322: 2021/09/18(土) 23:18:47.68 ID:kthqBFCda
試練の書を延々とやらされるのがソシャゲー
あれには冒険も糞ない
単なる作業。それを弱点特効だの水着フェスだの騙して無料でホイホイやってきた情弱から金を絞り上げてる
あれには冒険も糞ない
単なる作業。それを弱点特効だの水着フェスだの騙して無料でホイホイやってきた情弱から金を絞り上げてる
327: 2021/09/18(土) 23:23:19.81 ID:hiKWXExC0
>>322
アホ
なんで比較対象がソシャゲなんだ?
スマホでMMOは腐るほどあるだろうが
そしてスマートフォンという媒体とMMOというジャンルはかなり相性がいい
ただし課金のバランスが難しいがな
329: 2021/09/18(土) 23:25:11.97 ID:kthqBFCda
>>327
移動がだるくてルーラばかりやると、行き着く先はソシャゲーのワンタップで戦闘だけ繰り返すゲームになると言ってるわけ
移動がだるくてルーラばかりやると、行き着く先はソシャゲーのワンタップで戦闘だけ繰り返すゲームになると言ってるわけ
330: 2021/09/18(土) 23:26:47.08 ID:hiKWXExC0
>>329
初見の地以外はファストトラベルで問題ないのだが…?
むしろ、何度も訪れる土地があってファストトラベルできないと、お前は文句を垂れだすよ、必ず
俺が保証するw
331: 2021/09/18(土) 23:29:54.47 ID:kthqBFCda
>>330
転職するのに最果ての地まで片道50分ドルボでいけとは言ってないんだが
それに、一度いったところはどこもファストでいいなら、フィールド作らなくてよくね?ってなるだろ
移動はワンタッチ、ストーリーは紙芝居で簡潔に
そしたらお前間違いなく辞めるだろ。保証する
338: 2021/09/18(土) 23:39:26.30 ID:hiKWXExC0
>>331
まあ、言わんとすることは理解できるよ
俺の方も極端に過ぎたな、暴言を吐いたことを謝罪する
今どきのゲームってのは常にそこら辺のバランス取りが難しいのだろうなと思う
ゲームは無料で当たり前の現代において、
昔ながらの抑圧と解放でドーパミンの分泌を促すという作りは難しい
抑圧の段階でザッピングするかのように他ゲーに移られてしまうから
334: 2021/09/18(土) 23:34:54.96 ID:u7yqTT010
移動の利便性とワンタップ戦闘にはなんの関係もない
ファストトラベルを作ったらフィールドがいらない理由にもならない
全く関係ないもの同士を結びつけて本人の脳内だけで盛り上がってる謎の理論持ち出すのは狂人の証だよ
ファストトラベルを作ったらフィールドがいらない理由にもならない
全く関係ないもの同士を結びつけて本人の脳内だけで盛り上がってる謎の理論持ち出すのは狂人の証だよ
336: 2021/09/18(土) 23:36:43.46 ID:kthqBFCda
移動がめんどくさいが主な原因だと考えてるんだから
じゃあ無くそうってなるやろ
作るのが面倒だからバージョン4の安西からコピペマップが増えたろ
じゃあ無くそうってなるやろ
作るのが面倒だからバージョン4の安西からコピペマップが増えたろ
339: 2021/09/18(土) 23:39:35.30 ID:sB00hoLW0
藤沢ってレンダーシア以降はドルボード禁止にしようとしてたんだぜ
時間稼ぎのために
時間稼ぎのために
337: 2021/09/18(土) 23:38:38.39 ID:A1wTAcqT0
ひたすら移動をさせるために
ルーラ石をひとつにしてドルボードもなかった藤澤
ドルボードをつけてルーラ石も増やし
クエでいきなり現地へ行けるようにしたりっきーや安西
341: 2021/09/18(土) 23:41:16.79 ID:kthqBFCda
マップが広いと文句を言ってた連中が闇の世界の狭い一本道になって
狭いと文句を言ってた事を俺は覚えてるよw
狭いと文句を言ってた事を俺は覚えてるよw
347: 2021/09/18(土) 23:46:21.66 ID:XhUVpGF30
私の一番嫌いなマップはバドリー岩石地帯です
そうだろ~ぽまいら~
348: 2021/09/18(土) 23:47:29.62 ID:kthqBFCda
このゲームで一番楽しかったのは、初期村から町まで走っていくとこだったな
まさしく冒険だった
まさしく冒険だった
350: 2021/09/18(土) 23:51:23.43 ID:YuLCGsbZ0
冒険(アドベンチャー)の楽しさとRPG(成長)の楽しさは別なんだよね
なんならノベルのような字だけでもアクションだけでもアドベンチャーは体験できるし
RPGとしての成長スケジュールの妨げになる事も多々ある
351: 2021/09/18(土) 23:57:08.88 ID:svIqb8ZA0
>>350
冒険を味わいたいならアクション
冒険を味わいたいならアクション
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1631941419/
