吉田「全ジョブ調整します(有言実行)」 安西小澤「5.0~5.3で武器スキル追加して、5.4から本格的にバランス調整します→5.4すっかり過去のことでしたwww魔塔もまだ改修しませんwww」 ←この差

コメント(272)

290: 2021/09/17(金) 12:26:53.24 ID:3O28XEWK0

おまいらが消費の1種類だけ作りゃいいと言いまくったせいで
余計なことしやがってマンドクセー

そうだろ~

 

302: 2021/09/17(金) 12:36:57.83 ID:j+bFoQ+B0
>>290
ダメージ1999制限があるから
テンション時にダメージ190くらい増えても意味ない
今まで通り消費なし一択

 

394: 2021/09/17(金) 15:22:59.84 ID:KFHrv7Ae0
なんで夢幻魔王の勲章の上方修正、大事なことなのに
メンテのリンクにちょこっと書いてるだけなんだよ(゚Д゚)
 

 

337: 2021/09/17(金) 13:06:27.79 ID:+mkvT3120

180スキル ダメージ限界突破+300
190スキル ダメージ限界突破+500
200スキル ダメージ限界突破+1000

これ実装するだけでだいぶ違うんだがなあ
運営さんパクってもいいよ

 

342: 2021/09/17(金) 13:07:36.45 ID:nS8EDRtL0
夢幻魔王既に強かっただろ…
これ以上強くしてどうするんだか
一番相性良い武も最強の一角だしもっと強くすべき場所他にあんねん

 

344: 2021/09/17(金) 13:08:39.34 ID:RGVEH8ICr

そもそもダメージの天井っているの?
なんのためにあるの?

一閃突きが1999で止まるの、なんのメリットあるん?

 

356: 2021/09/17(金) 13:21:30.56 ID:sHoMKO280
>>344
一閃突きが1999で止まるってマジでエアプなんだな

 

452: 2021/09/17(金) 18:08:13.00 ID:RGVEH8ICr
>>356
それ、一閃突き改では?

 

352: 2021/09/17(金) 13:13:32.42 ID:nS8EDRtL0

ってかこの調整だとむしろ基礎効果上げちゃったせいでテンションダメージ合成付けなくても更に上限にひっかかりやすくなるし
そこにテンション消費しにくいの確率まで上げたらシナジーで消費しないの期待値が爆上がりやんけ

こいつらいつまでエアプ続ける気だよ
これじゃ消費しない合成が更に増えるだけだよ

 

354: 2021/09/17(金) 13:18:27.04 ID:j+bFoQ+B0

>>352
「ムドーに行く人が予想以上に少ないので
アクセの効果を全体的に上げます」

と正直には言えなかったんだろうよw

 

358: 2021/09/17(金) 13:23:12.34 ID:1Ik9+il+a

運営「やっぱり上方修正やめます」

なんてことになったら面白いけどな

 

401: 2021/09/17(金) 15:41:24.81 ID:d7/gTmFN0
アクセの効果変更とかこそこっそりやらずに
バナー作ってトピックスに表示するとか運営便り出して告知しろよ
一番求められてる情報発信はそういうところなんだよ

 

812: 2021/09/18(土) 12:33:18.02 ID:Rig6f8X10

吉田「新パッケージごとに全ジョブ調整してます」(有言実行)

安西5.0「5.0~5.3で武器スキル追加して、5.4から本格的にバランス調整します」
安西5.4「すっかり過去のことでしたwww」  

 

816: 2021/09/18(土) 12:35:34.59 ID:W5nIppBg0

>>812
椿「安西センセイ忘れ物はないですか~?」

周り「ゲラゲラ’`,、(‘∀`) ‘`,、」

 

93: 2021/09/18(土) 16:21:00.17 ID:W5nIppBg0
拡張前に人狼やってるくせに、アプデ大変アピールするよね安西センセイ

 

842: 2021/09/18(土) 12:47:01.83 ID:Rig6f8X10
2015年 魔塔実装
2018年 安西「魔塔なんとかします」
2019年 安西「バージョン5でなんとかします」
2020年 安西「バージョン5後半でなんとかします」
2021年 安西「いつかやります」

 

857: 2021/09/18(土) 12:52:32.22 ID:kfEODztT0
>>842
実際、TAKASHIは利根川理論より酷いからな
塔でない万魔を塔と言い張るとか、秦の趙高ウマシカ理論レベルだからな

 

905: 2021/09/18(土) 13:13:51.40 ID:Rig6f8X10
魔塔改修で大逆転すっから!
改修構想6年だから神コンテンツ確定っすわ

 

906: 2021/09/18(土) 13:15:55.26 ID:pETiPS3r0
>>905
魔塔改修とかウォータースライダーとかよく言われてるけど
マジで、誰が望んでるんだろうな
魔塔改修して、また毎月魔塔上りたいのかよって思うわ

 

913: 2021/09/18(土) 13:20:40.68 ID:Rig6f8X10
魔塔がつまらなすぎたこと、バージョン3で放置したことを責めてるのに
それを魔塔改修が期待されてると勘違いするのがまさにユーザー目線のなさ

 

886: 2021/09/18(土) 13:04:40.41 ID:Rig6f8X10

安西先生のデスマスター解説!

