるなw
そう考えたらドラクエプレイヤーってそんな扱いでも受け入れられるというか、飼い慣らされているのか、諦められているのか、、、
ちょっと違うが、オメガでアシエン戦のアレンジ来たときは「は?」ってなったな
オメガの後半がアルテマウェポンのテーマのメロディを取り入れているのは、FF14では設定的にアルテマウェポンが古代アラグ帝国の兵器で、オメガは外宇宙からやってきてアラグに発見されて封印されていたものだから、アルテマウェポン自体がオメガを解析して作られたものってことだろ
あとは形状的にFF6、8、10のオメガウェポンのオマージュ
アシエンの曲(神なき世界)だと言っているのに・・
なんで究極幻想(アルテマ)だと思っちゃったの?
お 前 本 当 に F F 1 4 プ レ イ し て る の か ?
神なき世界は魔導城でのアルテマウェポンの前半の曲で究極幻想は同じく魔導城での後半曲もしくは究極幻想アルテマウェポン戦 絶アルテマウェポンのアルテマウェポンフェーズからのBGM
お前の言ってるアシエンの曲はおそらく雷鳴ってBGMじゃないの?
雷鳴ってのはツインタニアとかベヒーモスの曲でしょうが
そういえばあれも使いまわしと言えばそうなるのか
魔科学で当初からちょっかいかけてきたアシエンラハブレアと決着付ける時の曲が神なき世界でしょうが
コンセプトとしてはアシエンよりもアラグ寄りって言いたいから、オメガFMのときもそれ使ったって?
オメガ自身はアラグに解析はされても別にあそこ(被験世界に)アルテマ要素はなかったんだがなぁ
確かに魔科学でも流れたがアシエンの曲ってのは間違いだろ 最初がアルテマウェポンなわけだし
あと神なき世界が流れたのはラハブレアじゃなく融合したアシエンプライムな
雷鳴をアシエンの曲だと認識しないのはどうなんだ 一番最初にラハブレアで使われた曲だというのに つーか魔科学のアシエン前半戦も雷鳴だったのに
なるほどな
アシエン策動のテーマが神なき世界だと考えていたから、外界からきたオメガに使われるのどうよと思ったが
オメガ系兵器のアラグルーツって認識していいんだな
アシエンプライムとオメガはなんか関係あるのか?
融合したからラハブレアじゃないみたいな言い方はどうよ
あと雷鳴は別に無視しているわけではなく、単なるそれこそ使いまわしとしてしか考えてなかったからだな
言われてみれば前哨戦は雷鳴だったな
それはサンクブレアにオマージュかと一瞬考えたが
アシエン曲は雷鳴と認識を改めておく
まぁその曲の他での使いまわしにはとやかくいうまでもなく、いろいろ教えてくれてるから省略
神なき世界が好きだからちょっと残念だけどな
そもそもオメガ戦って神無き世界と天より降りし力の複合アレンジでは
新生のテーマが天よりで、神なきはそのアレンジ
天よりのアレンジは多い
レストエリアとかもそう
場所がアラグだからとかそんな理由でアシエンプライム戦がああなっただけじゃない?
つーかイゲオルムを忘れんなよw
旧に考察が雑になったな
雷鳴はアシエン戦 ツインタニア ベヒーモスの他にも大型FATEやエウレカでも流れてるんだがマジでエアプか?
全部書き連ねないとエアプ認定か
ごくろうなこった
認識がエアプの動画勢くさい
結論
雷鳴(ラスボス曲)は雑魚戦他多数で使い回し
ドラテンは許された
突如負け犬の結論付けからのダダダダダ!(逃亡
言い返せてないじゃん
自分の口で使いまわし先示しておいて何言ってんのw
ウェポンシリーズに神なき世界のメロディが使われてる時点で、どう考えてもアルテマウェポンの曲だぞ
どうせいつものエアプ君でしょこれ
そうでもないようだな
ダイヤのやつは究極幻想
ルビーも究極幻想だけど、エメラルドはわからん魔導城?
