さすがにバージョン6になったら職業やスキルがみんな納得のバランス調整になるんだよね?

464: 2021/10/18(月) 19:59:32.96 ID:9dB5J0280
正直今のスキルバランス今までで一番まともな気がするけど何が不満なの?

 

465: 2021/10/18(月) 20:00:51.22 ID:0cuj/Imz0
>>464
エンドコンテンツまもの1強のまま3年が経過しました

 

472: 2021/10/18(月) 20:11:20.00 ID:9dB5J0280
>>465
もっと具体的に数字で比較してみせてみ?

 

478: 2021/10/18(月) 20:16:47.10 ID:0cuj/Imz0
>>472
おめーそれ自分が「バランスいい」を具体的に数字で比較して見せれるから言ってるんだよな?

 

484: 2021/10/18(月) 20:19:13.87 ID:9dB5J0280

>>478

数字すらいらねえわな
そもそものところ、このゲームの職業で近接単純火力枠は武闘家、バトマス、まものの3職しかない
この3職の火力自体は死なない前提のコンテンツではそれほど変わらんけど武闘とバトマスはテンション依存だから
即死ゲーで死にまくるとテンションを維持できず火力がでない
それはスキルが強すぎるのではなくコンテンツ設計とテンションの仕様の整合性がとれていないせいなので
即死ゲーを望んだアホどもが泣きながら死んでもテンション消えないように仕様変更してくださいと安西にすがりつくしかねーわな

 

489: 2021/10/18(月) 20:22:53.69 ID:0cuj/Imz0
>>484
クソみたいな長文だけど「バランスはいい、環境が悪い」って話か
環境が悪いのはバランスが悪いって事なんやで

 

463: 2021/10/18(月) 19:56:38.00 ID:N0nUEHkW0
スキル改修って最初は個性出ていいと思ったけど
改修されたスキルが強すぎてそれ一択になってるのが駄目よね
最初は強すぎたら他のスキルもテコ入れしてバランス取るみたいな事を言ってたのにそれがなかった事になって
それどころかテコ入れされてない職もまだまだあるって
最初に言ってた事と違いすぎるよね

 

471: 2021/10/18(月) 20:08:28.61 ID:H9t/5bdS0
さすがにVer.6中にはスキル改修終わるだろ、と考えるのはNoob
おまえはまだTAKASHIを知らない

 

469: 2021/10/18(月) 20:03:36.70 ID:cmxUMayF0
むしろ盗賊遊びそして魔物あたりは戦闘とは別個のコンテンツがある方が良かったのに

 

470: 2021/10/18(月) 20:07:28.97 ID:rbPZwEwx0
盗賊の盗むのメリットが殆どないのはひどい

 

479: 2021/10/18(月) 20:16:58.87 ID:4rqRkTyK0
ピラ 盗めません
魔塔 盗めません
防衛 盗めません
万魔 盗めません
こういうところ気を使えないからバトル班は駄目なんだよ

 

485: 2021/10/18(月) 20:20:33.31 ID:cmxUMayF0
>>479
防衛で盗み奴
⭐︎タカシ⭐︎
xx-838861
BL推奨
みたいな未来しか見えない

 

488: 2021/10/18(月) 20:22:18.77 ID:rbPZwEwx0
>>485
www

 

491: 2021/10/18(月) 20:25:17.43 ID:0cuj/Imz0
>>485
つーか「攻撃時に通常盗みが発動する」をタッツィスキルに入れたらええだけや

 

474: 2021/10/18(月) 20:12:02.12 ID:rNvG3w0X0
まもに合わせて敵作ったらまもが強いじゃなくてまも以外が弱いになるんだよな

 

481: 2021/10/18(月) 20:17:48.36 ID:ICtLNuLm0
HPリンク強いですよね

 

482: 2021/10/18(月) 20:18:00.83 ID:rNvG3w0X0
職バランスも武器バランスもめちゃくちゃすぎて
ロスターのサポとか来る職と武器次第で難易度の幅がすごいことになってるのは感じる

 

486: 2021/10/18(月) 20:20:55.01 ID:AxundNXR0
万魔やコインボスが魔剣士一択になってるのを知らない
長期休止さんかな?

 

490: 2021/10/18(月) 20:24:21.79 ID:9dB5J0280
>>486
万魔が魔剣ばっかなのは魔剣が自己回復持ちで硬い上に範囲火力がクッソ高いからで
かつ雑魚がいっぱいでるコンテンツだとアクセでテンション上げまくって火力出せるからだよね
つまりあのコンテンツ特有の要求にガッチリハマってるからそうなる
コインボスで魔剣一択なんてのは聞いたことがない、ブメ旅芸人必ず入れるようになってるの方が説得力あるわ

 

534: 2021/10/18(月) 21:30:18.39 ID:fbUJZXNi0
6.0でバトマスの職業調整ありますかね?