「デスマスター4人で組んだら全員死霊呼べるよ」
「死霊は軽いけど壁に使えるよ」
「死霊はずっといる、時間で消えないよ」
「反魂の秘術はデスパワーが必要だよ」
「誰が死んだかでゲージの溜まり方は違う」
「サクリファイスで死霊1匹死んだら代わりによろいを呼んだりする」
「事象反転は反転じゃなくてバイキと覚醒両方かかるんですよ」

 

257: 2021/09/17(金) 11:16:05.51 ID:M0x4OcF50

例えば仮に同じ2時間という放送時間があったとき、DQXTVはアプデ情報や修整・調整の意図、今後の展望などを話すのが15分~30分で残りは企画モノなど
対してPLLは2時間全てをアプデ情報や修正・調整の意図、今後の展望を話すことに費やす

PLLは始まった当初、スクエニ内の空き室にテーブルとパイプ椅子を持ち込んでそこで放送していた

 

294: 2021/09/17(金) 12:28:34.92 ID:FRbs+RRAa
>>257
アプデ後は情報ないから仕方ないけど
大型アプデ前の情報が15分で終わった時なんてないんですけどね
最近は4時間放送してその内アプデ情報2時間って感じだし

 

308: 2021/09/17(金) 12:43:04.77 ID:M0x4OcF50

もうひとつ去年のDQXTVから計測してみた、こちらは67分

2時間のアップデート情報どこにあるの??

しかも>>294の書き方だと、1回や2回じゃなく常時それぐらいあるんだよな?

 

304: 2021/09/17(金) 12:38:36.60 ID:M0x4OcF50

とりあえず無作為に抽出した去年の大型アップデート直前DQXTVからアップデート情報だけ計測したところ約55分でしたがw

それもどうでもいいような修正箇所までいちいちパワポ見せて椿とお喋りなど盛りに盛りまくってな

さらに言うと>>257は仮に2時間と設定しただけであり実際にはFF14は3~4時間ひたすら情報だけ

 

259: 2021/09/17(金) 11:19:06.26 ID:E3u+WCnO0
Ver5直前のDQXTVは延々芸能人がお寒い茶番してて失笑もんだったな
今も同じか

 

260: 2021/09/17(金) 11:21:15.14 ID:M0x4OcF50

実は昔、FF14にも初心者大使のような企画はあった
タレント崩れの三流アイドル(プライベートでFF14をプレイしていた)が、
これまたタレント崩れの生徒たちにFF14の基礎から教えて段々と一人前にプレイできるようになっていくまでをバラエティノリで企画されたもの

対して集客に繋がらなかったのか、二度目は無かった

 

272: 2021/09/17(金) 11:44:50.03 ID:xTf20drq0
>>260
もともと広報の発案で、自分たちでスポンサーつけて予算確保してその範囲でならやってもいいって条件付きだったからな
だから広報以外のスタッフは基本出ない

 

430: 2021/09/19(日) 07:44:00.94 ID:GI3bTVuI0
バージョン6初出の情報は早かったけど
段々といつものペースに戻ってきた感あるね
なんていうか少しづつ情報は後悔されてるけど
海賊ぐらいしか目玉要素わかってないよね
新しい成長要素もまだふんわりとかしか公開されてないしな

 

431: 2021/09/19(日) 07:47:16.21 ID:EfPwXoRx0

>>430
既存ユーザーが欲しいのは追加される新しい情報じゃなくて
既存コンテンツ(システム含む)をどう改善するかの情報だからな。
既存コンテンツ改善せずに新しいこと増やされても「やることが無駄に増えるだけ」で
誰も楽しいと思わない。

3月に放送で発表された週課の大紋章がそうだったろ。

 

442: 2021/09/19(日) 08:32:36.20 ID:rPV+OQdT0
安西は8月下旬にも人狼出てんだよな
日曜とは言えDがこの時期に遊んでる余裕あるくらいVer6は仕上がってんだろうか

 

443: 2021/09/19(日) 08:35:57.56 ID:M8nsyBZp0
寝てたら新ver発売できないって昨日言ってた吉田とは大違いだな
安西はやっぱりどっかずれてると思う
スクエニ視点で見るとまさに痛みを感じないパラディンだろうけど

 

444: 2021/09/19(日) 08:36:02.24 ID:nw4VNZ3y0
冒険してえよなあ
わかるかTAKASHI

 

578: 2021/09/17(金) 22:15:18.51 ID:E8vYwV4t0
Ver6で正常化できるから・・・

 

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1631941419/
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1631778675/

 

エルおじ

一度でいいから9割新情報だけのDQXTV見てみたいよ

 


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272 COMMENTS

匿名

せめて例に出すなら渾身斬りでも言っておけばいいのにな
本当に改を知らないエアプの悪あがきかもしれない

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匿名

どんなに引き伸ばしても1時間程度の新情報はヤバいなw
FF14なんか3時間でも足りないのに
さすが低予算スカスカクエスト
かりに予算増やしても回収出来ず赤字にしかならないから予算削って利益出すのは仕方ないね

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匿名

実機でやってるの見たけど豆粒画面でクソつまらなそうだったからFF14やらないで良かったって思っちゃった。
あれ完全に逆効果でしょ。

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匿名

そう思った奴等を差し引いてもユーザー数増えているから何ら問題ない
そもそもMMO見に来てそんな事思わんからなw

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匿名

豆粒になるほど自由にカメラ操作出来るって事なのに理解出来てないの草
DQXは自由にカメラ操作出来ないですか?すごいですね

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匿名

14はやってないけど、こういうところはマジで見習ってほしい。
エアプどもが新ボスと戦って全滅するところとか芸能人崩れを集めて開催中のイベントを遊んでるところを見せられても意味ない。
テコ入れしたところの解説、その形で修正した理由、別の形にしなかった理由を淡々と説明しれくれればいい。
例えば、1度ムドーを作っておいて直後のボスを四諸侯+ムドーにした(せざるを得なかった)理由とか。
PやDにプレゼン能力が足りないなら広報用にプレゼンできる奴を作れと言いたい。

