アシュレイたちは双子の勇者のはずが、レオーネは自分が盟友だと言ってる設定の矛盾

コメント(164)

325: 2021/10/25(月) 16:15:53.12 ID:Rt2EczSN0
双子の勇者のはずが、レオーネは自分が盟友だと言ってるんだよな
ま、これくらいは辻褄合わすの簡単だけどなw
・・・合わせろよ?

 

331: 2021/10/25(月) 16:21:37.52 ID:MYRE+9vE0
>>325
それについては心層の迷宮で語られてる

 

333: 2021/10/25(月) 16:27:06.28 ID:Rt2EczSN0
>>331
見直してきな、心層では一貫して双子の勇者
盟友が言及されるのはグランゼドーラの本だけだぜ

 

345: 2021/10/25(月) 16:38:33.75 ID:MYRE+9vE0
>>333
そっか、双子の勇者が勇者と盟友と呼ばれるようになった経緯は
まだ謎だったか

 

69: 2021/10/15(金) 11:40:25.60 ID:hQCSGYbm0
魔界編での~の国のお話みたいに試練場ごとにキャラ紹介編なサブストーリーになるのかな
しかし双子勇者はひっぱるなwまあアシュレイとレオーネじゃなかったら逆にびっくりだが

 

311: 2021/10/24(日) 22:07:53.69 ID:xZ20Cmh60
PVにでてたエテーネルキューブのことに全く触れられなかった件
うちの主人公は双子の弟だからレオーネに親近感わく

 

314: 2021/10/25(月) 11:10:12.91 ID:zDkNvj7y0
双子といえば
今回のスクショでは勇者弟は盟友と言っているね(グランゼの本と同じ)
当時の人(亡霊?)は両方勇者と言っているのにいつどうなったんだろうね?

 

335: 2021/10/26(火) 01:54:42.98 ID:72/JhvF30

>>314
勇者は本来双子が力を合わせて力を発揮する存在だったけど
危機のたびに双子で素質のある人間の登場を待ってられなかったので
後代では条件を緩和した

とかかなあ  

 

338: 2021/10/26(火) 07:37:53.36 ID:DCcWYiWK0

魔界の神話ではゴダも勇者に倒されたことになってたけど、初代勇者の出現がたった3000年前なら時系列が合わない
グランゼドーラが権威づけの為に建国者より前の勇者を無かったことにしてる、とかでなければ
うっかり勝ってしまって手のつけられなくなった大魔王が災厄の王なのかな?

中の人ジャディンとは全然似てないけど、養女か何かだったのかもしれない

>>335
4.1でも、勇者と盟友が二人で協力すること前提の術が出てきたし
双子じゃなくてもニコイチ運用前提だよね勇者と盟友
しかしシオンも突っ込めよな……当代の勇者の魂を汚した挙句自分まで弱体化するとか

 

348: 2021/10/26(火) 12:48:55.66 ID:gCg8yFP10

子供勇者って言っても最終戦は二十代はいってるはずだけどね

>>338
3000年前ならヴァルザードだね。ゴダではないよ
大魔王は大体1000年周期に一人って感じだね

 

315: 2021/10/25(月) 11:13:35.14 ID:eu7f4Bd2a

・二人とも勇者と考えられていた
・政治的意図その他の思惑で勇者が死んだことにされていた
・王家の墓の亡霊がテキストのミス

これミスじゃね?と思ってる

 

316: 2021/10/25(月) 11:34:27.82 ID:zDkNvj7y0
グランゼの本の記述が事実と違う可能性は十分にあるけど
当時の亡霊の記憶が間違いってのは問題があると思うw
だけど本人はグランゼ本と同じことを言っている
辻褄合わせてくるんだろうけど納得いかない可能性も高いね

 

319: 2021/10/25(月) 13:54:50.22 ID:QCH98NPR0
レオーネが盟友なら巫女は何だったんだ

 

320: 2021/10/25(月) 17:12:53.13 ID:QT1xEm5ba
アンルシアとエックスくんどっちが勇者かっていえばエックスくんだし

 

