ドラクエ10さん、回復アイテムが弱くなって炎上ｗｗｗ

2021/10/25

アイテムのバランス調整

デルメゼ実装後に「しずくゲー」だよねって危惧した話。

葉っぱ＆しずくの使用時間延長

「せかいじゅの葉」「せかいじゅのしずく」の使用にかかる時間を延長（戦闘、非戦闘時を問わず）

「ドラクエシリーズ続いてきたアイテムの効果は変えたくない」という安西D、そこで考えたのが、使用時間の延長。葉っぱは約5.36秒、しずくは約6.83秒かかります。

バージョン1当初は堀井さんも「すぐに使えるように」と要望を出していた。しかしそれは当時は「せかいじゅの葉」「せかいじゅのしずく」も貴重なアイテムだったからという理由。今は状況が変わり“ズルいアイテム”になってしまったため、今回の弱体化を実施。

バージョン6以降は、実質的にエンドコンテンツの難易度が上がるので、バージョン5のうちに聖守護者など倒しておいたほうがいいでしょう。（常闇、聖守護者などのボスの難易度はいじらない。据え置きの強さ）

また、「どうぐ発動速度短縮」のスキルを持つどうぐ使いは相対的に恩恵を受ける職業になる。（それでも早くなるのは少しだけらしい…）

バージョン6以降に実装されるコンテンツではアイテム持ち込み制限を実施。既存コンテンツでのアイテム使用制限はありません。

1: 2021/10/24(日) 00:23:45.42 ID:NYDIJRYW0

「なんで炎上するの？」をドラクエ10のバトルバランスの歴史で振り返る

キャラの耐久力は大して伸びないのに、敵の火力が一方的にインフレ
↓
ユーザーは打たれ強い戦士で攻略して「戦士以外も活躍させろ」
↓
運営「戦士は二度と活躍できないように潰しておくね」
↓
ユーザーはゾンビアタックで攻略して「ゾンビゲーやらせるな」
↓
運営「これからは蘇生無効にするボスと戦ってね」
↓
ユーザーは回復アイテム連打で攻略して「回復アイテムぶっぱ前提はおかしい」
↓
運営「そうですね、回復アイテム弱くしました」
↓
ユーザー「今度こそ詰んだわ」
↓
拡張パッケージ発売直前なのに葬式ムードで炎上中