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匿名

魔塔に関しては今更改修する必要性が判らない。
精々サポを自由に選択できる事・型落ちのアクセを報酬に加えてくれる事が実装されれば充分だと思う。
道中の時間が掛かるとの指摘もあるが、目的のカードは狙った機能を確実に付けられるのだからまだ良心的と云える。
武器・職スキルの改修に関して、流石にあの言い訳は無いと思う。
いらぬ反感や不信をユーザーから買う才能は、安西氏はスクエニのみならず他社含めてかなり上位に位置するのではないか。

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匿名

向こうのジョブアクション動画が3日で100万再生オーバー
青山、海賊のアクション動画を出したっていいんだぞ

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匿名

ツッコミ避けとかやいば受け前提なのがゴミだし、それをコマンドバトルでさせる運営もゴミ

あとDQXは連射パッド前提なのも嫌い。FF14の先行入力導入してほしいわ

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匿名

連射パッド前提は初耳だぞw
ツッコミもやいばも、やろうとしてるうちに当たってる場合があって、当たり判定があまりに早すぎるのがゴミ

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匿名

りょうじさんの動画とか連射エグくない?あれ人力でやってるの?

先行入力がないし、特技のリキャストタイムが表示されない以上、0,1秒でも早くその技を早く打つために連射パッドが必須なんじゃねーの

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匿名

便利ボタンと決定ボタンを親指の頭と腹部分でずらし押しして連打するテク
最寄りにターゲットするを便利ボタンに設定してる場合はできん

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匿名

昔は結構戦闘民族のほうで、今はDQX辞めてしまったけど、あんなコマンド速度普通に見たことないんだけどw

おそらく1フレームごとに1回入力してると思うんだけど、あんなの人力でできないのにコンテンツの制限時間があるせいで連写が必須になってるのがゴミってことなんだが

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匿名

FF14のマクロは最大15行書き込めるけど、その1行ごとの判定が1フレームなのでFPS60のモニターなら実質0.25秒連射してると同義なんだよな

だからDQXもそうなのかなって思ってしまった

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匿名

そこに謎の硬直、サーバー負荷による位置情報バグ
それがドラクエの高難易度バトルを高難易度にしてる

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匿名

拡張の度に
全員装備リセット、
新スキル+新システム導入で全ジョブスキル回しリセット(例外もあるけど)
新しいメインストーリーRPG1本分(今回は従来よりもさらにボリュームが凄いとか)
そして毎回このタイミングで”のみ”レベルキャップを開放する
前拡張のカンストレベルが初期レベルになり、ラスボスに挑むタイミングでカンストする様になってる
それ以降もアイテムレベルでプレイヤーはガンガン強化されていく

考えれば考える程完璧すぎる設計で笑う
バカみたいにコンテンツある状態で、プレイヤーは新作MMOで遊ぶ気分を得られるんだもん
しかもストーリー滅茶苦茶面白い

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匿名

そう思う大多数はその完璧なゲームとやらをやってればいいんじゃないですかね
ここはそれ以外がいるところだと愚考いたします
どうか長く留まらないよう祈念申し上げる

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匿名

意外とそうでもないぞ
ワイみたいなドラテン辞めてFF14やってる奴が
自分が見限ったゲームの落ち度を確かめに来る

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匿名

ワイもだわ

心理学で「下方比較」って言って、自分より劣ってる人(ゲーム)を見て優越感を得ることだな

逆に「上方比較」って言葉もあって、それは自分より上の人を見て劣等感を感じてる

だからDQXしかやってない人は、FF14を憎んでる&コンプレックスに感じてる人が多い

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匿名

DQXみたいな掛けた時間が強さに直結するゲームは、英一郎みたいなのは40越えで人間性能が死んでてもキャラクターの強さで新規プレイヤーに威張れる面が強いから、あの年齢になっても下方比較できる数少ないゲームだからDQXにしがみついてたんだと思う

別に英一郎に限らずDQXには沢山いると思うよ。ニートが社会人にイキれるものって先細りしていって殆どないしね

FF14は完全PS主義だから新規にイキれないし

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匿名

DQ10触ったことすらないけど見に来てるぞ
過去に散々貶されたことを忘れないためにな
後はサ終まで見守れれば言うことないね

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匿名

まぁその見に来るやつのだいたいは「自分より劣ったゲーム」を見て
自分が今やってるゲームが最高!って優越感を得てる人がほとんどだと思うよw

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匿名

というより「新規」のためにスキル回し全リセットしてるんじゃないかな

ずっとスキル回しが同じだと、古参が有利というスキル回しできる人が前提になって先細りになって追いつきにくいでしょ

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匿名

いや、フィールの変わらないジョブも多いのよ
そういうのは既存のスキル回しは変えずにプラスアルファの新スキルと新トリートがくる

プレイフィール改善を兼ねて、極一部のジョブが大変更される
今回はモンクと召喚

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匿名

飽きるねん単純に
回し考えて新スキル組み込んだりするのがええねん
自分が使いやすいようにボタン配置考えたりな
それが殆どのジョブであるから飽きないんや

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匿名

向こうでももちろん強い弱い言われるジョブはあるが弱いと言われるジョブを5%強化したら強すぎ弱体しろって言われるようなレベルだからな
ジョブ調整に完璧はないから常に否はあるけどドラクエと違ってゲーム内でハブり募集はほぼないし全ジョブでクリアできるくらいバランスは良い

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匿名

どちらも10年近く運営してるのにFFの方は未だに士気が高いのはすごいと思うわ
それでも安西のやる気のなさは異常だけどな

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匿名

そりゃユーザーの喜ぶリアクションを見れば開発も高い士気を維持出来るしな
ユーザーと開発が良い関係状態だと良い相乗効果が生まれる
これだけ強いコミュニティが築かれているMMOはほぼ無いからな
今後もそう簡単には墜ちないと思う