ルビーもエメラルドも前半は神なき世界のプライマルズだぞエアプ君
ルビー後半は白銀の凶鳥のプライマルズ
あ、ごめん究極幻想だったわ
熱くなりすぎてたから頭冷やすわ
神なき世界と究極幻想の区別がつかないバカがエアプ呼ばわり
世も末
たまにアラグとガレマールの区別ついてないやつもいる
ウェポンシリーズにはどっちのフレーズも入ってるよ
オメガ戦はリヴァイアサン?って思うくらいのBGMだったけどな
エア視聴アピールかよ
似てるよなぁ?
これは恥ずかしいエアプアピール
FF14 神なき世界
でググれば一発でわかるじゃない
君もGoogleを使うのは老がいって人?w
MMOのプロの新語録
「神なき世界はアシエンの曲」
言っとくがネメシス流れたらそれはそれで忖度されるぞ
ノビヨだし、それなりに有名な曲だし
すぎやんはドラクエからおろした方がいいよ
年齢的なものもあるしもう完全に足枷にしかなってない
12が遺作だろうなしかも1,2曲だけで
v6が楽しみだー
アンルシアのテーマとか使いまわしだけど楽器変えて印象変えてたもんね
今回のラスボス曲は何の曲流れてたっけって思ったぐらい印象残ってなかったわ
そういうのは使いまわしとはいわないからな
日替わり討伐はみんなやってるの?
この曲から途中でてれれーにチェンジしてたら評価したんだけどなぁ
渾身と刃の混合メドレーなら新たに曲書いたってことで不満なんかないけどな
残念ながらなんの手も入っちゃいない
おれもw
ラスボスの下半身どこいった?
書いてる途中でめんどくさくなったのかな
悲報、やはり配信者モードは意味なかった
さっそく処罰された奴が出たけど、いつもの配信アカウントの一時停止だから、サブチャンネル作って逃げられるいつものイタチごっこみたいよ
スクエニアカウントは一切処罰されないからBANされないってよw
DQシリーズの物語のラスボス曲集みたいな動画が出た時にDQ10ではこの使いわましなんだぜ
すごいよな
8のラスボスだかで大空を飛ぶのアレンジがあったけど
ああいうのが望みだったというわけか?
そうだな
そうだったら感動の涙で数回勝てなかったかもしれないな
敢えてあのBGMにしたんだろ?バージョン1から続く因縁だったし。別に良かったと思うけど。本当のラスボスはデブの方でガリはイベントバトルでしょ?デブの方は新曲だったし。
どうせなら高鳴る鼓動の方が良かったかも?
邪神で聞きなれてるからどっちもどっちだけど
アレンジだったら評価違ってただろうな
それな
実際バージョン1のボスのBGMを使うと言う観点は良かったと思う
そのフレーズを使ったBGMだと絶対盛り上がったのにね
一番の問題はPVに出てた天使が居なかったことでしょ
すぎやまデバフがきつすぎる
12にも携わるようだけどがっつり作曲できないのであれば身を引いて欲しい
11みたいなのは勘弁だわ
11は大正義愛のこもれびと、生死をかけてがあるから悪いとは思わん
後期から復帰しようとしてた勢なんだけどジャコヌバって丸々太って巨漢な印象しかないんだけど何があって公営団地住まいの爺ちゃんみたくなったの?
光食ったらこうなった
食べられた女神がゾンガロの時みたいに乗っ取れば胸熱だったのにな
それともあえて自分を食べさせてデバフかけたのか?
究極の自己犠牲かw
お隣はパッチ5.1~5.5期間で新曲とアレンジが84曲もあるのに…。
ver6の目玉は新たなBGM(1曲)かもしれんねw
メドレーにすりゃええやんと思ったけどすぎやんの曲はいじれんのかね
過去作のサントラでメドレーはあるからやれそうだけど、戦闘と絡ませるような演出は今の運営じゃ無理なんじゃない?
まさかと思うが忘れてたとかw
テスト時仮に流してたBGMをそのまま?w
もし新曲が用意されてたらとっとと直すだろうけど、繰り返し戦うものじゃないから手遅れなんだよなぁ
同じ曲をめっちゃ壮大にアレンジしてれば逆に最高のラストってなっただろうにな
ガリガリのジジイがしんくうは!とかいって
腕ブンブン回してヒュッヒュッヒュ!!って間抜けなSEでなんか飛ばしてきてクソ笑った
混沌の神との対決で、真の力(ジャゴヌバとアストルティアの協調)がぶつかり合うから、
「渾身の力を込めて」なんやぞ
それで納得出来るんか?