32: 2021/10/24(日) 07:20:14.08 ID:gvBL57h/a

>>1
初めから回復アイテムを制限してたFF14が結局正解だったな

36: 2021/10/24(日) 08:09:42.56 ID:mrUuZECc0

>>32
FFは11の時点で蘇生後5分間は衰弱するのでまともにゾンビできなかったんだよな

23: 2021/10/24(日) 02:16:31.30 ID:7Y/PWup50

せかいじゅの葉
約1.19～1.43秒（バージョン5まで）→約4.24～4.40秒（バージョン6から）
※どうぐ使用から蘇生のアイコンが表示されるまでの時間

せかいじゅのしずく
約3.87～4.31秒（バージョン5まで）→約7.09～7.22秒（バージョン6から）

こりゃ炎上するわ

24: 2021/10/24(日) 02:29:10.27 ID:8W7mJi4MM

>>23
そういう弱体の仕方なのか
でもザオリクやベホマラーより強かったし仕方ないとは思うわ

2: 2021/10/24(日) 00:25:52.76 ID:Y5dhkwxw0

オンラインゲームって作り手いじり放題だからモチベ湧かんわ

856: 2021/10/23(土) 11:59:42.80 ID:06xEDXyl0

葉っぱ　しずく遅すぎワロタ

3: 2021/10/24(日) 00:26:25.38 ID:idIlrsvRr

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか

7: 2021/10/24(日) 00:34:22.56 ID:bs9HyRIl0

とある運営のありがたいお言葉「ユーザーは文句ばかり言う」

10: 2021/10/24(日) 00:37:19.06 ID:4a8gk/Pd0

弱体化で調整2回続いた時点でネトゲとして終わりだわ

ここが見限るポイントな

15: 2021/10/24(日) 00:43:33.73 ID:vyI/SVtAM

PSO2さんみたいに復活アイテムは課金アイテムにしよう

19: 2021/10/24(日) 01:08:18.73 ID:Ojoav97d0

耐久100が無意味になってきて辞めた

28: 2021/10/24(日) 03:05:00.21 ID:23Bc/73O0

開発「9年経ってやっと気づきました」

40: 2021/10/24(日) 10:16:46.57 ID:RA+uHkkW0

回復アイテム弱くするって
超初期に行うべき調整だよな
僧侶以外の蘇生職がどんだけ割食ってたことか

579: 2021/10/23(土) 11:22:05.87 ID:yRKrkjuM0

遅っ！
雫葉っぱは実質どうぐ使い専用だな

585: 2021/10/23(土) 11:22:57.38 ID:c2u4p/Xj0

>>579
持ち込み制限かかるのにどうぐ使いもクソもねぇわな

582: 2021/10/23(土) 11:22:24.02 ID:9lqE5Zbo0

葉っぱしずくがチートだったのは堀井のせいだったのか

583: 2021/10/23(土) 11:22:37.34 ID:1g3OFQ8J0

白石「ちょっとまって！！」

589: 2021/10/23(土) 11:23:06.95 ID:Ec+A7Fh+0

ボスは調整していないだと…

593: 2021/10/23(土) 11:23:55.92 ID:60uPwTJzM

敵の強さは変わらないのにこっちは弱体化
出演者は無理やり擁護
頭おかしいわ

602: 2021/10/23(土) 11:24:51.12 ID:9h0jTBn20

ニコ生のコメントですら結構荒れてんな

236: 2021/10/24(日) 09:46:36.83 ID:s2zpE83t0

https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/442104/

https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/442103/

https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/442101/

272: 2021/10/24(日) 16:56:51.57 ID:s2zpE83t0

>>236
開発スタッフは
取り返しのつかないことをしてしまったようじゃな？

249: 2021/10/24(日) 11:47:00.16 ID:4/Q7fpzYr

まあ葉っぱとしずくの弱体は本来ちいさなメダル等をばら撒いた時にすべきだったんだよな。
すべて今のDやバトプラのせいみたいにされているが、元々はカスのせいだということを今一度思い出してほしいものだ。

253: 2021/10/24(日) 12:03:36.96 ID:2+w2cDlb0

>>249
ちいさなメダル等をばら撒いた時は補助回復能力を持った職の火力が低かったから
レンジャー・旅芸人と回復札多めの占いあたりがそこそこの火力を手に入れた今だからできる　というのはあるだろうなあ

252: 2021/10/24(日) 12:02:12.82 ID:Rlz4opyIa

今度のアップデートの新武器でマラー強化されて雫が暴落する未来は見える

409: 2021/10/23(土) 14:10:38.51 ID:McTFFqH+0

理論値回復魔力で回復量が21.6も増えます
やったね☆

412: 2021/10/23(土) 14:11:16.67 ID:zIYtV7OO0

>>409
5000万かけてそんなに上がるんですか！
すげー！！！！！！！！！意味ないな

256: 2021/10/24(日) 12:22:09.85 ID:BlG3Xy+m0

一番不味いのはエンドコンテンツの問題なのに、それの解決手段が他のバトルにも悪影響を及ぼすこと
安西達はエンドコンテンツや対人コンテンツをやる層しか見ていない
通常のバランス調整は何かと言い訳して疎かにする一方で、コロシアムなどの対人コンテンツはこまめに手を入れる

