FF14ガチ勢の私、DQ10が難しすぎて咽び泣く

1: 2021/11/25(木) 17:57:50.29 ID:uMso+EON0
FF14は絶3種クリア、ネクロ、エビス称号持ち
DQ10難しすぎる
敵の攻撃が避けられるのと
避けられないのと
ジャンプするのの違いが、わからないし
教えて貰っても攻撃してたら硬直で動けなくてくらう
難しすぎる

 

2: 2021/11/25(木) 18:01:03.36 ID:3ai/Cce80
しかも同期ズレがあるから敵行動の表示読みゲーだけど内部座標は一致しないんだぜ
どや?激むずやろ

 

3: 2021/11/25(木) 18:03:08.13 ID:uMso+EON0
不思議の魔塔は30までいけたけど
20Fのボスが強すぎて詰んだかと思った

 

4: 2021/11/25(木) 18:13:03.87 ID:uMso+EON0
不思議の魔塔では移動速度+30%の装備あっても範囲避けられないことある
通常は9%しか移動速度積めないから
さらに避けるの難しい

 

5: 2021/11/25(木) 18:21:01.32 ID:/+Pe7LXL0
クルルがデルメゼ3あっさり倒してなかったか?

 

12: 2021/11/25(木) 18:53:58.83 ID:uMso+EON0

 

片方倒すともう片方が世界樹つかって
世界樹使うほう倒すとバイキルトで即死ゲーになってつらかった
5回はやりなおした

 

 

8: 2021/11/25(木) 18:31:15.26 ID:biDVWhmir
まあFF14で動画物真似してたらムズかしく感じるのも仕方ないよ

 

9: 2021/11/25(木) 18:37:12.79 ID:/+Pe7LXL0
動画の物真似でクリアできるコンテンツなんてFF14にあるか?
ランタゲとかギミック処理も毎回状況によって自分の動きは変わるのに
FF14の難しさってマルチタスク、並列処理の難しさだぞ
それに加えて認知判断操作、このスピードと正確さが全て

 

13: 2021/11/25(木) 18:57:05.29 ID:uMso+EON0
>>9
なんていうかDQ10の難しさは
FF14でむかし
PS3で極タイタンやってたときの難しさに似てる
反射神経と判断能力だけじゃ、どうにもならないときがある

 

15: 2021/11/25(木) 19:06:44.49 ID:7Cdll1sX0
>>13
それは単に表示ラグなだけで、まぁそれもあるんだけど
FF14の感覚で範囲避けしようとしたら絶対食らう
DQ10のターン消費は溜めができるから、GCD止めずに撃ちまくるFF14とは基本的に戦い方が違うんだから、後出しを逸って即行動したら硬直でピンチになることも多い
慣れてもタンクに対するギアチェック+ヒールチェックのような攻撃が毎ターンあると言っても過言じゃないから、難しく感じるやろう
バランスおかしいのはその辺

 

20: 2021/11/25(木) 20:30:38.26 ID:Relnz/InM
>>9
むしろクリアできないコンテンツの方が無いだろ
絶3種なんてもう火力出さなくていいどころか出さないように手を止めなきゃいけない場面すらあるから動画通りにギミック練習だけすればいいし
ネクロもエビスもやり方さえ知ってりゃ後は運でしかない
今の14にプレイヤースキル誇れるコンテンツなんか一つもないと思うわ

 

21: 2021/11/25(木) 20:35:18.22 ID:JdI7/gtx0
>>20
エビスに必要なのはリモートワーク環境と朝5時に起きれる意思だよ

 

22: 2021/11/25(木) 21:08:17.75 ID:FskMFs3kd
>>20
そらクリアさせるように作ってるから当たり前でドヤ顔で言うこっちゃねえわ

 

11: 2021/11/25(木) 18:42:14.55 ID:biDVWhmir
ああ、すまん。俺はそう感じたってだけ

 

16: 2021/11/25(木) 19:26:40.64 ID:u/OinFgS0
単純に慣れの問題とかじゃないかな
根本的にゲームが苦手って訳じゃ無さそう、というか上手い部類っぽいし

 

18: 2021/11/25(木) 20:02:39.60 ID:ejLMid6fd
こっちは難しいじゃなくて単純に不自由で理不尽なだけ

 

19: 2021/11/25(木) 20:06:30.97 ID:5Ay9pMN00
俺もFFはほぼ1と同条件だが、ドラ10のがエンドバトルはキツく感じるな
といってもドラ10は毎回エンドは早めにクリアは出来てる
葉っぱナーフ後も仲間うちならデルメゼ14分安定くらい
FFと違うのは理不尽な死が比較的多い事かな
勝つだけならドラ10は簡単なんだが、AIを完璧に把握してTAや、やり込みをエンドバトルに求めるとFFなんかとは比べものにならないほど難しい(ここまで来れる人は少ない)

 

24: 2021/11/25(木) 22:53:45.21 ID:uMso+EON0
りゅうのウロコのHP完成したわ
ドラゴンは普通にギミックや対策装備がわかりやすいし楽しいw

 

25: 2021/11/25(木) 23:47:54.84 ID:7Cdll1sX0
レジェンドコンテンツもDDソロも釣りもやってないしやってもそう簡単と言い切れんからそれを大したことないというふうにはいえないが、FFとDQの違いくらいは話せる
ドヤるだ誇るだではないんだがなぁ

 

26: 2021/11/26(金) 04:06:00.71 ID:sw4jYml50
エンドとか言ってもしずく葉っぱ頼みのゾンビゲーだったしなあドラテン
エンド勢とかイキっててもアイテム頼みのPSだったわけだから
大したことはないよ

 