そのコンセプトは理解も納得できるんだよw
望んでいるのは「渾身の力を込めて(魔界ver)」なんだよ
Ver1を意識させたいなら高鳴る鼓動が良かったな
Ver1ではネルゲル撃破後の暗黒の手から逃げるしかなかったのが倒せるようになったと意識できるし
これだな
なんでこれにしなかったんやろ?
安西Dはいろんなところが今一つだった。
せめてアレンジ程度ならまだ良かった。ただそれすらもやらなかったし椙山先生はもう限界じゃないかね
ver1からいたゾンガロン戦でてれれーはよかったんだけどな
渾身は聞き飽きたからそういう感動もなかったな
バックダンサーも相まってあれは逆に評価できた
あの……なんていうか、ボスのデザインもね……。なにこの手がいっぱいのガリガリおとこは。
どう見てもストーリー中盤でやられる噛ませボスなんだけど。
音楽のダルさと相まって、9年続いたストーリーのラストバトルとはとても思えんぞ。Ver,1~5までの中で一番しょぼい。
ああ、このボスのガリガリっぷりは、DQXの今の姿を表しているんだな。悲しいくらいにみすぼらしくなった……。
そういうネガキャンはどうでもいいです
ネガキャンどころか事実じゃないかこれ
あなたのマイナス側の感想がだいぶ混じってますので
そうは受け取らない層に配慮してないでしょ
バージョン2とか3の初めの時代ならお前の方が正常なんだろうが今のドラクエ10ではなぁ
今のドラクエでも楽しんでいる人はそこに残っているんだからいいじゃないか
残っている人が少ないから続かなくなっちゃったんだよなぁ
現在進行形で続きますが
何が見えているんですか?都合のいい幻?
結局いやならやめろってやつだろそれ
よくねーよ
嫌なら辞めろを何年も言い続けた結果本当に人がいなくなるのは草よな
不満があって改善して欲しいならここでネガキャンは逆効果だろ
そういう馬鹿は嫌なら辞めろ、がドラクエのためだわ
そして人がいなくなったと
ネガキャンが逆効果だという話だぞ?w
改善して欲しくてネガキャンする奴は馬鹿
ネガキャンではなく事実だっただけでは
不満があって改善して欲しいなら
ああして欲しい、こうして欲しいと要望するのが普通なのw
改善して欲しいって言う思いがちょっとでもあるならね。
長年の流れを見ている身としては
改善案を考える → 信者「そんなのドラクエじゃない!」
別ゲーを参考に考えた改善案を考える → 信者「それならそのゲームやれ!」
こんな流ればかりだったから誰も改善案出さなくなったのでは
改善する能力とやる気もない運営に改善を要求するようなネガキャンはするなって事だな
どうせできないし
は?
「改善を要求するようなネガキャン」の意味が分からんw
ネガキャンなんかプレイヤーにとっては不快で新規や復帰組は冷めるだけだろ
運営の邪魔してるだけだろが
いなくなったいなくなったいう割には、いつもイマジナリー信者だけは圧倒的多数でおまえらの意見を阻んでいるんだなw
いるのかいないのかどっちなんだよ
ふーん。で、ネガキャンが逆効果というのになんら変わりない
長年謎のアンチ集団にネガキャンされても逆に人が増えたFF14という例があってな
つまり、ネガキャンしていればドラクエに人が増えると期待してネガキャンしているわけだな?
アホか、という感想しかないなw
俺が言いたいのは結局のところネガキャンなんてあまり関係なくてゲームの内容の問題な気がするわ
俺が言いたいのはゲームの内容を改善して欲しくてネガキャンする奴は馬鹿って事だよ
横からだが
そもそもただの感想にネガキャンやめろと噛みつく方がおかしいのでは?
その人は不満を言った感想に対して不満の感想を言ったんでしょ?
自分はそうは思わないから不快だって事でしょ
駄目なの?