278: 2021/10/24(日) 18:32:43.99 ID:d0vhJA0Y0

>>256
コロシアム手入れおおいよな
隔離施設なんだからてきとーでもやるだろサルなんだから

257: 2021/10/24(日) 12:23:09.45 ID:0/XiHNis0

言うても他のバトルで雫も葉も大して使わないだろ

608: 2021/10/23(土) 11:25:21.36 ID:60uPwTJzM

雫ゲーをなんとかしろってのは敵の強さの話で合ってプレイヤー側ではないだろ

459: 2021/10/23(土) 14:25:23.02 ID:oM/EGmaJ0

葉っぱ使うのこんな遅いって事はもし使った時にすぐにヒーラーがザオリクしてとっくに生き返ってるのに自分だけモッサリとふところゴソゴソしてるわけ？
2ターン分くらいロスしそう

463: 2021/10/23(土) 14:26:26.66 ID:zZX2x4Na0

>>459
想像したら地獄w
ゴソゴソ→キャンセルがデフォになりそう

596: 2021/10/23(土) 15:18:32.90 ID:ns0u1+2Z0

葉っぱが遅くなるなら遅くなるのに納得するようにしてくれ

たとえばエルコちゃんがすりつぶして口移しで飲ませてくれる
それなら１０秒かかってもしかたねーや！！

524: 2021/10/23(土) 21:10:31.70 ID:YGYIRPwW0

海賊のパッシブでHP10上がるし
虹フェザーでHP上がるし
女神の木でHP上がるし
紫竜の煌玉でHP上がるし
輝晶で守備つくし
葉っぱ雫なんか必要ないな

529: 2021/10/23(土) 21:13:11.13 ID:2XaWh00l0

>>524
それでHP上がっても30～40ぐらいだろ？
700前後のHPが730～40ぐらいになるだけぜ？

533: 2021/10/23(土) 21:16:13.00 ID:Dg+uOfDf0

>>524
そこまでHP上げてもまだ覚醒プスゴンの痛恨で沈みそうだけどなw

てか覚醒プスゴンって何年前のボスよ？
そいつに一撃で殺られる大魔王って…

558: 2021/10/23(土) 21:34:26.93 ID:ED5T8Bn/0

吉田でも葉っぱしずくはナーフするだろ
問題は葉っぱしずくナーフしてボス据え置きなところ

559: 2021/10/23(土) 21:35:18.97 ID:HPwGj9bB0

>>558
吉田ならFF14と同じで最初から使えないようにしてるはず

579: 2021/10/23(土) 21:45:43.95 ID:XWpaVybX0

全員が消費ヒールアイテム持って戦うのが嫌なんじゃなくて
ランタゲワンパン即死ゲー前提のバランス辞めろって5,6年言われ続けてるのに
それ完全無視してワンパン即死ゲーは継続してはっぱと雫ナーフの嫌がらせだもんな

10時間やってツイッタートレンド50で0
アブデ情報でYou Tubeの同接7000程度だったし

もう完全に人も戻って来ねえよこれ

739: 2021/10/23(土) 23:41:45.48 ID:zIYtV7OO0

今ある提案を一通り読んでやったぞ
オラオラ安西、人狼する暇あったら検討しろ検討しろ検討しろ検討しろ検討しろ検討しろ

速度低下を取り止めてほしい
葉っぱの射程を伸ばせ
緩和しなくていい、依存しないバトルバランスに注力しろ
デルメゼの設計に問題があった
雫必須はエンドでの話、他がとばっちりだから再検討しろ
フェスタや邪神に影響するから見直せ
制限は今後のコンテンツだけでいい
道具使いの高速ベホマズンが問題ではないか
蘇生後の無敵時間を伸ばせ
ヒーラーにしわ寄せが来る調整、デバッグした？スティック握ったことは？
しわ寄せが行くのは緩く楽しんでる方では
ハイエンド攻略が難しくなる、ハイエンド自体の調整を
デルメゼを調整してほしい
ソロサポでのエンド攻略で楽しんでるが、これは死活問題だ
安西の主張は整合性が取れてない
開発の意図とユーザーの認識に食い違いがある、追加説明してほしい
身勝手な調整を押し付けるな
この調整は「逃げ」
まずはHPリンクに手を入れるべき