ドラゴンクエストXランキング
五大陸フィールドが危うく一曲だけになるところだったらしいな
殊に、DQ10の曲数問題に関しては、何度も苦言をいただいた。
DQ10はオンラインゲームのため、ゲーム世界の面積やイベント数が従来のドラクエ本編よりも大きく、伴って使用曲数も多くなる見込みであるとお伝えしていた。
すぎやま先生は以前から、一作品の曲数が増えることについて懸念を唱えていらっしゃったので、そもそも考えが合っていなかった。
そんな状況の中、DQ10のフィールド曲の依頼を巡って、こんなことがあった。
DQ10は五種族の物語であり、僕は各種族のフィールド曲をそれぞれ別のものにしたいと考えていた。
すぎやま先生は、曲の印象を強くするために、フィールド曲は一曲であるべきと強く主張されていた。
僕は先生に実機プレイを披露しながら、こう訴えた。
「例えばエルフを選択したプレイヤーは、低レベルのうちはエルフのフィールド曲を聴きながら過ごします。
キャラが成長すると別種族の大陸へと旅立ち、レベルが上がったり様々な体験をして更に成長し、いずれ自分の大陸に帰ってきたとき、懐かしいフィールド曲にふと郷愁を感じる。そんなゲームにしたいんです」と。
この主張は先生の胸には届かず、むしろ、ドラクエを良い作品にしたいと願う藤澤の信念まで疑う言葉を返された。
先生の言葉は鋭利で、これまで築き上げてきた自信の根拠まで抉り取られてしまうような気がして、僕は蒼ざめた。
意見が届かないことではなく、これは自分の信用のなさが原因なのだという想いに囚われてしまい、僕はそれからしばらく、そのダメージを引きずり続けることになった。
5種族ごとのフィールド曲最初すぎやま側からNG出されてたんか
さすがに全部のフィールド同じ曲はつれぇわすぎやま先生…藤澤頑張ってくれてよかった
有能やな藤澤
オーグリードもウェナもエルトナも大好きだぜ
ドワ？知らんな
読んできた
今のドラテンスタッフここまで熱意無いだろうな
過去曲の流用も今はなんかテキトーだし
数少ないDQ10BGMの中でも種族フィールド曲は良曲揃いだよな
エンディングにメドレーが入ってるのもいい
(´・ω・｀)作れよそのくらい、ダメなやつやな
ストーリー進行で切り替わりはあるけど
過去の栄光にしないでくれ
金策レベル上げリーネとこのゲームの駄目な部分を作った大戦犯じゃん
あいつが作ったものは一切見たくもないわ
ゲーム性に関しては糞の塊だなｗ
ただこのBGMに関しては藤澤の話の方が正しいわ
すぎやまやる気なさすぎｗ
要望だすだけなら多いほうがいいし正しいとかの問題じゃない
作るのは藤澤じゃないんだし
やるべきことは要望だすだけという誰でもできることじゃなくて
すぎやまやるきなさすぎなら他の人のいい曲を１０で使うとか何らかの行動
真のレンダーシアのフィールド曲とかｱﾗﾊｷﾞｰﾛ王国の曲とかバージョン２の曲もオーケストラ化されているのに
CDでは販売されたないんだよな
ニコニコ有料コンサートで聴いたけど
オーケストラ化されるとかなりいい曲になってる
オフライン版で収録されてるかもな
これわりと根に持ってるよなｗ
なんて言われたんだろう
このエピソードと天空の世界を選曲したのはかなりいい仕事でしょ
＞そんな状況の中、DQ10のフィールド曲の発注を巡って、こんなことがあった。
DQ10は五種族の物語であり、僕は各種族のフィールド曲をそれぞれ別のものにしたいと考えていた。
すぎやま先生は、曲の印象を強くするために、フィールド曲は一曲であるべきと強く主張されていた。
僕は先生に実機プレイを披露しながら、こう訴えた。
「例えばエルフを選択したプレイヤーは、低レベルのうちはエルフのフィールド曲を聴きながら過ごします。
キャラが成長すると別種族の大陸へと旅立ち、レベルが上がったり様々な体験をして更に成長し、いずれ自分の大陸に帰ってきたとき、懐かしいフィールド曲にふと郷愁を感じる。そんなゲームにしたいんです」と。