321: 2021/10/25(月) 17:50:24.38 ID:ysAW/I7L0
なんの英雄として呼ばれたのか分からんから聞いてみたら初代盟友ですって言われたからそう名乗ってるとか

 

322: 2021/10/25(月) 18:26:01.61 ID:zDkNvj7y0
>>321
わりとそんな感じかもしれない
後世(我々にとっては現在)の人が盟友と呼んでいるからそう名乗ることにしたw

 

323: 2021/10/25(月) 18:27:23.48 ID:x8WDbfXK0
メイン勇者とサブ勇者とかじゃひどいもんな

 

324: 2021/10/25(月) 18:31:35.48 ID:umN8XfjJa
昔は勇者と盟友が同じ源流を持っていて本質的には同じって説もあったな

 

363: 2021/10/26(火) 23:37:05.00 ID:aIs3Fq120
ゴダ時代に魔界はアストルティアからの侵攻を受けてるってのもあるしわりと神話時代のアストルティアイケイケなんだよな
レオーネかその子孫が大エテーネ島に渡ってマデ氏族→そしてレトリウスのエテーネへと思ってるのでどうなるか楽しみ
瞳も一応アイスブルーだしな
マデって名前的にマデっさんのルーツも挟まりそうだし継承で揉めるのが嫌だったか恋に破れたかで石化した事にして魔界に行った可能性もある

 

366: 2021/10/26(火) 23:51:47.79 ID:DIHZnbVa0
盟友に血筋があるとしたらカミルは何者なんだ…

 

368: 2021/10/27(水) 00:09:04.33 ID:0+CKdZyXa
盟友のエックスくん本来カミルより古い時代の人間だし

 

377: 2021/10/27(水) 16:33:32.16 ID:yvBBr5hp0
>>368
そういえば盟友がどの時点で決まるのか解らんけど生まれた時点で決定するならエックスくん対応の勇者別にいる可能性もあるな
同時にアンちゃんの盟友が行方不明になっちゃうがトーマ兄さまがいるから代替りするシステムなら一応筋が通るか
魔王がアストルティア侵攻しないと勇者が産まれないのかもしれないから妄想の域をでないけど
大体5000年前の大魔王となるとワラキウスかバルメシュケあたりがエックスくん本来の対応大魔王になるのかな

 

378: 2021/10/27(水) 16:51:32.95 ID:U662ed0Za

>>377
盟友パワーが強すぎてどの時代の勇者にも対応してしまう可能性が

アシュレイと共闘して盟友の盾使うシーンがありそう

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1634084629/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1635094886/

 


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164 COMMENTS

匿名

世界観や物語、キャラクターをを楽しむのが一番好きな層なんだろう。
そんなのどうでも良くて、高難度の攻略を楽しむのが好きな層などとはまた別の派閥だな。

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匿名

素直に考察の深さ、記憶力の良さ、賢さをほめてあげればいいのに
まずしい心の人間が多いなこことここの上あたり

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匿名

古事記と日本書紀もいたるところで食い違ってるんだから過去の記録なんてそんなもの
ちなみに江戸時代には古文書をでっち上げる専門の職があった

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匿名

ローマだと食い違いどころか、皇帝だろうが記録抹消までされるケースあったし
当時の人間や後世の人が都合のいいように記録弄るのは良くあること。

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匿名

日本書紀も天皇が崩御したとたんそれまでまったく記載の無かった弟が突然現れてあとを継いだりキナ臭い部分がけっこうあるね

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匿名

古事記は古事記で藤原氏に都合のいいオリキャラ神が美味しい役割もっていったりしてるし
結局は時の権利者のさじ加減一つだわな

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匿名

本来は二人セットの勇者だけど

王族出身・・・勇者
その他の出自・・・盟友(防御系)

ってなったんじゃないか
双子も片方は王族でもうひとりは他に養子に出てるし

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匿名

スレでもあったけど、本筋の勇者が無意識に盟友を選定する説は好きだな
アンちゃんの帰還覚醒の立役者でずっと一緒にいたエックス君を、トーマを失ってることへの補填もあるにしても頼りに思うあたりが、エックス君の盟友のちから発動につながったかなとか
要するに別方面で勇者の資質がある二人が深い信頼関係があって役割を得るようなそんな感じ
どこまで成田が規定してるか知らんがw