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匿名

右肩下がりなのは確定で、つまり普通に開発人員も削られていってるだろうし
先の10年を明言できない状態で士気あげろっていうのは厳しいよ

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匿名

ゲーム情報の公式配信に芸能人はいらんってのは同感だけど
FF14の元初心者大使は今も地上波帯番組の曜日レギュラーで出てたり、たまに見かけて頑張ってんなと思う

公式で実況プレイ番組なんてやらなくても、面白けりゃプレイヤーがSNSや配信でがんがん発信するし
その勢いに乗っかって声優やら俳優やらも個人的な趣味として勝手にアピールしてくれるし
そういうちゃんとプレイしてる本職にラジオやCMや読み上げなどの「本職の仕事」を依頼するほうが健全だわ
特に興味もないのに「楽しく遊んでる風のプライベートタイム」を演出して切り売りして、あげく仕事が終わったあとも何年も粘着されるよりよっぽど

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匿名

むしろ初心者大使とかこのゲームのステマやるのに自分の価値を下げるだけなのによーやるわ、と思うわな。
きくのんにしろ。

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匿名

初心者大使は初心者大使という公式の肩書をつけてるんだからステマじゃないだろ
公式には無関係なのに実際は初心者大使だったってならステマだけど

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匿名

FF14の元初心者大使は辞めた人も多いけど、今でも残ってる人も数人いる
モデルなのにFF14の零式踏破のスクショ上げたりして、全く別のファン層からよくわかんないけどすごいって言われてるぞw
TLで流し見た限り、普通に名前と仕事明かして一般固定入ってVCもしてるようだし、ごちゃごちゃ言われず楽しんでるようで何より

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匿名

大量の引退者を出した万魔を面白いと思って実装してるからな
安西はゲームを作るセンスないでしょ
たぶん人の上に立つより作るセンスがある人の下で動いてるほうが向いてると思う

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匿名

逆にどうやったら忘れられるのか聞きたいわ。
責任能力の低いサークルとは違うれっきとした会社なんだよな?

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匿名

課題表を作ってないのと連携が取れてないんじゃないかと思うわ
普通各課題を表にまとめてから会議で話し合って、その課題に取り組む担当を割り振ってくじゃん
あとは定期の会議とかで各課題の進捗状況を話して、いついつまでに達成できるのか、躓いているのならどこで躓いていて解決策はあるのか話し合うと思うけどもね

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匿名

職追加するのはいいんだけど職クエしないといけないのがマジで面倒くさい
これ新規で入ってきてる人達(いるのかわからんけど)ってどう思ってるんだろ
いま職20で海賊入れて21でしょ?この量の職クエやれとか拷問やろ

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匿名

まとめて連続でってなればそりゃ拷問だけど、普通は時間空けるでしょ。作業やノルマじゃあるまいし。
俺なんか未だに手出ししてない職もあるぞ。

返信する
匿名

時間や期間空けても拷問じゃね?
俺も手出ししてない職あるけどやりたいとか思わないんよ…
つまらん芝居見せられてあっち行けこっち行け言われるし
もうちょっと何とかならんのかなーって

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匿名

ほんとな。。
んで丹精込めて育てた職の席が
コンテンツによってあからさまに無いとなる。
それが見えてるからヤル気も出んよな
このコンテンツはこの職でこの武器が定石とかアホかよと

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匿名

それは単純にやる気が湧かないって話だと思う。始めたばかりでモチベが高い新規の話とは別。

その職をやりたくなった時にちょっと頑張ればいいんよ。やる気が無い時は何やったって拷問なんだから。
でもムービーSkipは初見でもやらせてほしい。

返信する
匿名

シナリオの質ってやっぱ大事なんだな
14だってジョブクエあるけど
むしろ他のジョブの話も読みたいからやるって人多いし(ナイトとか評価低いシナリオもあるけど)

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匿名

そうそう
14はそれももちろんあって
ジョブ事にどのコンテンツでも席があるとゆー希望がある
単純で普通な事なんだけど、下方比較の対象となるMMO(ドラクエ10)がある限りこれが美化される

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匿名

セールの時に入って来た新規数人知ってるけどやってるのは二職くらい、それも主に
まもや魔剣ばっかで他の職クエは面倒だからやってないですwwwって言ってたわ
二回目以降のサブキャラじゃなくて新規に面倒いからやらないって言われてるの悲惨すぎる

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匿名

職クエやったとて貰えるのは大して強く無いイメージ防具と
一部除いて出し損の必殺技(笑)に今やまったく装備されない証だからなあ…スキルポイントも大体レベル30かそこらまで上げればパッシブ揃えられるし。FFの様に拡張毎に新しい職ストーリーが増える訳でも無いし、メインで使う職以外全くやらんでも良い

返信する
匿名

FF14の強みは拡張ごとに、全職業の装備とスキルのリセットをするおかげで
「新規プレイヤー」は8年続いてる老舗MMOを、新作をプレイしたときのように体験できるのが強みだと思う

これがDQXだったら
9年続いてる老舗MMOに拡張が追加された!→蓋を開けてみれば縦にコンテンツを積み上げた、時間が強さに変換されるMMOです!古参有利で、
新規は9年前に実装されたコンテンツから順に周回して強くなっていってねwってスタンスだからな

返信する
匿名

まじでこれ
積み重ね形式の成長要素もそうだし
運営含め一部古参も新規の為の緩和に否定的なのも相まって
新規組も復帰組もついてこれずにふるい落とされる

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匿名

とゆーか発言がヤバいよドラクエ10側は。
「過去のものでした」「緩和はしません!(万魔紋章)」
内容もしかり、発言に信ぴょう性が無くなった
その辺関係ないプレイべ勢が今じゃ大半よね

返信する
匿名

DQXは属性やら敵に守備力があるせいで、その都度コンテンツでの使い分けを余儀なくされるからバランス調整なんて無理に決まってるし、仮にどんなに調整したとしても今度はその弱くなった職業を強くしろ!って文句出るにきまってる