この主張は先生の胸には届かず、むしろ、ドラクエを良い作品にしたいと願う藤澤の信念まで疑う言葉を返された。
先生の言葉は鋭利で、これまで築き上げてきた自信の根拠まで抉り取られてしまうような気がして、僕は蒼ざめた。
>>832
「フィールドの曲は一つでいいんだよ！
そんなこともわからんのかこのクソ間抜けがあ！
何年この仕事やってんだ？あぁ？？」
こんな感じでしょ？
>>832
＞レベルが上がったり様々な体験をして更に成長し、いずれ自分の大陸に帰ってきたとき、懐かしいフィールド曲にふと郷愁を感じる
さすが詐欺師藤澤。
バージョン1時代、エルフの大陸なんて過疎だったじゃねえかｗ
落陽の草原（災厄に破壊された後）はDQ4の使いまわしだしな。
持ち上げるなアホ
歴代で一番売れたのに？
しかもこれが無かったらDQ下限キッズの20代までいなかったかもしれんぞ
こいつのせいで何でも金カネカね金カネカね火焔のくそゲーになったんだぞ
９の戦闘の曲は最初は10のテレレー♪だった
それを９のレベルファイブの日野が
それを９
>>839 書き込みミス
日野がＮＧ出して新曲つくらせたんだよな
だけど10ではテレレー♪を使ってほしいと 椙山が言ったのでそうなった
誰ひとりとしてそこに気が付かなかったのもすごいが・・・。
雰囲気と全然合ってないと思うが
そもそも明らかに雰囲気の違う大陸すべてにマッチする音楽って
何を作る気だったんだすぎやま・・・
本人亡き今は、もはや確かめる術はないが
https://youtu.be/ZxOVrmGCOY4
こんなのが戦闘曲なら俄然やる気出るわ
椙山のテレレーはマジで糞
パクってこれかよ
>>844
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E7%8B%99%E6%92%83%E9%9A%8AS.W.A.T.
テーマ曲（RHYTHM HERITAGE「反逆のテーマ」(“Theme from S.W.A.T.”）は後に、水曜スペシャル「川口浩探検隊シリーズ」やFNNテレビ静岡ニュースのBGMに転用された。
なるほど
ドラテンも書き加えるべきでは？
もちろん川口ひろしの曲も知ってるが
ここでジャゴヌバ戦の神BGMを聞いてくだーさい
https://note.com/jin_fujisawa/n/n4e80fcaa2328
https://note.com/jin_fujisawa/
不満ならやめろ
ヤスニシとアホ山がな
素直に辞めてほしいと言えばいいだけなのになんで変な捏造してるんだろうこの人
ここまでが自演です
こういうのを吉田が言ってた個人に対する暴言や中傷ってやつか
なるほど
ラスボス曲がゴミ
原点回帰や！
ただの使い回しじゃん
一番盛り上がるところなのにすごいガッカリした。イヤホン抜いてYoutube流してやった。
安西が人と組んでてタイミングが～とか言い訳してたけど椙山とこじれたか死にかけてたからだろ
何がドラクエ10の曲といえばだよアホかじゃあ全部これ流しておけや
ラスボスがただの通常ボス扱いになった選曲センスの無さよ
原点回帰や！
手抜き使いまわしするならせめて序曲持ってくればいいのに
通常ボスって微妙なとこ持ってこられてもバグかと思ったわ
今動画見たけど、フォローができねえ……。逆に、最後のボスが専用曲じゃなかったシリーズなんて他にあるの？
ファミコンの1ですら専用曲だった気がするんだけど。
昔の曲は思い出補正もあって良かったけど、もうすっかり才能が枯れたところで、曲数すらケチってる一方、FF14は凄まじい数の曲を惜しげもなく披露。クオリティも高い。
やはり、身の引きどころが大事なんだな。DQは新陳代謝しないと、もう終わったコンテンツって感じ。
FF14は拡張毎で200曲以上新曲あるけど、作曲家癌で入院しながら作曲とか言うデスマーチだからなぁ。