俺も横からだが、不満をまき散らすのはただのネガキャンでゲームの改善にはならないから、「嫌なら辞めろ」がゲームのためになるだろ。という感想。
自分の感想は言わずに相手の意見を否定するだけなのはそれこそネガキャンになるのでは?
嫌なら辞めろって言い続けた結果人が減ったんじゃ
話がループしてますよ
ネガキャンするなは宗教臭くてすこw
ネガキャンするな、ではないだろ
法に触れなければ勝手にすればいい
「改善を目的としたネガキャン」という奴は馬鹿、と言っているんだよw
意味わからんw
ネガキャンするなは意見じゃなくて押し付け。
嫌なら見るなが全てだなw
信者云々言い出すのもかなり宗教くさいですよ
ただの感想であって別に改善しろとは言ってないのでは
それこそ「嫌なら辞めろ」じゃねw
そいつにとって、人が減っても関係ないやろ
そういうネガキャンはどうでもいいです
わざわざ愚痴を書き込むのはネガキャンだろな
色んな意見なんてあって当然なんだから、「嫌なら見るな」で済むな
「嫌なら辞めろ」も意見だろ?どうした?
じゃあどっかのゲボが言ってたテンプレみたいに
ドラテンの低民度が嫌だから辞めて民度の高いFF14へ行くわ
黙ってどうぞw
悔しいかそうか
自分の気に入らないただの感想に対して、ネガキャンされてるとか被害妄想入ってる信者に絡まれるとは災難だな
不満しかないんだろ?それで「嫌なら辞めろ」って言われるのは当たり前w
被害妄想でもなんでもないだろw
嫌で辞めたけど気になって文句言いに来ているのに、それも馬鹿にされたら立つ瀬なくなるから、「嫌なら辞めろを言い続けて人が減っているんだぞー!」ってネガキャンしているわけですねw
いや、もうね・・・嫌なら辞めて関わらないで
一形態目のジャコヌバのテーマ(仮)も酷いもんだ
あれをそのまま最後に持ってこられても困惑してたが、壮大なアレンジだったらおおってなってたかもね
ちっちっち 皆分かってないなぁ
本当のラスボスは日課って事だよw
デザインも賛否両論あるけど正直ラスボスとしては歴代でも最低だわ
マデサゴーラ第2形態のデザインってかなり恵まれてたんだなあ
bgmが使い回しなおかげで動画に大量の低評価ついてるのカワイソス(´・ω・)
それは配信してるからでは?w
名前負けした姿ではあるな、絶対滅神は・・・
あれならフリーザみたいなさっぱり小型にしたほうが
ってバージョン4でやってるかw
それと何でもハッ!とやれば滅っせそうな奴なのに
普通に戦ってるのもなんだかなーと思う
ベタでもいいから滅する力をミナデインで封印するとか
逆に自分に使って自滅してしまうとかそんな展開ならええわ
初代モンハンですら裏ボスのミラボレアスに使った曲は最初に聞くボス曲のコーラス入りのアレンジだったというのにドラクエ10と来たら…
信者が望んだすぎやま一人体制の行き着いた先がこれなんだから本望だろう
すぎやまというより
選曲した奴だろわからんのか
吉田助けて!ドラテンちゃんが息してないの
FF14とFF16で手一杯なので
これ以上仕事増やしたら吉田死んでまうわ
ひろゆきにも「仕事量が異常過ぎて後輩が育たず後任が生まれない」とまで言われてるのに
なおこの前の14時間生放送で吉田は「いやFF14の成長を止めて妥協すれば後任は育てられますよ?でも次から次へと課題が生まれて想像以上にFF14が成長している現状が楽しいから止める気はない」と言ってる模様
多忙が楽しいってあれこそが仕事人なんだがなぁ
????選んで光が集まってく演出してるなら
????使う度に
強ボスBGM→アンルシアBGM→ユシュカBGM→序曲
こんな感じでやってほしかったな
まさかバージョン1から想定してたトリに強ボスBGM一本とは恐れ入ったわ
DQってタイトルの事情はよく知らんけど、アレンジは本人が嫌っていうなら
仕方ないけど、DQナンバリングって別のコンポーザーが曲作る事すら許されてないのか?