27: 2021/11/26(金) 04:35:14.43 ID:QykX3M610
エンドがゾンビゲーって実装直後のゴリ押ししたい、称号最速狙いたいって間だけだぞ
勝つだけならってのはその部分もある
ちゃんと敵の行動把握して対処できたらゾンビゲーになるエンドって今ないぞ
おそらくそのレベルまで到達できてないんだろうな
称号取ったら終わり、軽く日課にしとくか位のライトエンド勢にはその世界は見えないし信じられないんだと思う
まぁ自己満だしそこまでやり込む必要はないんだろうけど、ゲームを楽しめてるってのはいい事だな

 

34: 2021/11/26(金) 11:49:33.82 ID:s+v2Bezs0
dq10、厨二病の漢字が多すぎて、マジで訳わからん
FF14、徹底的に造語を無くして、表記揺れもありません

 

39: 2021/11/26(金) 12:45:31.71 ID:kbVcgmdl0
FF14の『メテオ計画』を『メテオ計劃』と書いちゃうセンスが好きじゃない

 

54: 2021/11/27(土) 08:12:28.72 ID:bFVe7l1s0
https://www.youtube.com/watch?v=-zolMqa4PQg

旧14末期(9年前)の極イフ
今の14の感覚で見るとギミック自体は全然大したことないけど、キャラの硬直を考慮して全ての行動選択が必要
DQ10のキャラで今の真イフと極イフの中間くらいのをやってる感じ

 

61: 2021/11/27(土) 18:07:03.38 ID:Ea/VRr270
>>54
この視点のイフやべーなw
新生後しか知らんしこんな寄らないしな
ベンチマークででてきたイフより迫力あるじゃん
たしかに今のDQ10っぽくはあるかな
もうちょっとキャラに動きがあってボスは小さいけど動き回る
やっぱ相撲よりはヘイトのほうがよかったんじゃないのかなー今更だけど
ギミックは難易度出すためには脳トレにしないといけないのかもしれないが、正直あのクイズはあんまり好きじゃない

 

64: 2021/11/28(日) 13:22:18.97 ID:klnqUo0KM
>>61
視点もそうだけどこのイフは今より高画質のハイポリ版だからな
今はグラもショボいのにカメラ引きまくって豆粒戦闘だからよくこの頃が一番良かったってよく言われる原因の一つやね

 

55: 2021/11/27(土) 15:40:12.44 ID:yzuT9xEk0
ドラテンの難易度の上げ方って間違ってるよね

 

56: 2021/11/27(土) 15:43:58.53 ID:cXvVrJTbd
ドラテンは難易度が高いではなくてマスクデータ多すぎな上に理不尽なだけ

 

59: 2021/11/27(土) 16:41:14.86 ID:QGMPg5Pvp
FF14のレイドみたいなバトル作れるクリエイターって少ないらしいからな
須藤さんにやってもらうか・・・
同期からなにから根本的な刷新がまず必要になるけど
今なにしてんだろー

 

60: 2021/11/27(土) 17:34:58.99 ID:q6um+/G1d
しずく?つぶすよ
パンツ?つぶすよ
きぼう?つぶすよ

 

67: 2021/11/28(日) 15:36:19.82 ID:f2bd1HFR0
今では両方経験している人も少ないけど、
2.0から 2.1くらいのイフリートが周回されていた頃は実際何度か耳にしたな

 

70: 2021/11/28(日) 20:38:47.22 ID:4qAVRjFc0
ドラクエ10の戦闘って理不尽だよな

 

74: 2021/11/29(月) 19:12:31.30 ID:vKC1dGFt0NIKU

通常攻撃ですら忍のオワ撃より硬直長いからな
猛威奮ってるムチまもの双竜ですら総合で3秒近い硬直あるし
それに向こうは詠唱完了さえしてしまえば基本自由だがこっちには後隙がどの技にもある

この辺が避けゲー的なシステムと噛み合ってないんだよな

 

88: 2021/11/30(火) 15:15:36.18 ID:Nj+hfKF80
エルおじ速報さん僕の部分は深緑色でお願いしますね  

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637830670/

 

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283 COMMENTS

匿名

難しいというか理不尽のしずくぶっぱゲーム

初期の頃はしずくぶっぱしてるだけで簡単に勝てた

けど称号は出荷ぶっぱ称号で恥ずかしかった

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匿名

簡単じゃねーよ
お前初期にブッパで勝ってねーだろ明らかに

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匿名

絶は確かにDPSチェックかなり甘くなったからねー
覚える事覚えたら後は本当楽だし、やってて楽しいよ!

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匿名


そういう時間稼ぎ方針が嫌だからデルメゼはクソのバトルになってしまうんだよ

修正やレベル上がったらとか新武器新装備出たらとか
最初からぶっぱもナーフも無しで倒せるようにバトルバランス取ってリリースしろよ

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匿名

理不尽なだけの難易度はゲームとしてクソといえるだろう

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匿名

ドラテンの開発が昔のモンハン開発みたいに理不尽だったり面倒くさいをそれ=難しいみたいな考え方してるんだろうな

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匿名

まードラクエ10は難しいというより理不尽要素が多すぎるわね

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匿名

ラグや同期ズレは確かにあるけど、エフェクトとダメ判定のズレをラグや同期ズレと勘違いしてるやつも多いし、システム的やソフト的に理解できる人は簡単なんだけど見た目や直感の人にはその違いが分かりにくくて文句言ってる人も多いのは事実だと思う。

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匿名

ラグとか同期ズレとか意識的にずらしてるとか関係ないんだよ

エフェクトとダメージ判定が視覚で認識できるほどズレてたら
ゲームにならんのよ

しかも最悪エフェクトが起きてから1秒後にダメージ判定ならまだしも
ドラテンってなぜかダメージ判定してからエフェクト来るよね
馬鹿かと

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匿名

ほんこれ
ゲーム開発力の問題で、常識的にいえばただのバグ
返金しろよ中途半端ゲームは。

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匿名

FF140の話するとディジイのおっさん
また乗り込んで来るぞ〜!