FF14は属性やら敵に守備力がないから、与えるダメージがどの職業も横並びなんだよ。
DQXから見れば天国に見える

でも人間の欲ってすごいから、それでも弱い職業を強くしろって言われてんのね。
たった5%火力を上昇しただけで強すぎ弱体化しろって言われるくらいには

返信する
匿名

例えばタンクで一番火力が高いのがガンブレの14300で弱いと言われてる戦士が14000
ここから戦士を5%強化したら14700だからまじで強すぎ弱体しろの大合唱だろうなw

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匿名

5%ってすさまじい差だからな
消化PT死者ゼロで時間切れ5%だったら、即ギブアップ投票が始まってもおかしくない

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匿名

契約社員から取締役まで昇り詰めるって大分ロマンある話だけど、能力と努力と熱意がないとできない事だよなぁ実際

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匿名

ムドーの勲章はみんなで装備して共鳴テンションの宝珠も振ると強い。特に8人の同盟コンテンツだと結構バシバシテンション上がる。ただ、コインボス程度だとガナンの方が無難かも。

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匿名

そんなこと誰も気にしてないし聞いてもいない
安西といいプレイヤーといいドラテンに関わるやつのズレっぷりは見事なもんだな

返信する
匿名

DQとPSO2をやってきた身としてはFF14が凄く良さそうに見える
隣の芝生は青いと言われればそれまでなんだろうけど運営の熱量違い過ぎない?

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匿名

FF14が廃れてたり人気がなかったら隣の芝生は青いと言えるけどここまで人気爆発してる以上本当に青いんだろうよ
そうじゃなきゃサービス開始から8年経って連日人口のピーク更新したりしない

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匿名

隣の芝生は青いって大体は向こうから見ても青いことが殆どだけど、実際FF14とDQXは先進国と途上発展国レベルの差があるから

DQXからは羨ましく思えるだろうけど、FF14から見たら羨ましい要素0なんだよな

生粋のDQX民はコンプレックスやら妬みを買うけど、生粋のFF14民はDQX民には無関心

大体ここで書いてる人はDQXもやってFF14もやってる人がらほとんど

返信する
匿名

FFから見たドラクエの羨ましい所はやっぱドレアの自由さかな。あっちじゃタンクにヒラやDPSの装備をミラプリできないし。あとはゲーム内通過でキャラクリを自由にやり直せる所とか(種族は変えられないけど)…

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匿名

DQ10はカラーリングで一部位に2色使えるのと、ロール縛りが無いから自由に組み合わせ出来る。
スクショ機能は弱いけど、ドレアはDQ10の方が楽しいよ。

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匿名

その両方やってたけど
FF14は遊びやすくて世界がガラっと変わるぞ
まっったく違う。
ただ頭の悪い(理解力乏しい)やつはつまらないと言うらしいw

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匿名

FFは拡張の度にまじで全ジョブ改修されて半分別ジョブみたいになるからな
同じスキル回し2年もしてればさすがに飽きるから拡張来る度新鮮に遊べるのはすごい

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匿名

その中でも召喚士は別ジョブの如くガラッと変わるみたいだね
今までのスキル覚えた分大変だろうけど新鮮に遊べるんやろな

返信する
匿名

傘アイテム(おしゃれ装備)のために、クソダサボスを周回せなあかんのには文句言うてるで。ショップで買わせろって
ボスが強いとかじゃなく、ボスの見た目が不快だってw

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匿名

ドラテンのアップデート情報の大部分は不具合っぽいのの修正とか不満が多い部分の改修であって新規要素がほとんどないんだよなあ
十五分でもいいからまず新規要素を増やして欲しいわ

返信する
匿名

吉田も多少ズレてたりすることもあるが一人で全ジョブをあそこまで解説できるのはすげーわ
安西に実機で調整内容や調整理由を説明しろと言ったらエアプ発言連続で叩かれまくるだろ

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匿名

しかもプライベートで零式までクリアしてて、たまに野良でユーザーサービスで出現してくれるし、野良で零式に来てくれた時は黒でperf95出してるし本当に超人だと思う

吉田が安西だったらプライベートで零式さえ行ってないんだろうな

返信する
匿名

今となってはかえってマイナス要素だけど安西は下手に容姿整ってて露出向け人材と勘違いしたのも痛いな

返信する
匿名

基本的には良いも悪いも他人の容姿をアレコレ触れること自体がダメなんだと思うが
仮にどっちの方が許容範囲か?といったらそりゃ良い話の方だろうよ
なんていちいちここで言うまでもないだろうに

返信する
匿名

褒めるのも基本的にはダメだぞ
貶すよりマシなだけ
会社の管理職研修とかでもやるけど、生得的なものに言及するのがダメ
褒めるなら服のセンスがいいとか小物がおしゃれとかそういうところを褒める