本当多方面にめんどくせえタイトルだな
一度外伝で違う人が局担当したらユーザーがブチギレて「こんなのドラクエじゃない」となったとか
ポケモンとか毎回こんなのポケモンじゃない言われてるのに変化していってるのにな
作り方も客層が違うからなぁ
ポケモンは最初から変化を入れていってたのに対してドラクエは変化を入れなかったからこうなった
キュロノスの方が演出的にも能力的にもビジュアル的にもラスボスしてる件
絶望の未来ではキュロノスに魔界もジャヌゴバも滅ぼされてると思ってる
負けても耐性つけて時間巻き戻しでリスタートしてくるわけだし
プレイヤーとキュルルのタッグがキュロノスにとって相性最悪の天敵だったから負けた
一回ガチで世界を滅ぼしちゃったドラクエ歴代最強ボスキュロノスさんはフェーズでBGM変化したもんな
なんでこの仕様を雑魚ヌバに持ってこなかったのか
キュロノスは曲も良かったからな
絶対滅神ジャヌゴバのデザインがガリガリの弱そうという批判が結構多いけど
最近の鳥山絵だと同じガリガリデザインで破壊神ビルスがいるからそこまで弱そうという印象はなかった
流石にそれはビルスを弱く見過ぎでは
見た目の威厳から違う
ビルスは野生動物的なしなやかさであの見た目だからガリガリの老人みたいなデザインとは根本から違うわな
かなしいーときーかなしいときーラスボスのBGMが日課でよく聞くBGMだったときー
かなしいーときーかなしいときーおれたちのドラテンが壊されたときー
すぎやまはもうどうしようもないな。
DQ1の時点で大御所だったわけで、今なんて完全に神みたいに祀り上げられて全開で忖度されてるし
90超えた老人にもっと曲書けなんて言えないし、リテイクだって出せないだろうし、出来ないならDQから外れてくれなんて堀井ですら言えないだろう。しかも著作権にうるさくてアレンジすら渋る上に後継に譲る気は無いと来てる。
ゲームの作曲者としてこれ以上扱い辛い人間いないだろ
老害そのものだな
ゲームオープニングのファンファーレBGMで満足していればいいのにね
ゲームをイメージさせる曲として1曲存在すればいい話
FFのプレリュードみたいにね
いつまでも過去の栄光にしがみつくなって思うけどこの人はネットとか見ないのかしら
めんどくさい人だなあって運営に思われてそう
ドラクエのBGMって他の長期タイトルと比べても過去作の使いまわし多すぎるものなぁ
FFも毎回ノビヨにメインテーマ一曲と天野にタイトル絵一枚頼んでたけどそれがちょうどいいわ
作品のアイコンになるメインテーマとかタイトルロゴを大御所に頼んで作品の色付けてもらったら
後は後継に任せりゃいいのにな
どうせ御三家も先が長くないんだから嫌でもそうせざるを得なくなるんだし
DQは堀井の著作物らしいから堀井いなくなったら終わりでもいいけどね
メインテーマも植松が体調崩して休養に入ったから漆黒以降は祖堅だけどな
DQで同じことがあったら新デザインや新BGMなしで全部使いまわしになるんだろうな
そこに対する不満とかも特にないから14はもうFFとしての評価じゃなくて、MMOとしの評価が主になってる感がある
もちろん過去作ファンへのサービスとか客寄せとしての意味のFFに価値が無いわけじゃないだろうけど
いや、変に場の雰囲気に合わない舞踏会みたいなBGMにされるよりいいだろ
すぎやまにリテイク言えないチキン運営なんだから、ラスボス前の盛り上がりの時にもスチャラカな曲流れてたし
いや言えよ。
言えないならその席から降りれ。
それだけだ。
専用曲じゃないからもう一戦あるやろなあって思いながらやってた
あの曲だから戦闘自体イベントバトルと思っててけとーにやってた。
そしたらいつまでたっても終わらんしw
黄色くなったとこで強制イベ来るかと思ったら何も来んし
たらたらやってるうちにやっつけたと思ったら、ミ ナ デ イ ン
何この茶番w
専用曲でもう一戦アルト思ってたらなかった
バトルのながさ的にはこれ以上戦いたくなかったけど
Ver1の曲にしてもネルゲルか、脱出の時の曲(真災厄)の方がいいやろ
それかいっそ振り切ってフィールドの通常バトル曲とか
BGM用の予算は下りてるけど、誰かさんがボイスにつぎ込んだんだろ。
また歯ぎしりさせられてしまったな
結局ジャゴンバって何だったのか
目的とかよくわからん
これがドラクエの伝統なんだからなぁ
感動的な演出がほしいならドラクエじゃない別ゲーやったほうがいい
その「伝統」とやらを守ってるからドラクエは海外で受けないっていうね…
伝統といえば聞こえはいいけど単なる手抜きじゃ
ストーリーが売りとは何だったのかw
日本でも受けているのかなあ・・・
感動的な演出のためのBGMじゃないのかw
なんのために曲が付いてるんだ?