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1634443414/

 

エルおじ

なるわけないだろ!ってエルおじが言ってました。

 

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127 COMMENTS

匿名

テンパの工作が酷いため公平にドラクエ10とFF14の比較します
チャットが見やすくプレイヤーと仲良くなりやすいのがドラテン「髪型かえたー?」など文字以外からキャラクターの情報を読み取れてコミニケーションも円滑に一方FF14は英語の文字列が並ぶだけなので無味乾燥
FF14の場合零式というエンドコンテンがあるがクリアすると半年やることが一切なくなりINしたくても何も遊ぶものがなくなる一方ドラクエは万魔の塔があり週一回必ずやることが出来るため飽きにくくINする度に楽しめる
戦闘システムはFF14の場合敵の行動パターンが同じのため飽きやすく動画と同じ動きを繰り返してただ豆粒が花火をあげるだけの光景を死んだ魚の目でボタン連打するだけ
一方ドラクエは毎回敵の動きが変わるためやる度に新鮮なバトルとドラマティックな展開が存在する何回戦っても飽きが来なくしかも自キャラがアップで戦えるので没入感が増す!!
ドラクエはプレイヤーイベントが盛んだがFF14は無機質なチャットと自由のないドレアシステムによりプレイヤーイベントが皆無(あってもキャラクターが小さすぎてドブ水にボウフラが集まってるようにしか見えない)
ドラクエにはBOTは取り締まられるが向こうではBOTが野放しどころか運営がマクロという自分がBOTになってしまうシステムをゲーム内に組み込んでいる、そうやってプレイヤーから正常な思考力を奪い依存させてく
またACTという違法ツールが蔓延してるためボスとの戦闘は常にギスギス状態でやる度に心が擦り切れてく音が聞こえてくるようになるゾ!
以上の事から11月11日発売の天星の英雄たちを買って皆んなで本物のMMORPGドラクエ10に乗り込もう!!

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匿名

俺もFF14やってたけど戦闘の質が低いのとアプデ内容が多い割にやりたい事なくてすぐやめたわ

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匿名

戦闘の質が低いって、ガバガバだわ環境劣悪だわ極端だわなドラクエの戦闘と比べりゃ大分質は良いだろw
楽しいかどうかは意見が分かれやすいと思うが

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匿名

いいね
万魔に時間捨て続けてください
FF14には来なくていいです
もう多すぎて困ってるから、まともな人だけ来てくれればじゅうぶんです

ニートと依存性のユートピアとしてドラテンはこれからも安泰です
公式RTMやられてるかたがんばってニートを支えてあげてください

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匿名

あーはいはいBOTで人口水増しご苦労様でーす
8割BOTで同接稼いでるから取り締まれないんだよなー?

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匿名

この長文をコピペして1がとれるように待機してるとこを想像してみてください

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匿名

それ元から同一やんけ
無職でも病気で働けなかったり職探ししてたらニートじゃないしな
どちらでもないのに無職とかただの異常者

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匿名

お前の言ってることは正しい流行ってるからとりあえずやるみたいな層がFF14って多くて底が浅い人間ばっかりなんだよな普段から何にも考えないで生活してるからコロナは茶番だって真実に目覚めてない哀れな層が好んでFF14やってるイメージ

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匿名

おう、わかった
一週間だけDQXに世話になった後にBF2042やるわ

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匿名

少なくともこんなところでレスバ仕掛けるよりは撃ち合いしてた方が楽しい

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匿名

おれ、ドラテンプレイヤーだけど
↑みたいなコメントって
ドラテン上げで言ってるのだろうか?
それともFF14下げで言ってるのだろうか?
どちらにしても一コメから張り付いて長文とかヤバい

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匿名

俺は世界に向けて真実を論理的に述べてるだけだからテンパの君は悔しかったら論理と知性で反論しておいで

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匿名

ドラテンは世界どころか国内で縮小し続けてるから世界には届かんぜ

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匿名

DQXアンチの釣りでしょ
こんなこと本気で書く奴いるわけないし、ここなら爆釣だからな

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匿名

まあ勢いがあった昔からこんなこと本気で書く奴ばっかりだったから現在があるんですがね

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匿名

いいねこの改行もできないし、まともな句読点も使えない文章。
ゲハ臭さもあるから100点だよ。

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匿名

障害者っぽさ上げてるのはわざとだろってくらい100点満点よな

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匿名

いつも通り
新職業がめちゃ強くて
数日後にナーフされて
弱体化される流れやろな
今までで最速は道具使いの必殺かな?