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匿名

難しいのと理不尽なのは違う
前者はやってて楽しいけど、後者は「ああ、クソゲーだな」って思う

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匿名

FF14プレイヤーってヘタクソばっかなんだろ
DQ10はガチで上手い人ばっか

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匿名

うまいで思い出したけど回転寿司のマヨコーンうまいよな
久兵衛とかでも最高素材のマヨコーン出せばいいのにね

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匿名

マヨネーズとコーンと醤油って最強クラスのトリオだよな
青山、安西、ナオミのトリオとは大違いだ

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匿名

トリオと言えば最近ジャンポケの動画よく観てるわ。ちょっと冷めて来た頃に観ると少しふふふってなる

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匿名

ジャンポケおもろいよなw
俺はトリオだとロバートめっちゃ好きだわ
最近あんまりコントやってなくて寂しい

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匿名

FF14の難しさはパズルゲーム的な難しさだけどドラテンの難しさはたけしの挑戦状的な難しさなんだよな

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匿名

タイトルからクソゲーと判ったものは、見ないし匂いも嗅がなかったわ!

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匿名

安西「このゲームにマジになっちゃってどうすんのw?」

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匿名

ドラクエ10のジャンプはソウルシリーズとかのローリングみたいなもんやろ
相撲は知らん

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匿名

ゲームに慣れてる人からしたらどちらも簡単な部類だと思うけど、ダクソ・セキロ・ブレワイ(マスターモード)の戦闘の方がよっぽど難しいわ

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匿名

サーバーとクライアントの通信があるゲームに
死にげーレベルのボタンレスポンス求められても

控えめに言って阿保やろ

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匿名

ダークソウルは覚えゲーなだけで言うほど難しくはないぞ

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匿名

FF14のエンドもドラテンのエンドもたのしいけど、やっぱりドラテンは理不尽感が強いな。特に見えないところからの攻撃と、どうにもならないパターンを引いた時。それすら突き詰めればなんとかなるんだろうけどな。
常闇の頃が1番楽しかったな。特にレグは良かった。

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匿名

うっそw
あんまりエンド系バトルやってなかったからだけど、今週の達人のお題でレグ言ったら、なんやねんこのクソボスってイライラしたぞ
サポだし勝つには勝ったけど1だぞw
正直、インフェルノみたいな8人でタコ踊りしながら勝てるバトルでDQ10はちょうどいいと思うわ
ユーザー層的に

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匿名

絶クリアとか言ってるけどドラクエ10で苦戦しているようじゃ囲いにクリアさせてもらっただけの奴だろうな
そもそも絶は平均レベルの仲間を7人集めるのがメインギミックだから

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匿名

8アビ挟みで有名な8アビさんでさえ出荷してもらえる絶なんてパッチ内クリア以外でイキる要素無いよな

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匿名

逆にそれで人気なんだからそんな難易度要らないってことなんだよなぁ

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匿名

後発で武器欲しくてやって来たけど
なんか楽しいんだよな

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匿名

そんなお前は「人気コンテンツをやらない自分かっこいい」みたいなとこあるんじゃないかね

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匿名

難易度要らないというか零式がどんどん簡単になってきてるから物足りないって感じる奴は増えてそう

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匿名

4人までは同一環境(時間帯とかゲームに対する温度とか)の仲間は集められたが、あと4人はムーリー
本心はチャレンジしたいけど、まぁ別にいいかって諦めもある
トラブってもつまらんしな

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匿名

明らかにかわし切ったやろと思える距離感の映りでも被弾してたりするし判定より先に置き行動し続けないと攻撃避けが間に合わないコンテンツが多くてキツいけど達成感は生白あるから止められないんだよなぁ

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匿名

他プレイヤーの方マシンや回線でバトルがラグるのは、ひどかったな。

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匿名

ドラテン下手なのはゲーム下手なやつ、14下手なのは準備不足のやつ

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匿名

14下手な奴は頭悪い奴
社会的常識がない奴とか空気が読めない奴だな

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匿名

割りとこれだな
VC固定入ると2人くらい必ず雰囲気良い女の子いるPTでやって来たけど全然楽しくクリア出来るからね
頭良ければ通り越せる

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匿名

あーこれ最近あっちのまとめに出てた女が結構いるって記事みて書いたな

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匿名

ここに書き込みに来るような奴が絶はおろか零式固定でVCとやってるわけないわな
しかし若い女の声のある配信はまぁまぁ見るな有名どころで

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匿名

女がかなりの確率で固定に混ざってるのは確か
ただし頭が良ければ云々とはみじんも関係もない

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匿名

逆じゃない?
DQXはまず耐性装備やアクセが無いと何もできないから
エンド参加への準備はFF14の比ではないと思う

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匿名

そういう準備じゃなくてギミックの理解とかそういう話では

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匿名

ドラテンの戦闘は単純に面白くない
その上に理不尽だからクソゲーなんだよ

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匿名

ドラテンの戦闘の面白さがわからないやつはコロシアムやってみるといいぞ

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匿名

コロシアムは参加するんじゃなく見て笑う場所
サファリパークでわざわざ車から降りる奴なんかおらんやろ

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匿名

コロシアムやるぐらいならサ終まで分からなくて結構です

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匿名

コロシアムは知らんが、DQ10で真面目に楽しいと思ったのは防衛軍だったわ
ノンキャス通常とくぎがもはや必殺技レベルで超連発できるから、あれは脳汁したたるわ
で、普通のボス戦でもやっぱダメージが高くなるよう意識するようになるからな