曲の演出的な意味はどうでもよくて、すぎやまが書いてることが伝統であり価値があるって事なのか?
容量カツカツだったファミコン時代の123ですらラスボスには専用曲が用意されてたんだけど何の伝統の話してんの?
ていうかドラテン(っていうかドラクエ?)のスタンスとして金がいくらあろうが、優秀な後輩の作曲家が居ようがすぎやま以外はダメなんじゃないの?
理由は理解できないけどそういうルールなんだと思ってたわ
ドラゴンクエストって名前だけで集金できるからな
文句言わずに課金しろよ
ドラゴンクエストやぞ
いい加減成長しないコンテンツは飽きられるわ
課金が足りないぞ。クズども。
キッズタイム廃止しろカス
今からでも遅くないから曲を差し替えろ
新曲あがってくるまで無音にでもしとけ
せめてアレンジぐらいしたらいいのに
すぎやんも実際このゲームやって作ってるわけじゃないしな
そりゃストーリーに即したBGMなんてできっこないわ
なんていうか神が作ったBGMってだけ
11からもってくるとかすれば良かったのにな・・・
5の不死身の敵に挑むはエンドコンテンツで使っちゃったから使えないって言う・・・
3の勇者の挑戦でも良かったけどあれは聞き飽きた人も多いか・・・
曲含めて本当にもう限界がきてるな・・・
これでVer6とかできるんかね・・・
初めてボスのBGM聴いたときは名曲神曲だと感動したよ
すぎやまの曲が悪いとかじゃなくて、もうすぎやまに新曲を書くだけの体力が無いのに、
未だにすぎやま自身も、開発も、ファンも、DQはすぎやま以外認めないって姿勢に
拘るからだめなんでしょ。ここのコメントの人は拘ってない人が多そうだけど
DQファンの殆どはすぎやんじゃないと!って感じじゃないの
オフゲーの開発スパンならちゃんと曲作られているからな
その視点だとすぎやま神にしか見えんだろうよ
こんの月額泥棒
あとん安西はアホ
ドラクエシリーズはいつからかBGMを軽んじるようになって長い事モヤモヤしてたけど今回のは絶対ありえない。9年越し?のラスボス戦が日課ボスBGMとか酷すぎ
意図があってこの選曲なんだろうけどアレンジくらいはするべきでしょ。毎度毎度どんだけBGM手抜くのよ
SNSで「文句言うやつはわかってないわ」とかいう人見掛けたけど、ああいう人は普段からBGMとか全く気にせずプレイしてんだろうな
これは炎上と言うかもっと叩かれていい案件だよな。
どうせ使いまわしとかするなら時空の神の曲使いまわせばよかっただろうに。
ラスボスの最終形態もひどい。
もっと叩いていいぞ。むしろ叩き足りない。
さもなくばバージョン6やDQ12が使いまわし曲ばかりになるぞ。
ギャラで揉めたんかな
ラスボス曲も作れない椙山は使い物にならん
いくらいいBGMでも初めて聞いた時の感動は超えられない
何度使いまわされても当時の下位互換の感動しかもらえない
このスレの2ヶ月後にすぎやまこういちが死ぬとはこの時誰も思わぬのであった
BGMランキングほぼ3で疑問しか残らん