あれはあれでだめでしょ
祖堅作じゃない楽曲も大量にあるんだが？1人で全曲作るわけないだろ
つーかなんだよこれ1年も前のネタじゃないか
化石発掘でもやってるのか？
4.2のゾンテドール（ゾンガロン）戦はザコ戦と同じ刃の旋律だけど
バグド王達バックダンサーの演出で盛り上がったんだよな
あれはめっちゃ合ってたｗ
絶対アレンジ版欲しかったよなー
原点回帰を企図したなら間違いなくそれ発注しとけよ
盛り上がれるところを自分らで潰すんだからダメなんだよ
結果的に神と呼ばれるクリエイターたちも製作途中はこんなもんだよ
周りの意見を聞きながらやっと客に見せられるものに仕上がるんだよ
最終的に出来上がったものが客に受け入れられるかは別の話だけど
ver1のマイナスポイントって、魔力覚醒とタイガークローの2つだけで、他のプラスの要素を全部帳消しにしても釣りが出るレベルだよな
もはやドラテンには直美しか居ないな
抱きたい
直美に愛を教えてやれ
もはやワンパンで殺すことだけを考えてる獣
NAOMIなんてワンチンだわ
おまえのなんかバイキルトもフォースブレイクもレボルも災禍も入れても一桁越えねーだろ
嫌ならやめろ
好きなら好きなだけやれ
ドラテンに粘着しなくても音楽凝ってるゲームはあるからどうぞ
素人にはよく分からんけど、音楽の演出なんかは古典的で陳腐だよな
最近のゲームに比べて、シーンやプレーに合わせた盛り上がりみたいなのが少ない気がする
これが老害
幸せかい？
逆やぞ
最近のゲームは映画音楽に寄せてるからシーンに合わせた添え物になっていて主張するような強いメロディーラインは無い
ブレワイなんかはそういうふうに作ってるように思うが、FF14は曲の主張が勝ちすぎているな
でもどっちかっていうと、曲を聞いて内容追想する方が好きだから、ある程度は曲で感動したい
こんな熱意も今やフィールド曲も何もかも使い回しで哀愁もクソもあったもんじゃねーよな？
フジゲルは世界観や雰囲気の作り込みに関しては天才だよ。
ただ、ゲーム部分に関しては絶望的にセンスない。ドラクエ7からずっとそうだった
ジャゴヌバ戦の曲使い回しとか言って批判されがちだけど(実際それはそうなんだが)、原点回帰って意味で個人的には割と良いと思いましたまる
ってかすぎやま先生が亡くなった時期とver5.5後期の実装時期を踏まえると、もうそんなにXの新曲作る体調は整ってなかったんだろうな
Xのジャゴヌバ曲1曲作るくらいだったら先にXIIを優先すべきだろうという判断だろうな
あそこを原点回帰にしたかったのは分かる。
分かるんだが。
原点回帰として流すべきなのは「一発で原点だと分かる（序曲など）けど今までゲーム内では滅多に流れなかった曲」であって
間違っても「散々強ボスやクエストボスで使い回していたいつもの曲」ではない
その点FF（メインテーマ）やモンハン（英雄の証アレンジの最終決戦）はよく分かってたがドラテンは何を勘違いしてああなったんだか
序曲アレンジの戦闘曲とか流れたらどれほど嬉しかっただろうか
つまり決戦の時
ジャゴヌバ差し置いてトレンドになるくらいだしな・・・
運営のズレっぷりがそれでよくわかる
もったいないことしてるよ
あそこで原点回帰なら「高なる鼓動」だな、冥府の心臓から脱出するとき暗黒の手に追いかけ回された時に流れた曲
あの頃は逃げ回ることしか出来なかったジャヌゴバを倒せるようになったという意味もあるし
他に使われたのは真災厄の王の戦闘だけ
完全に同意。100歩譲って使いまわすならそれだと思いました
個人的には、欲を言えば高なる鼓動のフレーズ取り入れた専用曲とか作って欲しかった…ドラクエ8のおおぞらに戦うがラーミアのフレーズ使ってたみたいな感じで
序曲のバトル流用はダメだろ
10の原点回帰なら10で最初から使ってた曲を使うのが正解
ver1からの伏線使ったラスボス出すわけだから特にver1の曲使うのは正しい
つまりテレレーで正解