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匿名

これは難しいんじゃなくて同期ずれてるからだよ
だからツッコミ避けも必須なんだよ
あれで避けるのダサいし
残してるのみると公認だろうが
緊急回避でもつくれや

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匿名

バトルガチ勢がノールックでツッコミ避けとかするし、ミッドコア以下はそもそも被ダメの強烈さに萎えて行かなくなるから、その辺の変な仕様が問題化しないんだよねー
しずくはっぱよりもそういうとこもっと声を上げればいいのに

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匿名

カメラが寄りすぎて視界が悪い上に、カメラの回転も遅い。足かせつけて走らされてるようなもので、そら難しいでしょ。
まあ、難しさを誇るってのもどうなんだと思うが。
そうやって、こっちの方が難しいんだ。それをクリアできるからこっちのプレイヤーはゲームがうまくてすごいんだ! ってイキった挙句がデルメゼだってのを忘れないよう。

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匿名

絶とデルメゼ3の難易度って、方向性は違うけど
総合的な難易度としてはそんなに大きく変わらない

得られるものの違いは…まあ人によるのかな

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匿名

メゼⅢすら相対的な難易度では零式4層くらいあるかないか程度だわ

初期のメゼⅢで零式4層緩和前、新ムチ出て超える力実装ってくらいやろな。

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匿名

0から始めた場合覚える事が多いのは圧倒的に絶だと思う
デルメゼ3に限ると、過去ボスと同じ技(名前違い)してくる事多いから1度見たらあぁアレの使い回しねってなる。
両方トレース前提なら主に同意

返信する
匿名

ラグ考慮してジャンプしないと避けれないゲームなんてこれくらいだろ。

返信する
匿名

元スレ見たけどFF14に触れてるのは最初だけであとはDQ10の話しかしてないしFF14よりDQ10の方が難しいんだ!言いたいだけのエアプだろこいつ
PSの例でエビス挙げるのも意味分からんし絶クリアしててDQ10難しいはありえない

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匿名

エビスは釣りの称号だし、ネクロは不思議なダンジョン系だしな。絶の早期攻略ぐらいじゃないとイキれなくない?
ギミックを比較とかしてないしエアプ説は濃厚だけどね

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匿名

これ
何も知らずに取るのムズい称号らしいってだけでエビスとか書いてそう

返信する
匿名

嘘つけ
FF14の絶、零式は少なくともタイムライン予習&覚えゲーなんだから
理不尽死のゾンビゲーが定石化してるレギロやゴリラはならともかくとして予習&テンプレ耐性ゲーの魔塔でコケるわけねえんだが

あり得るとしたらFFは絶出荷されてただけだわ

返信する
匿名

結局デルメゼ難しいってやつはアドリブがきかないから難しいんだよな
ほんと何やってんの?こいつ?
みたいな動きばかりする

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匿名

それと根本的な内部ステータスを把握していないとかそういうのもあるわな

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匿名

FF14の話題連発しても向こうが拡張発売間近でそろそろ相手してくれんだろうに

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匿名

アーリーまえに忙しいとかいってるのはゲーム廃人とかやばい脳のやつだぞ

普通の人はとくにやることないよ
急いだところでどうせナギ節のやること先食いするだけだし
有効な準備もしれてる

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匿名

エンド勢以外はモグコレしつつ今までやったことがないコンテンツにチャレンジしたりして賑わってるな
モグコレはエンド勢もやるかw

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匿名

AW作成時の禁書集めの魔科学と違って最速が青魔邂逅2層だからどうだろなぁ

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匿名

RWでロボット乗ろうぜ!今ならジャスティスも遠慮なく乗り放題!

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匿名

ジャスティスは責任重すぎてまだ乗ったことないな
どこかで練習できればいいんだけど

匿名

言うほど責任重大じゃないで
足元が弱いのとチェイサー2体ぐらいに来られると辛いからそれには気を付けて
歩兵を倒す時はロケパン使ってスタンさせてからレーザーが一番
敵チームの進行妨害するなら狭い橋の上などで火炎放射
タワーやコアを攻撃するならロケパン連打

これだけでもいい

匿名

ジャス単騎で突出しなければ全然大丈夫だぞ
歩兵とチェイサーに隠れつつパンチでマトンと敵を叩きながらちびちび前線を押し上げるんや
歩兵がジャスの後ろに隠れるような試合だったら・・・
それこそ遠慮なく乗りつぶせ!どうせ勝てんw

匿名

あそこは気分転換にカオスを楽しむついでにトークンもらうとこだよなw

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匿名

事前に準備終わっているような几帳面な奴は
最終的にもう一度確認したりするから暇そうで実は暇じゃなくなる

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匿名

ゲーム関係なく日常でも何かしらのイベント前は忙しくなるだろ?w

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匿名

理解できない?
やる事無いとか言っててもイベントごとが近づくと
結構やる事が出てくるんだよ
そういう経験ないの?