エルおじ
私は景色眺めながら移動するの好きです
アストルティアのフィールドマップって気が狂うくらい広いよな
今同じことやっても絶対無理だわ
グレンからガートラントまで、ドルボもなしによく走って行ったと思うわw
フィールド走り回るのはいいけど段差で回り道はイラつきます
わかる、あと立ち止まりたくなるような景色が無い
グラフィックが良くて小道をとか立体的なマップだと感動するけどドラクエ10のマップは感動しなかったな
ただただ移動がダルかった
ブレワイみたいに敵の拠点があったり野草拾ったり料理しながらとかなら広さに意味はあるんだが、FF14でさえただ通り過ぎるだけの風景だからな
視点はミニマップのクエマークだけってのが実態だろう
めっちゃわかる
街でもドルボくれ。
もしくは走らせろ。
なんぼフィールド作られたって
そこを出歩く理由がないんだよね
あ、弁償獣がありましたね
ゆとりを追求しすぎて冒険感ないんだよな、、。
ボスも難易度設定いらない。現地で傭兵システムが理想。
バージョン2からパッケージ売るために緩和しすぎ。
もったいないゲームです。
移動速度やルーラより走っての移動でワクワクさせてほしいわい
そんな君はオープンワールドのゲームしてたほうが楽しめるよ
そりゃ当時から見れば危険と常に遭遇の楽しいアドベンチャーになってたんだろうな
今始める新規がいるとするならば、ただめんどくさいだけのフィールドメイキングなだけ
ドラテンに必要なのは作業だけ
他には何もいらない
フィールドは別にいいんだが町と城の広さが結構苦痛だね
町城に関しては10よりも8や11のほうが何倍か苦痛や
きっと12もそうなるから今からげんなりしてる
広いのは良いんだけど入り組んでるのが本当にわかりづらい
もう出来の悪いソシャゲみたいなもんだろ
ジェム山がソシャゲ参考にしてるって公言してるの忘れたのか鳥頭
リッキーが試練の書を実装したとき広場に「自販機の中の冒険」って批判あって膝を打った
めんどくせぇ?そりゃそうよ冒険なんて面倒でなんぼだろ
あれで一気に冒険感が消え失せた
俺は移動は好きだけどな
それよりフィールドで雑魚とぶつかると
いちいち画面暗転で戦闘が始まるのを待たされ・・・
更にコマンド表示を待たされ・・・
最近のRPGなら戦闘なんてシームレスにサクッと終わるのに
ドラクエらしさってほんと古臭い
どっちに寄せても文句は出るだろ。
昔は移動ゲーと揶揄されてたから石配ってドルボ緩和したりして移動を楽にしてきたのに、今度は移動が楽すぎてつまらんて言われるわけだし。
ほんこれ
俺らの意見を聞いて作っても絶対に面白くはならんw
売れてるゲームから学ぶのも良いかもね
俺は何するにも歩かされるよりは今の方がマシだと思うけどな。
歩くにしてもドルボは早いしダンジョン内も乗れるし。
職クエをドルボなしメガルーラなしで一通りクリアしてみたらわかると思うよ。
マップは広い方がいいと思うけど
RPGの宿命「おつかい」があるから、移動が長いと疲れるし飽きやすくなるよね
行った先でイベントがあってまた別の場所に進むならいくらかいいんだけど、
おつかいは大半、「戻ってこい」だから、めんどくさいわっ!てなりやすいw
自分で移動手段を縛ればいいよ
ワープ禁止したり、ドルボ使わず歩けばいい
ファストトラベルは巨大なフィールドを何度も移動させる必要を無くす手段
ドラテンにおいてのファストトラベルは今に限っては過去フィールドを再利用する際は良しとして
新しいフィールドはその必要が無い程狭い
もしくはファストトラベルと言うよりは道中の存在しないワープに過ぎない
ファストトラベルの定義とかどーでもいいし、誰もそんなこと気にしてないし、剃んな話しはしていない
ドラクエ10の平面マップの移動が楽しいとか頭イカれてるわ
ずっと死んだ目で移動してたわ
ファストトラベルが嫌ならずっと徒歩で移動してればいいだけ
結局それよりもファストトラベルが優れてるからそいつだってファストトラベル使うんだろ
サービスから10年近く経とうとしているからこういった緩和も
必要になってくるんだろう
学校や仕事が終わった後の限られた時間を目いっぱい遊ぶにあたって
長時間のマップ移動や毎バトル雑魚との駆け引きは時間の無駄になる
可能性がある
この辺りは2012ドラゴンクエスト10ダイレクトやFF14ベータのフォーラムで
開発者も話していたからMMORPG全般にいえることなのかも
徒歩の移動速度がおそすぎんだよ
デフォで1.6倍にしろよ
初心者の頃は〇〇へ行けって言われても分かりにくかったなぁ
どこを通ってどう行ったら辿り着くのかわかんなくてネットで調べたもの
>マップが広いと文句を言ってた連中が闇の世界の狭い一本道になって
狭いと文句を言ってた事を俺は覚えてるよw
1か100かじゃなくて50くらいのにしてくれってことでは
歩行スピードはもう少し上げてもいいかもな。
さすがFF11に影響受けてるだけあるよな 進化の方向が一緒
そのうちワープの種類増えすぎてよくわかんなくなるよ
で基本歩行スピードがちょっと上がる
そのあとは引退組が「歩くのも冒険なのに」とか現役に言い出す