問題は曲自体が残念で馬鹿にされてた過去があったことだろ
テレレーじゃないんですけどね
どっちにしろ、そのままってのがあまりにもったいない
↑↑の奴
序曲のバトル流用は９であったし結構よかったぞ。
テレレーとか言ってる時点で池沼。
それ流用つーかアレンジだろ
アレンジ曲をラスボス用に用意できてるならそもそも文句なんて言われてないだろ
ラスボスに序曲そのまま使っちゃったらダメだろ
モンハンとは違う
スラもりでラスボス戦で序曲流すはやってたけど結構熱かった
ご
め
ん
な
さ
い
これ安西Ｄやったら「あ、じゃあ１曲にしましょう（その方が楽ですし）」ってなるやろｗ
藤澤の仕事がどれも成功したとは思ってはいないけど（事実足らなかった部分も多いとも思う）。
でも、コレだけは言える。すべてをゼロから構築していく責任を負った藤澤と、形の出来たものに手を加えたり改良していった後任のＤ達とを同じ土俵で比べることは出来ない。ましてや自身にとってまったくの門外漢だった大規模オンラインゲーム。その産みの苦しみは未曾有だったに違いないよ。だからすべて許せとは言わないが一定のリスペクトはあるね。俺は。
俺もや
特に長文のお便り投稿してくれたりユーザーと一緒に討伐イベントしてくれたりドラクエに対する拘りやプロ意識、サービス精神を感じられた
リキカスはユーザーに尻尾振って緩和緩和してただけで藤澤が仕込んだ種全部雑に摘み取りやがって
Ver.1の中期頃にはもうナドラガンド決着までのプロットが作ってあったと言うしな。Ver.3.0～3.4を埋めたのはリッキーやろか？ ちょっと雑よね
すぎやまこういちは作曲もして製作者側の人間だったがガチでドラクエを愛してたユーザーのひとりだったんだろうな
そうだな
つか、死人に口なしで不愉快な秘話だわ
５種族別々になったのはＧＪとは思うがね。
すぎやんの意見がもう聞けないしな
Verごとにフィールド１曲で固定して、ＤＱ４の章ごとみたいな感じで、曲でその時のフィールド体験を覚えてもらいたかったのかもしれんし
曲作る気ないのに自分以外に譲る気もない
足引っ張るだけになってたんだなぁ……
ジャゴヌバの戦闘曲物議に限らず、ドラクエって戦闘曲のレパートリーが
少ないんだよね。11ならホメロスに専用戦闘曲あれば、より一層
キャラを立たせられるし、印象に深く残ると思うんだけど。
後任の作曲家の方には戦闘曲ガンガン作って欲しい。
じゃあ他の人に頼みますって言ってほしかった
邪魔するジジイ
藤澤のおかげなのかは知らんけど、Ver1.0の頃は本当に面白いゲームだったんだよ
ネルゲル倒したとこでDQXをスッパリ辞めてれば良い思い出のままにできたんだがなあ・・・
ジャゴヌバのラスボス曲はまじでがっかりした。
音楽消してもハーデスの砕けぬ思い流してたわ。
リッキー（○○に行く）と安西（ストーリースキップ）の計らいで、まったく郷愁を感じる事のない五大陸ＢＧＭになり果ててしまったので、すぎやま先生も一理ある
文句が出たから付け加えたのに、付け加えても文句言うとか本当イチャモンつけるの好きだよなあ
ルーラ石や旅の扉の設置も「景観ガー」と言って開発は渋ってたからな。
バグフィックスとかじゃなく、弊害もある変更点なんだから当然の指摘や。
フィールド曲は一つであるべき？
4先頭キャラ、5魔界、6夢現実アレンジと狭間、7の過去現在と曲変えてるシリーズのが多いじゃん
藤澤は故郷の石用意したり、物書き視点で説明したんだろうけど
すぎやんはシリーズプレイ済みのプレイヤー視点で大地の箱舟やルーラストーンですぐ帰れるし
必要ならクエストやレベル上げ等ですぐ故郷に戻るだろ、何言ってんだって感じだったかもな
このときからすでにアレが始まってたんか？そう考えると悲しいよなあ。いくらアニメゲーム音楽の巨匠であっても歳には勝てぬ
昔、植松さんもすぎやまさんと同じ様な考え方で戦闘曲は出来るだけ少ない方が良いと言っていたな