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匿名

安西Dの中で過去のことになっていたんだから、全体的なバランス調整なんかもうあるわけないだろw
現状の1強バランスのままだよ
そもそも1強バランスならその職をみんなが使うんだから開発しやすいじゃん。できうる限り開発は楽がしたいという安西Dの方針だ
プレイヤーが選択して悩む楽しいバトル構築なんか考えてないさ

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匿名

スクエニ企業理念は
運営が楽したいから<<<<<<<<お客様が楽しむために
だけどな

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匿名

書き方逆じゃないか?
大きい方が開く かつ 左側だぞ
一瞬運営が楽したいからが最大かと思ったわ

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匿名

すばらしいバランスになるわけないね
だがおれはがっかりしないぜ
なぜなら期待していないからだ

返信する
匿名

だって調整やら改修やら

もう少し逃げれば終わるんだもの
さすがにver.7は無いしな

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匿名

スキル改修そのものを忘れてるくらいだから期待しちゃいかんやろw

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匿名

ドラテンはバランスとるのではなく、ソシャゲやロソゲーみたく職業は使い捨てなんじゃないの?
バランスとる必要性がそもそもドラテンにはないんだと思う
FF14の装備が更新されて過去の装備がゴミになるのを職でやってる感じだろう

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匿名

皆が納得するバランス調整が実現したら凄いわ
全員を納得させることが難しいのは普通分かるはずだけどなぁ…

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匿名

完璧なバランスは無理
だったら定期的に強い職業を逆転させていくのが上手いやり方だよな
あとは一部コンテンツにだけハマる職か

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匿名

そのためにみんな客との信頼関係を取ろうと頑張るんだけどな
ドラクエの場合は、ゲームがダメ、信頼関係もダメで救いようがない

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匿名

みんなは言い過ぎそれやってるの吉田だけだよ
あとは、長期運営になったMMOの運営って大概叩かれてる

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匿名

コインボスの魔剣はセオリー通り動く場合のムドー以外はプレイヤーが魔剣に幻想抱きすぎてとりあえず魔剣でやっちゃうだけ
まものはあいかわらず馬鹿強いし、ムドーや真諸侯なんかも武闘の方が良い場合もある

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匿名

オートマッチングでクリアすること前提でそこそこの難易度のコンテンツいくつか作れば良い。
職業のバランスなんてコンテンツの仕様で誤魔化すのが一番楽だし

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匿名

まんまる堂といえばコレ
謎のアクションゲーム『Project M』の戦闘トレイラーが注目集める。黒騎士が巨大な敵を討伐する美麗映像

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匿名

船が沈むなら周りの海を無くしてしまえばいい
つまりゲーム業界がドラテンに合わせれば万事解決

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匿名

穴を塞げば解決するのに
みんな「誰かが穴を塞いでくれる」と思っているだけで
誰も塞がずに沈んでいっている状態

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匿名

安西の中では見直しは過去のものだから
もう大幅な調整はしないだろ
海賊が強すぎたら弱体化して終わり

返信する
匿名

ドラテンのジョブ調整は、「特定コンテンツに出番があるよ」かな
どの職も横並びですという調整を目指してない

新ジョブを俺ツェェさせれば、バカは喜ぶからね
ドラテンにはバランスとってくれることより、俺ツェェしたいだけのバカが多いのでは?

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匿名

職の窓口が少なすぎるのもダメよね。なんだかんだでも守護者はある程度は色んなので行けるけど、脳みそだけは何年待てばまもの抜きで3を倒せるのかという設定にしてしまったからねぇ…

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匿名

プレイヤーのHPが1500とかインフレするか、まもの以外でもHPリンク使えないと無理だからね。

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匿名

戦パラはHP今の2倍くらいしても誰も文句言わんやろ
現状の雀の涙程度に高いHPと守備職じゃ割に合わん

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匿名

今後何を言い出しても「どうせ過去のことになるんだろ?」で相手にされない程度にはひどい対応だった

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匿名

HPリンクを全職で可能にしないともうバランス取れないと思う。

返信する
匿名

俺はたぶん元々バトル班が考えたのはそれだったと思う
「自分がDになって初の職だから思い入れがある」と言ってたリッキーが使って欲しいがためにゴリ押ししたのでは

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匿名

可能かどうかわからんが
HPリンクの継続距離を、すごい短くすればいいと思う
近くにいないと、切れちゃうみたいな

返信する
匿名

HPリンクの調整入るなら
ボスのダメージも調整されるって前提でね

返信する
匿名

真やいばナーフの時だって結局それありきで調整してた敵はそのままだったし(一応ヘナ強化で物理はほぼ同じ)、リンク弱体しても敵側は何も変わらないと思う。

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匿名

誰もが納得する職調整なんて不可能
だからずっと何度も細かく調整していくしかない
今現在でそれが出来てないんだから未来永劫できるわけないじゃん
まして何も考えずに無駄に職業を増やし続けてきたんだし