返信する
匿名

いやそうじゃなくてゲームの話なのにいきなり日常がなんて言い出すから何いってんのコイツって事だよ

返信する
匿名

アーリーまえに忙しいとかいってるのはゲーム廃人とかやばい脳のやつだぞ

いや上でこんな事言ってるからさ
ゲーム関係なく日常でもあるだろって話だ

返信する
匿名

まあ「アーリーまえに忙しいとかいってるのはゲーム廃人とかやばい脳のやつだぞ」てのはアホの意見だな
やることが無い奴もいればやる事を見つけて忙しく遊ぶ奴もいる
やばい奴やばくない奴は全然関係ない話だもんな

匿名

準備する必要がそもそもないのに何言ってんの
今のIL530で装備更新なくLV86(パッチ6.0中盤過ぎ)まで行けるっつうの

返信する
匿名

準備なんて正月に向けて固定組んでおくのと新式フル禁断のギル準備と今週のクロ帳埋めくらい
今はみんなそれぞれ今までやってなかったコンテンツで遊んでるよ

返信する
匿名

ギャザクラ金策考えたら商材仕込んだりとかあるんよ
まあ、予想外れて損こく事もあるけどそれはそれでお祭り感あって楽しい

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匿名

仕事しろって、おかあちゃんに怒られて携帯取り上げられるかも知れないだろ
ここと原神しかやることないのに

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匿名

でもドラクエメインの人はドラクエ10と一緒で頭のスカスカだからタイムライン覚えられないんだよなw
以前がーりっくが常闇部で絶挑んだけど1カ月かけてクリア出来ずにドラクエに逃げて帰ったからなw
暗記すら出来ないそれがドラクエ10民
だから運要素のドラクエを好む傾向

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匿名

FF関連の動画全部消してる
やってたのはVer4.5~5.1ぐらいまでだった
Ver4の凪説~本格的に開始して同時のエンドコンテンツ緩和有 HP20バーアップと与ダメージ20パーアップを付けてクリア
そしてイキる
そしてレースには参加しないけどVer5の最初のエンドコンテンツを世界最速クリア目指すと宣伝しクリアまで約3週間かかった、世界最速は30時間ぐらいだった
当時はドラクエ界のガチ戦闘勢達がくるって14の中で結構話題になってた注目されてたけど大したことないから皆直ぐ興味がなくなった
ドラクエで上手い人のほとんどはFFメインでドラクエはオマケの人
ドラクエメインでFF上手い人は0じゃないがツチノコ探すレベル

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匿名

最速攻略を目指す固定チームは有志が作った全世界参加チームのエントリーシートみたいなのにチーム名を載せてもらって攻略を進めるのが慣例になってるからそこに載ってなかった以上まったく話題にもなってないし恐らくDQX兼任ヒカセン以外まったく完全に誰も知らないし注目もされてない

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匿名

まとめサイトでは見てないから5chとかで話題になったのかも?海外の、スポンサー付くレベルのトップチーム参加ならまとめサイトでも話題にはなったけどさ

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匿名

FF関連では全く話題になってない
なってたとしたらDQOでだけだろうな

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匿名

にんにくだからとかじゃなくそもそもがWF争いに加わるくらいしないと一切注目なんてされないからね
固定ファンがつくようなVとかなら別だけど

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匿名

ちなみにスポンサーなんかつかない日本のチームの事も話題になってる
なぜなら過去に何度も海外チームと日本チームがトップ争いを繰り広げてきたから
海外のレイドチームは驚くほど日本のレイドチームの事を知ってる

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匿名

さ、さ、さ、3週間www
それだけ吹かしといて野良より遅いじゃねーか

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匿名

いや、平均的な野良の速度だよ 野良は運が悪くなければ4週間ぐらい
にんにくの場合は世界最速を狙うような早期予定の固定で3週間ってのはギャグみたいな遅さだよなぁって話

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匿名

覚醒は確かRFですら2週目クリアが出てたくらいヌルヌルコンテンツだったよな

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匿名

覚醒は新規プレイヤーが多いからクリア想定ラインをいつもより下げたって公式発言もあったしな
覚醒でイキった脱珍者が共鳴でバキバキに心折られてるのはちょっとした見ものだった

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匿名

言うほど共鳴難しかったか?って思ってたけどそういうことか

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匿名

共鳴はいつも通りに戻っただけだな
覚醒が極に毛が生えた程度だった

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匿名

FF14の拡張までバージョン表記にするのやめてもらえんかエアプ

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匿名

5.1ぐらいまでってそれまだ覚醒編の頃じゃね?
覚醒編零式って世界最速は確か14時間ぐらいでは…

返信する
匿名

動き理解した?ってやつもうハラスメントになるから真似はするなよ
他人事で茶化すだけのまとめサイトは未だに使いたがるクソ画像だけど

返信する
匿名

それぞれ好きなことやればいいのに、どっちがどうでも別にいいわ
やりたいことに金と時間かけろ

原神とかに金と個人情報抜かれてくバカもいるし好きにしたらよい
何がムズいとか比べる意味無いわ

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匿名

ドラテンで唯一完全暗記ゲーだったのは魔剣士来る前の万魔3だな
1~25の災壇までどの位置でどの特技を使うか全部テンプレが決まってて多少の運要素はあれど基本はそれをなぞるバトルだった
だからこそドラテンでは人気なかったんだろうな

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匿名

あの時は
その教科書作ったのが
引きこもりニートが1ヶ月毎日昼間からやり続けて作ったチャートだったから
みんな嫌気がさして万魔自体をやらなくなってしまったんだよな

なんで社会人がニートの教科書を見なきゃいけないの?
社会人がニートにチャート通りに動かなければ罵声浴びせられる世界だったからな

と万魔のフレが言ってた

返信する
匿名

ユーザー層の問題だと思うぞ
普通は当時の3層でもキラパン前後くらいまで行けてたら良しとする層がほとんどだったろう
でもデーモン倒したい、称号欲しい層には、結構賑わいがあった