昔からのゲーム音楽作る人は映画のサントラとかの延長上で来ているんじゃないの？
こういうのは言葉でいくら説明した所で実際本人がゲーム体験してみないと伝えるのは難しいだろうな
特にMMOなんてオフゲとはまた全然違うわけだしな
そもそも伝える側の藤澤本人もMMOを本当に理解していたのかが怪しいしな
植松さんはFF7とか8くらいから若手と協業して、FF11とか旧14で大量の地域ごとのフィールド曲や街の曲作ってるけど
若手と協業
ここが明暗っぽいな
フィールドや街の曲のことじゃなく戦闘曲だからな
FF11の頃かな
戦闘曲を多く発注された時に曲が多すぎると１つ１つの曲の印象が薄くなるから本来は少ない方が良いと言ってた
要は通常、中ボス、ボス曲程度の数だな
ただそれは当時のオフRPGを作ってきた上での発言だがな
今は考え方が違うかもしれない
作曲側からすれば少ない方が楽というのもありそう。
そう思われるから普段は言わないんだろうけど。
シューティングのボスをデザイナーが考えると
複雑なギミックやアクションを入れたがる
プログラマーがボスを考えると
塊で出てきて塊で沈んでいくものを作るという話がある
ギミックのタイムラインに合わせて曲を作るのがFF14。
すぎやまには無理だわ
すぎやまもドラテンも擁護したくはないがあっちはは制限解除しない限り毎回同じタイミングで同じギミックが来るから曲を合わせやすいんだ
ドラテンのボスはランダム行動だからそれが出来ない
やれてもやる気無いだろうけど
【悲報】チョコボ、テレビ番組の「30年以上愛されるキャラクター」名当てクイズで難問扱いされてしまう
エルおじさん、また面白そうな話題が出てますぜｗ
それやったら対立煽りに加担した事になるし前の記事のオッサンの言い分通らなくなるやろ
ああ、チョコボやロックマンよりウッドストックやチャーリーブラウンの方が知名度が高いと思ってるお爺ちゃんの作ったヤツなｗ
バージョン1のゲーム性の部分のほとんどは吉田が考えてCHIKARAが完成させたんやろ？
タイガーオンラインは安西と小澤だし
まさかver6のラスボス戦闘曲もテレレだったりして
だからテレレーじゃないっつのに
「も」ってなんや
VER3.5の時りっきーが「たくさんCD聴いて僕が選曲しました！」って言ってたのは藤澤を意識してたわけか
まあ、それで出来上がったのはあの甲子園メドレーだったが
そりゃ藤澤も疲れてバージョン1でドラクエから離れたくなるわな
藤澤時代のDQ10が良かったとは全く思わないけど、Ver1の頃と現在では状況が全然違うし、ハンドリングも全く別物だろうから、今のDQ10をフジゲルがディレクションしたらどうなるかって興味はあるな。
少なくとも、今よりはもう少しユーザーに向き合ってくれてる気がする。
ないわ
当時既に12職あったのにツメとパラ魔しか存在理由がなくてその他は今とは比べ物にならんゴミだったんだぞ
レンダーシアもドルボードなしでやらせようとか言ってたやつだぞ
βの時だったかな、戦士やってたフレが可哀想だった
芸人の俺より弱いんだもんな
仮に今藤沢がディレクションしたとしても
緩和は同じようにしてると思う
締めたままじゃ追加コンテンツを遊ぶ時間ない
向き合うってのはよく分からんが
リッキーや安西がつまんないとか
言ってるような奴は誰がなっても同じだと思う
つまんないんじゃなくて
顧客感覚が無くてズレてんだよ
この問題は藤澤含めずっとな
いやそれ、やるゲーム間違えてるだけだぞ
人生の時間無駄につかってしまったね
自分にとって面白いゲームを見つけて「面白い！」っていってる人のほうがゲームを正しく選択して使えてるってことだからな
ゲーム選びに失敗しといてドヤるの辞めたほうがいいよ、人生の時間これ以上合わないゲームに使うことない
ドラクエが俺に合わせろって騒いでいるんだろw
ただのアホキッズだよ
ハイハイどんなクソゲーも許される理論出たよ