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匿名

初代の盟友が不明の現状で後から片割れが盟友と呼ばれるようになったって設定持ち出して来たらこのブログのコメ欄は後付け、チョロいってコメント書く奴が出るってところまでは予想がつくな
たまには違った流れが見たいな

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匿名

エックスくんはアンちゃん何かよりよっぽど世界のために戦い続けてる勇敢なる者やし
勇者って認識でもええレベルやしその双子もきっとそんなかんじ

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匿名

普段は不満や愚痴を吐きつつも何だかんだメインストーリーはちゃんとプレイしてるのは多いやろうからな

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匿名

ああいう連中はゲームじゃなくて
作ってるスタッフにしか興味ないんだよな

ドラクエは悪くない
面白く作らない奴らが悪い

そうしないとここに来る理由
居場所がなくなるからね

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匿名

伝承では魔物とされてたグルヤンラシュが実は人間でしたってやった時点で
その辺の解釈はどうとでもなるだろう

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匿名

ドラゴンボール終了してから劣化酷い(たまにマシになる)
だからそれはそれで叩かれるのも仕方なし

絵柄が変わって悟空とかがキモかった時期もあったな~

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匿名

勇者は神に作られたっていうのをジャゴヌバが話していたから双子に勇者の力を授ける訳じゃなさそう。

過去の大魔王は今の大魔王より力が強く、神の判断で世界を守り抜くには二人の勇者が必要という考えで、双星(創世)の勇者的な感じなんじゃないの?

創世の女神ってくらいだし、とこしえのゆりがこの神達は創世系の力に長けた神だったのかもしれないしね

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執事

盟友は実は一人しかいない。全て時わたりしてその時代の勇者を助けたエックス君である。事が済めば時わたりして現在に戻って来るので存在自体が謎になっている。

こんなんでどうよ?、

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匿名

個人的にはその解釈好きだよ
ゼルダみたくパラレル分岐もできそうだけど、DQは並行世界無いとか堀が言ってたからな

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バカ

服も色違いにしろよ、あと髪型もハゲにしろ!なんやこの髪型、ホストかよ!こんな髪したやつが戦場に居るわけないやろ!!

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匿名

大魔王を倒した後で汚い人間に政争の具にされそうになったから弟が実は俺勇者ではないんですって言い出したとか
でもメタ的な話だけど堀井が勇者複数いるのは嫌って事でプレイヤーは盟友になったらしいしストーリーで二人勇者がいるなんて事あるのかとは思う

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匿名

ゲボ爺さん達はまだこんなゲームのシナリオの矛盾探しとかやってたのか…こんな適当なストーリーで矛盾が出てくるのは当たり前だぞ?

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匿名

ネタっぽく言ってるけど、これは本当に思った。服も双子なんですかね?w って。
双子のキャラを書いてくださいと言われて、躊躇いもなくコピペするような奴は絵描きじゃない。
双子であるとわかるようにしつつも、いかに個性を出すか。そこに苦心するものなんじゃない? 真っ当なクリエイターってものはさ。
鳥山が描いてくれなくなった代わりとしてDQXが使えるのはこんな人だけか。未来がないなあ。

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匿名

スクエニが発表していないんだから
今でも鳥山が描いてるに決まってるだろ
妄想で
作風が違うから鳥山が描いていないに違いない!
というのをデマって言うんだよ?

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匿名

マジで言ってるのか????
鳥山はもう描いてないよ
ver5ですらパッケージと魔戦卿、ユシュカ、イルーシャだけだったが
ついにver6はパッケージもキャラデザも完全にノータッチ

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匿名

Ver4辺りからドラクエっぽいストーリーじゃ
無くなったけどな
ジャゴヌバの見た目はゾーマっぽい顔のおかげで
ドラクエっぽさがあったが

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匿名

ドラ10民は伊勢丹なんて無名のお店知らないから

10要素がひとつもないスライム箱とか売るし
メガネコラボも10要素がないただのドラクエコラボにしか見えないし、全都道府県にないすしざんまいコラボするから。もちろん10要素は微塵もないけど

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匿名

いろいろと凄いな

コラボレーションブランド一覧(展開予定アイテム)

ハラペコラボ/こうぶつヲカシ(和菓子)
BABBI(洋菓子)
Biju mam(ペンダント)
CHAN LUU(ブレスレット)
Kiwanda(レッグウェア)
TANGTANG(Tシャツ)
紅茶専門店TEAPOND(紅茶)
9.kyuu(石?)