返信する
匿名

ドラ10は達成感が薄い
上手く立ち回っても敵の行動がデレただけってパターンが多いし逆は只の理不尽ってだけやし

返信する
匿名

旧のときのほうがFF14は面白かった
このスレの言いたいことはそういうこと
新生はクソゲー

返信する
匿名

旧の方がグラは良かった
けど今遊べと言われてももうやりたくない って方がよく聞く

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匿名

黒衣の森とか延々森林小道を走り続けるだけの脳が破壊されるフィールドマップ
シームレスも憧れはするけど、ただ広いだけのマップは願い下げ
でもまー東部ドラヴァニアやら緑のドラゴンヘッドあたりは見たいよなー

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旧FF14って当時のクソゲーオブザイヤーに認定されたゲームだからな
今と真逆の世界一のクソゲーって言われたからな

旧を面白いとか言う奴はただの思い出補正かマイノリティなだけ

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シームレス(但し無駄に作り込まれすぎたオブジェクトのせいで頻繁にラグる)だから今の方が全然マシだな

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そもそもそんだけの称号持った奴が最高難易度程度で泣き言言うわけないだろ
最初からまとめ用のネタでしかない

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デルメゼ称号なんて
しずくぶっぱの出荷称号だけどな

俺はバラシュナの方を付けてる

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そうかデルメゼ倒せなかったか・・・まぁいいことあるよ

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旧版初めて見たけど視界が悪くて難易度高そうだな
今度このくらいの視点で下限極イフやってみるか

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うそくせーエビスは冗談にしても絶の横にネクロ並べんやろ

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Ver1の頃から攻撃エフェクトに合わせて避けるんじゃなくて
腕を何回ふったときにジャンプすると避けられるとかいう
要素がある意味不明なゲームなんですよ
まともなゲームがしたいならやらないほうがいいですよ

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相撲でカクカク動いた後すり抜けるとかジャンプタイミングとかおかしい事も多々あるけど
本当にksだと思うのは開戦直後のペチで普通に死ぬこと

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UIが悪くて遊びにくいだけなのを「難しい」と言っていいなら、DQXは相当に難しい部類に入るな

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それな
ユーザー考案の裏技みたいな立ち位置のツッコミ避けに運営が長年依存しっぱなし(ツッコミ避け前提の調整)ってのがもう終わってるわ。

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だよな。ほぼほぼ運営想定外のプレイヤーの妙案がハマったおかげで生かされてるとか

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有名な方は380度だけどな

一週回って20度しか変わってないやん
が突っ込み

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14未プレイの14アンチが便乗しそうだなw
10は根本のゲーム設計上14みたいにシビアな管理が出来ないゲームだからそこそこ割り切って作らざるを得ず、最終的に理不尽要素の混じった運ゲーになってるんよ。
難しいと理不尽の違いがわからない運営だしな。

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記事でドラクエ10が難しいと言ってる人

単にラグずれとか理不尽だから無理ってこと?

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DQX開発が「無理なんです」と技術力不足をあけすけに公言してるからな
馬鹿にしても良いんだが、あいつらには効いてないぞ

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ラグもあるけど、本当のところはFF14ならヒールチェックになるような敵のダメージ数値も、DQ10ではほぼ即死
殺して蘇生の一手を消費させることによって、敵への与ダメを調整している感じ
オフゲーである過去ナンバリングなら、味方の入替やら戦略の練り直しが自分の頭で組み立てられるけど、オンゲーって自分の操作するキャラが唯一無二じゃん
それが殺されまくっていい気分になる人はそうはいないだろう
FF14は、というか吉田はあるときを境に改心してキャラはユーザーそのもの、その思い入れが詰まったものと尊重するようになったんだ
レイドのワイプにしても理由があってそうするようになっているのは、ミスした当事者に納得を得させるためだろう

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14は「戦闘はこういうコンセプトがあってこういう感じで動かす」みたいなのがあるし、戦闘面での完成度が高いから、難易度で考えたら言うほどなんだろうな、と
10はコンセプトはあるんだろうけどバランスぶっ壊れすぎて攻撃も回復もゴリ押しだったりせざるを得なくなってるから相対的に難しく感じると思うわ
範囲攻撃の範囲が表示されないゲームってマジでどうかと思ってるし

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ドラクエ10が難しいなんて言ってたら他だと笑われそうw
所詮、初日にクリア者が出るレベルだし・・・
しかも真面目に取り組んでるのが数十組程度しか居なかったのにね

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FF14のネクロ称号持ちって全体の0.01%くらいで激ムズだぞ?
なんか嘘くさい
エアプがちょっと調べて適当に並べた感あるわ

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そもそも蒼天時代コンテンツの死者の宮殿ソロ踏破をエンドコンテンツの話題に持ってくるのが謎

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最近ヒゲが200階踏破したのが話題になってたからそこから取ったんじゃねw

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俺ゲーム上手いんだぜーって言うために、戦闘なんざ必要ない漁師の称号なんて並べてるんだぞ
どう見てもエアプだわ

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あっちのまとめのイキれる称号の話題になると出てくる定番がネクロとエビスだからそこで覚えたんやろな
もっとも漁師の方は今エビスよりビッグフィッシュだからかなり古い情報っぽいが

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ネクロ持ちがそんな簡単に弱音を吐くわけがない
ネクロの方が圧倒的に修羅の道

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エビスってDQで言うと「特定の天候・時間でしか出現しない魚がいて、それらを含めて全種釣った称号」だぞ

デルメゼや絶と並列してる時点でエアプ。やり込みの方向性が違う
デルメゼスレで「俺の実力はさかなレジェンド取れる程度」なんて言うやついないだろ?