クソゲーにクソゲーって言ってるだけ何だからほっとけよ
言うのはいいけど言い続けるなって事だろ
文句を言ったって変わんないよ
FF14のヤシュトラの声だけ神ですなー
俺のかやのんをゲボ10に使いやがって許せねえよ
熱意だけは人一倍あったんだろうな
でもついてきてくれる人も支えてくれる人もいなかったんだろう
上から潰されて逃げ出した感じか
ドラテンのフィールド曲って五大陸のは好きだがその後は真レンダのやつもver4も5も全部酷かったな
すぎやまこういち氏は貢献度は高いけど
同時に自由に作れない足枷でもあったんだな
シナリオやキャラデザは代行がいるのに
音楽だけは彼ひとりだったから薄々分かってたけど
やはり次作12はすぎやまの曲ではないと思うわ
新生ドラクエだろう
キッパリバージョン5でサービス終了させておけば良かったのにな
誰も望んでいなかった天界とかw
しかもあのストーリーだからな
そしてＤＱ９とガッチリリンクしまくってて、黒歴史にすることも出来ない
ラスボスの曲が既存の曲なのを批判してる人って多分まともな映画とかドラマを見たことないんだろうな
最初の曲をラストで流すってのは倒置法って言って定番の感動的な演出なのにさ
作った人はこんなアホばっかりのユーザーで可哀想だな
それはながらく聞いてなかった曲だからこそ感動する演出だろ
強ボスからクエストボスに至りあらゆるところで流れまくるドラテンの渾身のCHIKARAを込めてには当てはまらねえんだよエアプ
人のツリーでわめかないでくれる？
Twitterで言ってろよ
ごちゃごちゃわめいてんのお前だろｗ
お前こそツイッターで言ってろやｗ
人のツリーｗｗｗ
まずここは人のブログだからお前にそんな主張をする権利はないと思うが？ｗ
いいからtwitterでどうぞ
感動したんだwあの演出にw
既存曲の選曲センスが悪い
選曲はあれでいいんだよ
そのままなのがダメ
アホで草
その定番の感動的な演出でさえ失敗するのがドラクエ10…ってコト！？
そうなんですよ
そこは安西のディレクションがやっぱズレてるというか、演出家としてはセンスがなかったと言わざるを得ない
感動するシナリオで繋ぎにそれなら良いけどな、それやるくらいなら序曲でいいんだわ
ちなみに敵１４のほうはバージョン６で62曲の新曲を入れても
プレイヤーから「少ない」「使いまわしが多い」という声が上がっている
過去DLC曲のフレーズをたくさん使っていたからなんだろうね
これが原点回帰と言うものだと思ってるけど、伝わらない人には伝わらないものだね
トリュフを漁る豚のごとき貪欲さだなｗ
人は足ることを知らずして苦しむ、とはよく言ったもんだ
やっぱり御三家が足枷だわなあ…
ナンバリング外して御三家の管轄外にしてもらった方が発展しそう
ドラテンが盛り下がってる時に遊び人をぶち込んだハゲ
確かに要らんな
ハゲの才能は既に枯れた
育毛剤で復活もワンチャン…
ハゲは治せても、枯れた才能は戻らんw
これ見ると今だに戦闘曲がテレレーなのが納得だな。
新戦闘曲発注してもすぎやまにNG食らって
そのままなっちゃったんだろうなぁ
仕事出来ないのに、他の作曲家は許さなかった椙山はさっさと死んで良かったんだよ。
生きてる間に、ちゃんと弟子に引き継いでこそ一流。
AIすぎやまこういちが何とかしてくれるw
すぎやんDQ4全否定かよｗ
あれはどっちかってとキャラテーマって意味合いあるからな
ジャゴヌバ戦、以前スレでも散々バカにされてて実際やるまでにわかには信じがたかったけどマジでBGM使い回しやったからな。
原点回帰とかいうようわからん擁護あるけど、散々コインボスやら強ボスやらで聞き飽きた曲使うよりはリリース初期の通常戦闘曲流してたほうがまだ良かったわ。まだ、な。
俺はFF14もやってるけどでもFF14暁月のBGMも暁月とか過去の拡張のテーマソングの使いまわしばっかりだったからなあ