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匿名

既存アクションでさえもモーションやエフェクトに手加えられているのあるからな
どのジョブも昔に比べて凄い洗練されてきている

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匿名

「一度でいいから9割新情報だけのDQXTV見てみたいよ」
去年のコロナ禍のTVがそんな感じじゃなかったっけ
リモートでやったやつ

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匿名

俺はそんなものより簡潔に説明してくれるFF14のほうが好きかな

そもそも芸能人の戯れと新情報発表を一体化させるんじゃなくて、別々の番組でやればいいと思う

お前みたいなのは芸能人の戯れがメインの珍しい人だろうけど、大半は新情報さえ見れればいいと思ってる人が多いよ

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匿名

FF14も新情報は人がたくさん集まるけど、芸能人の戯れとか全然人集まらねーしな

こういうところで分けてくれるFF14はちゃんとユーザーを理解してるんだよ

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匿名

青山はPになった時に情報メインのドラクエTVにしたいって言ってたけど結局いつもの芸能人ごっこのお遊戯になっちゃったもんね。

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匿名

ゲームの内容がスッカスカだからな
身内のノリ全開の芸能人ごっこでお茶を濁すしかないんやろな
FF14みたいにゲームの情報だけでやろうと思ったら30分持たんぞ

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匿名

FF14みたいに芸能人ごっこの枠と情報だけのPLLの枠を分けないのが悪いな、ふつうの人は芸能人崩れの芸能人ごっこなんて見たいと思わない

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匿名

お前らのほうがズレてるっていい加減気付けよ。
例えば渋谷のイケイケギャルにおっさん2人がゲームのアプデ情報を話してるだけのFF14の放送と芸能人が楽しそうに話してるDQ10の放送を見せたらどっちを選ぶかな?もちろんDQ10だよ。
お前らみたいな感性がズレたオタクと違って普通はそうなんだよ。俺は知ってるよ。

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おっさん2人がゲームのアプデ情報を話してるって言ってる時点で完全にDQX民に成りすましたFF14民じゃんw

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まじでこいつってFF14テンパの成りすましだってバレバレなのによーやるわw
ほんとこんなのいるからFF14はやりたくないんだよ。

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匿名

さすがにネタだと思うけど、こういうプライドが原因で大人気ゲームをやらないって言ってる人見ると優越感を得てしまうわw

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匿名

そもそもプレイヤーに向けての放送なんだから前提が間違ってない?
渋谷のイケイケギャルがプレイヤーならアプデ情報がたくさんある方を見ると思うわ

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天変地異や交通事故なんかで納期が遅れるのはしゃーない。それはしゃーない
社会人なら、遅れる事にゴメンナサイした後、次の納期、納期を出す日ぐらい言うで

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匿名

実際エンドコンテンツに一緒に行ってたような上手いフレや会話面白いフレは
みんなFFの方に行っちゃってるんだよなぁ
残ってるフレは毎日水やり回ったりこつこつ日課してるようなタイプばっかだ
いい人たちなんだけどこっちはやっぱお年寄りが多いんだろうな…って感じがする

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匿名

そら装備やアクセで差別されず、PSで評価されるゲームだからね
DQXに比べ、FF14に若い人が多いのもそれが理由

FF14はやりたいことだけやれるってのも強み

DQXはやりたくない人も強くなるためには必須なことが多すぎる、金策とか万魔コインボス周回みたいな

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匿名

FF14っていうかFFシリーズ自体やった事ないけど楽しめる?
楽しめるなら脱珍して今日一式揃えて始める

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匿名

楽しめるよ

もし仮に1-15全部やる必要あるのならFFシリーズは先細りしていくだろうし

楽しめなかったら人増えてないと思うしね

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まずフリートライアルから始めな
自分に合うか確認してから色々揃えても間に合うよ
すぐ気に入って月額課金し始める人も多いらしいけどね

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同じくFFシリーズ初めてだけとめちゃくちゃ楽しいよ
ただ知り合いの話を聞くに歴代の敵やらキャラが結構出てるらしいから、いつか普通のナンバリングもやりたいとは思ってる

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匿名

楽しめるというか1/3くらいは未プレイ多いんじゃなかろうか。
ナンバリングも多岐に分かれるせいで、シリーズネタ出ても分かる人が意外といないって事多いしね(反応しても誰もノッてくれない
FFも、DQみたくロトや天空みたいにゲーム機で分かれてるから、全シリーズやったって人の方が少ない

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匿名

向こうはジョブ調整4時間放送とか言ってるけど、4時間の予定で結局7時間近くやったからな
当然その間ずっと吉田が6.0の話をしてた

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匿名

拡張前PLLは毎回翻訳挟むから、6時間は余裕で行くだろうって感じだけどな。
次回も翻訳含めて1.5倍は伸びるぞ

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匿名

職のPVみたいなやつは正直うらやましいわ
ああいうの見て性能とか想像するのもネトゲの醍醐味だと思うし

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またテンパの成りすましか。
あんな豆粒戦闘で羨ましいなんて常識的に考えてあり得ないって気付けよ。

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ならカメラそのままの利点言ってくれよ
戦闘中の利便性の点でな

この方がまともなんだ!とか稚拙な理由抜きでな

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匿名

なぜかドラテンおじさんってカメラをズーム出来ないと思い込もうとするよね
デカイキャラがそんなに良けりゃ好きなだけズームして遊んでればいいのに

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>対して集客に繋がらなかったのか、二度目は無かった

FF14チャンネルを2期やって、その後学園エオルゼアってのもやってたじゃん

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匿名

あれはただ単にスポンサー契約が切れたから終わっただけだしな
広報チームが吉田に企画を出したら、やりたきゃやれば良い、ただし開発費からは一切出さないから本気でやりたいのならばスポンサーを自分達で見つけてやり繰りしろと言われて始まった企画だし

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あくまで開発費はゲームを開発するためのお金だからね
各タレントの雇用費用を開発費から捻出するのはおかしいわな

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匿名

知ってるか?
酒井はゲーム本編そっちのけでバラエティとオフイベ重視したPSO2のプロデューサーや
なりすましした所で悪いけど上のレスでゲーム情報より出演者のガヤで推そうとした馬鹿なお前の事やで

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匿名

ドラテンの運営ついていけないと思ってるなら課金切ってるだろうし
運営さんは容赦なくジョブ調整放置で金儲けしていけ

楽しんでる人は別だが、未だに文句言いながら続けてるのはとち狂った依存症だけ
せめて放置して文句言って治ってから再開ならわかるけど、追いつけなくなるからとかそんなことを理由にしてる依存症だらけだろう