返信する
匿名

FF14ですら誰もが納得なんかしてないからな
フォーラムはいつも荒れてる

返信する
匿名

どの職でもエンドコンテンツに行けるようにするのが最低レベルの調整だけど、それすらしてないからこんなに叩かれるんだよ

返信する
匿名

どの職でも行けるって調整放棄だよ

呪文が効きにくとか攻撃力高い敵を出せなくなる
敵の特徴にあわせてパーティ編成する事が否定される

返信する
匿名

バランスを取ろうが取らまいが先行して攻略した人のパーティ構成がテンプレ構成になって、どの職業を使うか悩みながら攻略する人なんて一握りだと思うけどね。

返信する
匿名

ゾンビ戦法が露骨だな
ゾンビ定着からはたとえどれだけクソゲーになろうが他の構成は極々一部のユーザーにしか試されずボス自体も緩くなるから研究もされなくなる。

返信する
匿名

運営からプレイヤーへの説明が足りない
調整できないならできないで、「ドラクエ10の職業バランスは横並びを目指すものではなく、Verごとに新しい遊びが追加されたときに楽しんでいただくか、その時々のコンテンツにあわせて転職していただくことを前提にしています」とか、そういう方針をDQ10TVで毎回丁寧に説明してほしい。たまーにさらっと言うことあるけど、圧倒的に説明が足りてない。本来はゲストのコーナーとか削ってでも最優先にしなければいけないこと。

返信する
匿名

最初期に説明してたけど定期的に説明せんと絶対んな何年も前の話覚えてるかよorその頃やってねぇよだしな
データで客の入れ替わり激しいの認識してるくせしてそれを前提とした説明をしてない

返信する
匿名

言わなくても見りゃ分かる人が多数だろ

ニートは人生の逆転を夢見てるから
使われない職が不遇だ!と自分に重ねて騒ぐだけ

返信する
匿名

「魔剣士くっそ強いからお前ら期待しとけよ!」→「血吸い強すぎたわwナーフナーフ」
この一件だけで期待しても無駄
まともな組織の仕事じゃない

返信する
匿名

テストプレイすらしてないエアプ運営なのが丸わかり
つまりまともな組織ではない

返信する
匿名

魔剣士のゲージが見にくい点についても、ゲージは改善はせず、見にくいままでコマンド点滅でゴマかしている。
これが安西と言う男のいい加減な仕事ぶり。

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匿名

魔剣士の片手剣の200スキルに攻撃魔力+150とか欲しい

じゃないと、もう鎌一択になっちゃう

返信する
匿名

結局、邪炎波とダークマターが強いからねえ

二刀流の暗黒連撃で一回増えたところでだよねえ

返信する
匿名

汎用性としては
鎌≧短剣+盾>両手=片手+盾
だから鎌に拘る必要も無いんやで

返信する
匿名

普段使うのだと
なんか魔剣士なのに片手っていうのがかっこ悪いんだよね
勝手なイメージだけどw

返信する
匿名

ガルドドン→高守備力で物理排除、想定パラ構成では雷100必須
デルメゼ→ファントムボールでリンクゲー強制
バラシュナ→高守備力で物理排除

レギロで想定外の倒され方して悔しいじゃないですかをver5の最後まで引っ張ってるクソ

返信する
匿名

ゴリラは一応雷96でいける
ただし雷100だろうが全員の難易度が果てしなく高い
雷0でも理論上可能だけどバーストと壁バグが両立してるので不安定
ゴリラの問題点はターン消費しない光の波動と、神速にザオトーン効果でも付ければよかったのに光の波動なんか付けた点。

脳はリンク強制かつ自動生成自動起爆でクソ。

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匿名

物事を悪意でしか見られないのは心の病気
誰が排除されたかだけ気にしてるんだろ?

返信する
匿名

俺もページ開く前からなるわけないだろ!って思っててエルおじちゃんに心詠まれてるみたいで草

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安西 崇

往生際の悪い奴等よ…そうまでしてしがみつくか
ありもしない希望に!