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単にそれだけFF14をやりこんでるという意図なんじゃないの

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流石に無理があるわ
エビスは時間の確保と強運があれば誰でも取れるんだぞ それができないし運も無いから取れてる奴が少ないってだけで

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最近のボスはプレイヤーを強制的に動けなくしたり、ザオトーンとかクソみたいな技多すぎる。
そんで、プレイヤー側のスタン技は敵が耐性モリモリのクソ仕様。真やいば等プレイヤーが有利になるであろう技はすぐ下方修正。
ついにはしずく、葉っぱまでも下方修正される。
こんなゲーム売れるわけねぇよな。

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ゾンビ戦法が確立されたからこそ目立ってないものぶっちぎりの理不尽は実はレギロだぞ

開発のコンセプトがパラ戦魔僧によるダブル相撲だったことが(また開発は2までしか倒してないことも)判明してて当時だと体上重さを前提に調整されてたってことまで明らかになってる
ちなみに天地を入れた構成はあくまでもサブプランでしかなかった

今だからこそ火力が上がってパラ魔も現実的になってるがそれでも葉っぱナーフ前ですら1ミス崩壊ゲーだったんで
当時でこれになってたらと思うと考えるだけで恐ろしい

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ゴリラもパラと魔戦が雷100前提な上魔戦が雫ぶっぱしないと間に合わない意味不明な設定だったし
どっちもゾンビが見つかって何だかんだ攻略されてきたからデルメゼみたいなもんが生まれてしまった

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ゴリラはパラを優遇するためにパラ以外絶対殺しまくるように調整した結果
肝心のパラですら耐え続けるのが現実的じゃなくなって魔戦壁で死にまくって良くね?→最適解でした(笑)
だからまじで草

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味方が死ねば死ぬほど有利になるある意味ドラテンらしい新職もあったしそっちが正解だと思っちゃうよなw

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運営「難易度上げました!」(安いサーバーにしてエフェクトギミック同期ズレ頻繁になりました)

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零式でも大抵ランダムタゲやタイムラインが入れ替わるレベルでだけどランダム要素があるので
動画の物真似でクリアできるって言ってるやつはエアプやな

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ドラテンの場合はレスバトラー狂に代表されるように

他人の動画見て、自分もプレイして勝った気になる奴が5chとかコメント欄で吠えてるだけだからな

控えめに言って、理不尽なゲームバランスもだが、頭おかしい年配者が多いゲームだよ

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吉田に公開処刑されて赤っ恥でドラテンに逃げた292民だぞ
あたおかに決まってるやろ

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まぁそれ系の開発がデータ暴露したら言ってることと実態が違って赤っ恥事件なんてドラクエ10にも2、3回はあったしどこにでも居るやろ。
基本日本のネトゲのコメ欄は一定数あたおか居ると思った方が良い。
ドラクエ10の場合秘密主義でなかなかデータ出さないからやりやすそうだけど。

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動画トレースでクリアできるのは間違いない
ただしどこかが崩れかけた時にギミックの意味まで理解してないからリカバーが出来ずにそのまま崩壊する

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トーレス言ってるのが敵位置をみてランダム方向からくる
攻撃の安置に移動するとか
ランダムに付くマークをみて移動するとか
モーションで複数の行動パターンとどれか
判断するまで含むならな
ただそれ含むにする殆どのゲームが
トレースでクリアできるになるな

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やってるんだよなぁ
つうかやってればどのギミックか
判る例出してるし

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キーとなるギミックの動きをトレースするって意味だからな
最初から最後まで動画とまったく同じ動きするとか思ってる奴は頭おかしい

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259. 名無しの冒険者
2021年04月09日 01:53
称号で絶3種とネクロマンサーとエビス以外出す価値あるものあるの?

これ見て書いたのかな

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フツーに倒せると物足りないもっと強いの出せとガチ勢が文句たれる 諸悪の根源はニートガチ勢

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どう考えてもガチ勢も準廃層もライト層も、どの層も満足させられないバトルプランナー

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ドラテンはサポート仲間があるから団体行動できない奴でも進めちゃう

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Big FishじゃなくてEbisuなあたりエアプというか情報更新できてない人間が立てたスレだってのは
両方やってりゃ一目で分かるレベル

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難しい言ってもff14はちゃんとクリアできるように設計されてるからな
dq10はテストプレイで勝てなかったからHP上げるという健常者には理解不能な調整w

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吉田のマゾっ気が足りないんだよ
もしかしたクリア者でないかもしれませんと言ったBAとか実際はそんなことないしな

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あっちは声だけでかい少数派の廃人層の意見を容れるのはやめたんだよw

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ドルボードレースで一位取ってるけどFF14難しすぎて泣きそう;;
とか言ってるようなレベルのトンチンカンっぷり

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自称・国宝級を名乗ってくだらないプライドでプレイヤーに迷惑かけ続けてるんだから
相撲システムなんて破綻したものはとっとと撤廃してすごろくのターン制で統一しちゃえば?

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向こうが簡単ならどうしてサスタシャストッパーなんて言葉があるんだろうな…

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バトルが難しくてリタイアするんじゃなく、人間関係でだからだよ

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サスタシャで人間関係てwwww
よろおつ言って自分ロール分の仕事をするだけのに人間関係いらんだろw

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そもそもMMOなんだから人と会話すること前提じゃないのか

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サスタシャでストッパーされるのは底辺中の底辺な証って意味だぞ
余程の異常者ですら普通なら突破ができる それなのに突破できないという事はそういう事だ

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サスタシャはマッチングだと若葉マークついてれば言わなくても既プレイヤーが先行してくれるからよっぽど先走らなければ何も支障ないんやけどな

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サスタシャフィルターは嗜好や人格をふるいにかけるものだからな
エルおじが取り上げてたすずきちゃんだってサスタシャはクリアしてる
でもスムーズにクリアするパーティメンバーに勝手にキレて辞めたんだよ