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匿名

ひろゆきに「メタバースみたいなのは既に日本の企業のFF14っていうゲームでできますよと」と宣伝されるFF14

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匿名

だいぶ違うと思うんだけど、開拓の一助にはなっているんかな
オンラインキャラに自己投影しているようなユーザーはそう感じながらやっているのだろうかw
結局遠距離俯瞰視点でみてるからそこまでとは思えないよな

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匿名

ドラクエ10のキャラ全部鳥山デザインとか思われたら鳥山にとってマイナスにしかならないよな
まぁ、描かなくてもお金貰えればいいんだろうけど

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匿名

運営が鳥山明のキャラデザじゃないって発表しましたっけ?
鳥山明のデザインから何の発表も無いんだから
今でも鳥山明がデザインをしていると言うことなんだよ?

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匿名

むしろ運営が鳥山のキャラデザだって発表しましたっけ?
イケメンダーマ(笑)も学園も鳥山デザインだと思ってますか?

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匿名

DQXTVで発表してる
パッケもキャラもデザイナーチーフが担当してるって言ってる

そんで逆に鳥山デザインだった場合もここぞとばかりに
「鳥山先生のデザインです」「鳥山先生に描いて頂きました」って
アピールポイントとしていつも言ってる
言わない場合はそういう事

あと
Vジャンプのムック本買うと鳥山明がどのキャラ描いた(デザインした)のか、載ってるよ

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匿名

拡散希望
あまりにもムカつくので晒しまーす
しょたくん さかな男 BT643-893
最近まで涼月亭というチームに所属。
人の悪口ばかり言って、チーム離脱。かきおきメモに課金切れたから無期限活動中止や、バージョンアップしても復帰しませんと宣言しつつ、毎回毎回すぐに復帰。
今はこもれびの街ってチームに所属するも、言ってる事とやってることが支離滅裂の魚男。

返信する
匿名

「人の悪口ばかり言って、チーム離脱。
かきおきメモに課金切れたから無期限活動中止や、
バージョンアップしても復帰しませんと宣言しつつ、毎回毎回すぐに復帰。」

しょたくんさんへのこの言い分で分かった。

やみしばりに縛られ隊のチームリーダー
カナお GO457-857
だろこの投稿者。
前もこのブログ悪用して私怨晒ししてたよな?
全部ばれてるよカナおさん。ツイッター@kana0dqx

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匿名

拡散はここではされないのでTwitterでやってください
ここでそういうことをすると、投稿者すら削除できないし、ライトなユーザーがみてドラテン民には変な人がいるし、しかもそれを晒す異常者もいると印象付くのでおすすめしないよ

ムカついたら、異常行動が異常扱いじゃなくなるわけではない
本人にムカつくと言う方が健全です

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匿名

似せてこの程度なんだろ
下手な絵師の典型的な症状だよ
手本があって模写するのは出来ても
1からデザイン起こすと途端にゴミしか出てこない

鳥山明ってインタビューとかでも言ってるし、時代背景と役割とか
ちゃんと理由のあるデザインをファンタジーに落とし込んでるから説得力あるんだけど
こいつの「それっぽい感じの雰囲気で何となくの知識で描きました」感は異常だよ

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匿名

FF14は人増やしてく方針だけど、ドラテンは依存性に長く客単価高くやってくビジネスだからね
更新もふくめ宣伝にコストかけないんだろう

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匿名

パクレが通信機使う時に耳が無いところに受話器当てて
指摘されると「いいの!」って逆ギレするくらい設定ガバ運営だぞ
今更何いってんだ

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