返信する
匿名

ドラテンが喜べるのは一週間だけっすね
一週間後にFFとBFとポケモンに逃げられるけどな

返信する
匿名

毎回1~2職しか調整が入らないのは開発コストがないのをごまかしてるだけだよ

返信する
匿名

ストのボスですら即死攻撃盛りの上に聖女ゲーだし多段で聖女潰されたり、ザオトーンで蘇生も許されなくなりだしたからなぁ。
戦闘不能じゃなくて死んでしまっただから自キャラ何百回死んでるんだ…って考えちゃうw

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匿名

そもそも死んでもノーデメリットってのがおかしいんよな。
だからゾンビになりがちだし、運営もストとかに即死盛り沢山を持ち出す。

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匿名

全スキルを全力で見直してほしいと願いながら何年経ったことか・・・
もう諦めました

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匿名

FF
拡張毎に全ジョブにアクション追加して一部アクションは新しい技に変化
既存のアクションも調整します
何か感じればパッチでも調整入れます

DQ
ver1からはやぶさタイガーメラゾーマ双竜が非CT最強技です
拡張して暫くしたらアクション追加するかもしれません
調整はめんどいので気が向いたらちょこちょこやります

返信する
匿名

バトロの必殺技バッジの効果をちゃんと表記するっていう宿題も残ってるぞTAKASHI。
やれんのか?

返信する
匿名

あの運営さん、面白いゲームをよくもまあんな面白くなくできるよ。
ミーティング覗いてみたいです。

バランス調整なんて言葉知ってるかな?

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匿名

根幹は結構面白い作りなんだよね。
それを全く活かせてないどころか殺してるのが現状。

返信する
匿名

ストーリーもそうなんだよな
Ver.3までのストーリーの設定というか土台は凄い面白いと感じた
ダラダラした展開とか学園とか、表面に見えるものが酷すぎる

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匿名

現在20職、海賊で21職目。
個人的には職多すぎな気がする。
同盟バトル少しずつ増えてるけどオートマならわりと職構成あいまいでもOKだし、職の個性が生きるのは4人PTで、結局4職しか参加できないわけだし。

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匿名

いくら多くてもひとりで兼任できるのがミソなんだよ
転職して敵に合う戦い方をするゲームなのに
俺は変わらない!お前らが俺のやりたい職に合わせろ!

これは働かずに生きたいニートのキモい思考そのもの

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匿名

つか高難度バトルがコマンド高速入力バトルになってんの冷めるわ
ショトカとかなんとか解決できないのかね

職バランスは別に悪いとは思わんけどね
一部個性がいきない死に職があるけど、ドラクエらしさの範疇ってことでいいわ

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匿名

サ終までドスコイぴょんぴょんコマンドバトルに決まってんじゃん

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匿名

ユーザー考案の裏技であるツッコミ避けロスアタ避けにおんぶに抱っこ(それ前提の調整にするならお隣みたいにまず瞬間移動技とか一定時間移動速度アップ技とかを入れるのが普通)、吹き出しがすぐ隠されたり必殺チャージでコマンド戻されるといった劣悪環境、毎回いちいちターゲット選択、壁バグは放置。それで瞬間的な入力をしろってのはもう完全に運営の怠惰。

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匿名

ロスアタ、おはらい、魔結界、心頭滅却、みやぶる、ボケを各職固有スキルにすればバランス取れるような気がしないでもなくもない

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匿名

もうね、全職を平滑に調整できないと思うから、いっそ職に適合コンテンツを表記しておこう

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匿名

マジで思うわ
蠍に魔法で行こうとしたら「炎耐性クソ高いけど良いですか?」とか
バラシュナに物理で行こうとしたら「攻撃通らないけど良いの?」とか
天地でオートマ行こうとしたら「ヒーラー扱いだからカカロン呼べよ」とか
ちゃんと注意書出さないとダメだよこのクソゲー

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匿名

君らどれだけ低脳なんだよ

サプリのCMとかにある
個人の見解ですみたいなテロップ出すのか?
バカバカしい

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匿名

テンプレは別の職で組み上がって、開発のエアプっぷりがまた晒されるだけやぞw

返信する
匿名

まものでギリギリで倒せる調整したから弱体化出来ず
代わりに魂狩りとかよくわからんものを弱体化

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匿名

いい加減にしろよ
安西がユーザーの望む調整するわけねえだろ
そもそも望む望まない以前に調整自体するか怪しいわ

『武器スキル追加します、それから全体のバランス調整します』
→『過去の発言だから忘れてました』
→武器スキル追加もバランス調整もせず終了

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