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単純なクリアが難しいって意味なら多分デルメゼ3とかの方なんだろうが…理不尽なだけでゲームとして成立してないから全く楽しくない。どちらにしろ難易度のベクトル違うから比較しにくいな。デルメゼクリアしてる奴でもFFのエンドやったら雑魚い人もいるし…

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これな
無茶苦茶にステータス上げて理不尽ギミック増やせば難しい「だけ」のボスを作るのなんて小学生でもできる
当然難しいからといって面白いわけでもないし、増して偉いわけでもない

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FFのエンドできてもデルメゼは途中であきらめた人もいますしねぇ

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未だに壁しようとしたら敵がヌルッと通り抜けたり明らか範囲外でダメもらったりシドーの叫び食らったり、理不尽な目に遭うのこのゲームだけだわ。
難易度以前にプレイヤーのPSやゲーム環境で解決できない問題がありすぎる

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バランス、システム、サーバー全てが雑すぎて難しいというかゲームとして成立してないよね。

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え、テスト版じゃなかったんですか?!このコンテンツの少なさと同期ズレの多さで?!

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すもうゲーなのに敵のねばつきと吸い付きと謎の壁すり抜け
難しいっていうより理不尽

サソリ実装時の円陣からの覇軍で壊滅して
コントローター投げた事あるわ
テストプレイしろよってなった

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疑惑の判定も多いよな。

開幕秒でサポ全滅したりするんだが。

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A-Liaison BLOGってとこで14アンチちゃんが神輿にしていたNewWorldってゲームの記事があったから見てきたけど
チート対策無しでスタートしてアイテム増殖やりたい放題 無敵バグもあるよ!(現在は修正して家具増殖バグになったよ!) Bot対策もまるでされていない
これドラテン以上に終わりが近いゲームでは?

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匿名

同接90万からスタートして、毎週10万減らして今は14万切ってる
暁月に影響あるどころかリリース前に死んでしまったよ

日曜日の推移
Oct03, Sun 913,634
Oct,17, Sun 609,137
Oct,24, Sun 506,623
Oct,31, Sun 404,689
Nov07, Sun 307,146
Nov14, Sun 248,323
Nov21, Sun 196,093
Nov28, Sun 177,572

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運営がサーバーに対して何もしてないクソゲーだから仕方ないな

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匿名

90万の同接を捌いたAmazonはさすが金を渋らない、それに比べて吉田は金に渋ってるのを隠すために半導体不足を言い訳に使ってるとFF14アンチが槍玉に挙げてたな。
なんのことはない、NewWorldはサーバー処理をしない工夫をすることでサーバー負荷を軽減していただけであった。

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BOTで溢れてるNewWorldこそ業者ばかりのゲームなんじゃねーの?

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サーバー処理はしないがユーザーの貴重なグラボは焼き切れます

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絶と漁師を一緒にするな
全く別物
それでDQXをも持ち出そうとするなよ恥知らず

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FF14のバトルはちゃんと避ける前提で作られてるけど
ドラテンのバトルは避けさせないで殺す前提だからな

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難しさが基本的に

視点の分かりにくさ
吹き出しの分かりにくさ
効果範囲の分かりにくさ
被弾タイミングの分かりにくさ
接触判定の謎硬直
ラグの位置ズレ
敵の行動選択の運

だからな

負けたときの反省点すら無いからムカつきしかない

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匿名

どうやったら勝てるのか、を考えると理不尽システムを把握することに尽きるんだよな
ゲーム画面見て遊ぶゲームなのにエフェクトの見た目(タイミング)を信じるなとかw

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清酒誤射とか行ってないけど
Sキラーマシンとかの時点で
押してる鳥がすり抜けるわ鳥消えたと思ったら次の鳥呼ぶわ
鳥押してるのにタゲられるから回避不可だわの超絶クソゲーだったからな
バラモスの開幕ネクロ全滅とか(だいたい「いま避けたじゃん!」がこだまする)

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匿名

Sキラマも何回かテストプレイしたらギミックとして成立しないなんてわかりそうなもんだよな…

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そんでまた修正すりゃいいのにな

レベル解放されてゴリ押しできるようになったからって
ボスのクソさが解決してるわけじゃねえのに

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匿名

>ちゃんと敵の行動把握して対処できたらゾンビゲーになるエンドって今ないぞ

↑これまじで言ってんの?

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匿名

バトルコンテンツの難しさを語るのにネクロも大概おかしいけどエビスって笑う所?
FF14よりDQ10の方が難しい!つまりFF14よりDQ10の方が上!DQ10プレイヤーの僕は凄い!って言いたいだけにしか見えんなぁ

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ジャンプ避けは絵的にマジで意味不明だからな
例えるなら
「これからパンチするぞ」って言われた時に顔を横に避けて
そのあと実際に顔面おもっくそ殴られてるのに痛くないですって言ってるような状態

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匿名

プレイ済みの奴は何も違和感なく見てしまうが、動画や配信を見に来ただけの人は「!?」ってなってるな
DQX開発はあれで恥ずかしくないのかねw

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匿名

>FF14は絶3種クリア、ネクロ、エビス称号持ち
FF14の最強プレイヤーでも難しいドラテンやってる俺達すげえええって言いたい訳だ

こっちしかやってない奴はFF14の事なんて判らないだろうから適当抜かしてるな
現役FF14プレイヤーから見たら失笑ものでしょ…
両方やってる身としては共感性羞恥がヤバイからこういうの止めて欲しいわ

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匿名

ドラ10運営がFF14運営したら360度画面全部がダメージ範囲で全滅みたいのばっかになるから難易度はやっぱり理不尽に上がると思う。

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