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匿名

俺はもう辞めてるけどDQXのあれこれには文句言ってるぞ

現在FF14は現役でプレイしながらDQXがどこまで落ちぶれるのか見ものだからここ見てるだけ

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匿名

別にもうやる気ないから意味なくていいのよ
おれも暇つぶしにここに来てDQXの惨状を見るのが楽しいだけ

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文句を書くこと自体に意味はあるぞ

現役DQXプレイヤーがここ見てネガティブになってDQX辞めるもしくはモチベ下げれる

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匿名

自分のモチベ(dq10以外)に繋がることに時間を使うならいい人生になりそうだが

他人を落してかつ自分に得がないことに時間を使う人は意味がないどころかマイナスに見える

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フェミとかの活動家連中と同じ思考してるからマイナスに感じてないぞ
自分の行動が社会のためになると信じてる

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匿名

別に自分がフェミみたいな活動家とか自称するつもりはないけど、世の中には心理学で「下方比較」というものがあって

自分より劣ってる人(ゲーム)を見ると優越感に浸ることを言うんだよ

そういった意味では文句を書くこと自体には意味があるよ

FF14というゲームから下方比較してDQXを見ると楽しいからね

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匿名

自分が伸びない優越感に浸るやつはどんどん下を探すしかない

自分が伸びて優越感をえるタイプは実生活上も向上する

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匿名

違うんだよ

言葉に出して「自分より下のやつを見て優越感を得る」ってことを言ったから、俺が特殊に見えたってだけで、誰だって無意識のうちに下方比較してる

もちろんお前も無意識のうちにしてるんだ

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匿名

無意識にしてるのと、わかっててあえてそれに時間を使ってるのは別の話

意識出来てるなら、有意義機時間を使える
あいつ凄いな俺も追いつこうって方がいい
自分を下方比較して上げていく思考

匿名

それは「自分がそうでありたい」ってだけで、実際はそんな綺麗事じゃないんだよ心理学は。

下方比較なんて聞いたことなかっただろうし俺の発言を気持ち悪いと思うかもしれないけど、実例を挙げるとするならば「自分よりこいつはマシ」ってフレーズ、これも下方比較で無意識のうちにしてんだよ人間は

匿名

ドラテンはやればやる程クソな点が見つかるし、その不満を改善するには最早新しくゲーム作った方がいいまであるレベルでクソだからなw
そもそも「あの発言は私の中では過去のものになっていました」とか抜かす奴が今更改心するはずもないし、した所で手遅れすぎる

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匿名

やればやる程クソな点見えて来るのは残念ながらFF14も同じだぞ。
各々が何が許容出来て何が許容できないかの違いでしかない。

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匿名

でも向こうはそのクソな点をちゃんと開発が修正してくれるけど
こっちは見て見ぬふりするから大違いじゃん

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匿名

FF14も同じと言うかそりゃどのゲームにもあるだろw
パーフェクトなゲームなんて存在しているとは誰も思ってないだろう

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匿名

ドラテンはそのクソな点が倍以上ある上にゲームプレイに致命的に差し支えるものばかりって話やろ。
しかも年単位で修正しないし。よく言われるけど、戦闘時のカメラの使いづらさとかホンマダルいわ。何回背後から闇討ちされたか分からん

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匿名

なんでそんな当たり前かつ無意味なことを言うのか
許容できない不満が多いからドラテンは落ちてて、少ないから14は上がってる。つまり14の方が優れたゲームってだけじゃん
極論持ってきて議論を無意味化しようとするのは小学生レベルの詭弁テクニックですよ

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匿名

FF休止中でもPLLは見てるんだけど
全てのバトル関連の値をデノミ(バランス変更はなし)するようで
毎回PLLで細かくその説明と弱くなるわけではないってことを念押ししてて
こんなん絶対DQXじゃ丁寧に言わんぞって思って見てたわ

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匿名

説明してもドラクエ民にデノミがわからんだろw

レベリングしようと思い、ダンジョンに一回もいかずにオートアタックのみでフィールドの敵に挑んで殺されて、FF14は難しくてクソゲーって8年間アンチ活動を続けているやつのツイッターアイコンがドラクエ10なんだよ

たぶんダメージが落ちていくゲームwwとかアンチツイートするのが目に見えてる。
それがドラクエ民

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匿名

ユーザーは毎度PLLを見ているわけじゃないし初めてPLLを見る人も増えているからな
重要な箇所なので当面は同じ事を何回も説明するハメになるわな
それでもデノミを知らなかったっていう連中が出てきて騒ぎになるからな
で上でも言ってるがその騒ぎにアンチ共が便乗すると
FF16がTGSで情報出ないの知らなかったのと一緒の流れ

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匿名

FF7Rもあれだけ分売の事前情報出た上にジャケ裏にも書いてあるのに
アマゾンレビューに「分売なら事前にいえ」って低評価あるからなwww

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匿名

FFはジョブによっては新ジョブ発表レベルで様変わりするのにドラクエは変化が薄い上に遅い。
まぁ言いようによっちゃ新ジョブ発表レベルまで様変わりさせるのって完全にジョブの作りミスってるだろって話になり得るからドラクエで同じことやろうもんなら100%見通しが甘すぎるとかすげぇ叩かれるだろうけど。

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ジョブを様変わりさせる=ジョブ設計ミスってなり得るんだとするならそれは単純すぎる話だな
例えばFF14はアクションをスタック出来るようになったりと常に技術進化していってるからな
当時不可能だった事が今は可能になりよりコンセプトに近い事を実現出来る様になったがために様変わりさせるって事だって考えられるしな
それに10年も運営するとその時代の流行り廃りもあるからな

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匿名

一拡張で何回もレベル上限上げるの辞めたらと思う
調整しながらボスも作ったり大変やろ
最初からプランしてたらいいけど行き当たりばったり感がすごいするw

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匿名

わかる、逆にFF14は未来見据えてると言うか一貫性があるからDQXは余計に目立つんだわ

FF14側はMMO運営というマラソンを分かっていて、走りやすいように工夫したりペース配分やらに気をつけてる

一方、DQX側はMMO運営が素人でマラソンのペースが序盤猛ダッシュでFF14より勢いあったけど、道間違えるわ転ぶわで行き当たりばったり

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そんなことやったから今バランスぐちゃぐちゃになってるんやで

そもそもダメージ1,999や9,999なんていくことがおかしい
それこそデノミしないと紋章に+100ダメとかついても無駄になるぞ

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匿名

めちゃくちゃいじりまくるだけで職間のバランスは全く改善されなかったけどな
バージョン3の戦士とそれ以外の前衛の差とか酷いもんだった
特に武なんて親でも殺されたのかってくらい冷遇してたし
中衛も魔戦が今のやけくそ気味な上方修正受けるまではリッキー産の占いと道具の2強で
どのボス行っても構成が戦2道具(占い)僧侶しかなかったし
結局職業間の格差と構成の幅の狭さは何にも変わってない

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匿名

職業間の格差と構成の幅の狭さは何にも変わってないっていうけど

DQXは属性やら敵に守備力があるせいで、その都度コンテンツでの使い分けを余儀なくされるからバランス調整なんて無理に決まってるし、仮にどんなに神調整したとしても属性や敵に守備力がある限り最適解はどうしても決まってしまうし、調整がゴミって文句は言われ続けるだろうね

FF14は敵に守備力がないし、属性もないからどの職業も火力が一定で横並びを実現してて、強い職業が弱い職業と比べて火力誤差が5%以内には収まってるから、自分の好きな職業でコンテンツに挑めるけどそれでも文句言われてるもん

DQXから見ればFF14は天国だよ。
でもやっぱり人間の欲ってすごいから不平不満は言われ続けてる

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匿名

まぁ本来であれば壁職コンセプトの戦士に攻撃力与えろとか
バランス武器の両手剣に攻撃特化の斧以上の攻撃力与えろとか
丁度、大量引退者出したころにユーザーが提案→そう思う多数→リッキーが実装
職業間バランスがおかしくなったのはこっからだろうな

平田がうんぬんとか言われるがあの時はバトや踊りという対抗がいないから武一強なんや

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匿名

平田はどう考えてもおかしかったでしょ

タイガークロー;通常攻撃の4,5倍を0秒で発動、消費MP3、スキル58で取得可能

渾身斬り;通常攻撃の1.5倍を1,5秒で発動、消費MP3,スキル100で取得可能

Ver1.0時代だけど、どう考えたらこんなバランス調整がひどくなるの?

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そうだな、ロール制以外にもヘイト制だったりとか、最強装備が半年でゴミになるとか、全部バカにされてたけど

そのバカにされてるゲームが結果出してしまって何も言えなくなったな、俺自身バカにしてた節あるし

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仮にFF14みたいに武器スキルを撤廃して、職業ごとのスキルのみで勝手に覚えていくスタイルにしようが、敵に属性やら守備力がある以上、全員が満足する調整をすることは無理だよ

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DQXの基礎部分が全く発展性がない作りになってるから一度ぶっ壊さないとどうにもならんよ
上っ面多少いじったところで何も変わらん

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でもそれを今からやるのは難しいよ
もはやDQXのガラパゴス設計やTime To Winを正すのは現役ユーザーへの致命的な裏切りに等しい
一般的には正しいはずの改革だけど、寿命が削られる可能性の方が高い

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匿名

まぁ、個人的には他のMMOですら採用してない属性という概念がある以上どう調整しても使えない職、使われない職で二極化するんだよな。
ましてそんな面倒なシステムをここのスタッフがうまく扱える訳でもなしw
属性はオンラインゲームでやるゲームシステムではないわ

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匿名

これな

属性とかオフゲーでやれよって話だよ

オンラインゲームに属性なんて持ってくるとコンテンツごとに属性使い分けになって、将来育ててない属性の職業が適正になってしまうとそのコンテンツには通えず、脱落して育成の仕直しなんだよ

待ってるのは職業バランスの崩壊に加えて、挑むまでの準備期間が長くなって新規復帰お断りの先細りMMOの完成

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匿名

FF11でも属性はあって、敵によってのジョブ毎の不利有利が大きかったんだが
それを見てきたはずのドラテンがより酷くなってるのにはほんと呆れる

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どっかのインタビューで吉田が属性がある場合のメリットとデメリットに関して説明してたけどね
属性があるゲームは、そこに費やす努力や戦略性が中毒となる
だけど時間や手間がかかり過ぎてしまうという欠点がある

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これだけ情報がとれる時代にあえてドラテンを選んでおいて、あれが違うこれが一般的ではないとか言うのはアホやろ

ドラテンが普通じゃないのはわかるがそれと依存症の異常行動は別だろ

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匿名

俺はDQX辞めてFF14に移行したけど、あれが違うこれが一般的ではないってFF14と比較しながら未だに文句言い続けてるよ

多分文句言ってる奴の大半はもうDQXやってないと思う

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匿名

異常行動じゃないよ

FF14から比較して劣ってるDQXを見て優越感を得ること自体は至極まっとうな人間の心理

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匿名

WII時代にできたドラクエ10はもうFF11化にしちゃって
ドラクエ12でMMO新作出した方がええなと思うよ。
まぁならんだろうが

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匿名

FF14は通訳で時間かかってるから……(震え
まあ、アプデボリュームに差がありすぎるってのは否定できないけど、規模が違いすぎるからね。しょーがない。

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