それを言うとなぜか「暁月は過去の集大成だから使い回しも良い！」とか反論されるし、FF14のこの宗教臭い空気は気持ち悪いと思う
さすがにフレーズを流用したアレンジとそのまま流用するのは違う話では
いや同じでしょ
そんな無茶苦茶な擁護ばっかりするから宗教って言われるんだよ
同じFF14ユーザーとしてまじで迷惑
お前の難癖の付け方の方が狂信者じみてるよ……
素直にドラテンかNGSやってろよ
「新曲でも過去と同じフレーズ使ってるからこれは使い回し」って言い分は流石になりすましドラクエおじさんのアホ発言やろ
なおドラテンは過去作の曲を流用しまくっている模様
〆のジャゴヌバ戦のBGMがただの汎用ボス戦BGM使った事について無理矢理擁護してくれよ
言われたから悔しくてなりすまししたんだろ
いいから俺のツリーで喚いてないでTwitterでどうぞ
そちらの所有物じゃない上にそんな事はどうでも良いんだが
それで何故ジャゴヌバ戦のBGMで通常ボスのBGM使ったんだ？
もっと良いBGM使えたか新しく出来ただろ
やっぱそれは違うよ
ラスボスで雷鳴ながされてみ
それに祖堅は最初からテーマアレンジでウケた人だから
過去と全く同じBGMなんてほぼないじゃん
そもそもそれ言ったらFF14の天より降りし力だってプレリュードや過去のバトル曲のメロディの一部が取り入れられてるから使いまわしって話になる
反論されたら宗教と言って逃げればいいんだから楽だわな
まず何故集大成となる今回において過去曲のアレンジを使っちゃいけないのかの理由をしっかりと言えば？
その理由がわからければ当然賛同してもらえんだろう
ド直球のストレートより変化球が欲しかったのか？
俺がツリー元のコメ打ったのにいきなり「俺のツリーで暴れんな」とかアスペ現れてて草。
誰やこいつ
自分がそう言われて反論できずに悔しかったから、自分も言いたかったんでしょ
日本語理解できてるか怪しいレベルのやつだから無視したほうがいい
安西に比べれば藤澤もリッキーも有能やで
優秀かどうかはさておくとして、あのメガネはガチのサイコパスな事だけは間違いない
真のレンダーシア曲をオーケストラにしちくれ
エテーネも魔界もオケが奏でると化けるはず
次元神もかっこいいと思うぞ
でも藤澤は9の超マゾいクエスト作ったんだぞ
音消してゲームしてるワイは異端か？
MMOやスマホゲーなら長くなるから音楽消すの普通だよ
レベリングとか適当に好きな曲流してる人も多い
ドラクエはすぎやんとの契約で音量0が無いからちょっと困るよね
クライアントの設定いじるの面倒だしドラテンやる時はPC本体側でミュートにしてBGMはスマホとBluetoothのスピーカーつないで好きな曲流してるわ
5大陸のフィールド曲って同じ曲のアレンジ違いだよね
すぎやんいい仕事したと思うけど
つーか藤澤そこまで拒絶されたあとどうやって説得したのか気になる
藤澤の言ってる事正論だな。確かに今でもウェナ諸島のBGM聴くと懐かしさを感じる。
歳もあるし体力きつかったんだろうけど、それなら素直に降板してほしかったな
まあドラクエ老害が暴動起こしちゃうかw
オーガとプクリポのbgm好き
ファンサかも知らないけど過去作の使い回し嫌い
偽レンダのＢＧＭは、ストーリーギミックを理解するのになるほどと思ったな
Ver.3以降はただの使い回ししか無いね。聖塔とか学園はほんと酷い。考えてディレクションして欲しい
3.1：6の偽世界、何で？
3.2：8の名曲をこんなニッチなところで使ってしまって勿体ない
3.3：洞窟曲をフィールドで使うなよw
3.4：まあこれしか使う曲ないわな
3.5：5の曲をここで使ったらもう他のとこで使えんがいいのか？
Ver4以降も終始こんな感じ
8のフィールド曲は大草原のイメージあったから辺り一面氷の世界で使われたのは違和感あったわ
安西「一曲でいいですよねｗ」
青山「曲を作るとコストかかるんですね」
今なら絶対こうなるからなぁ
理想を通した藤澤えらいよ
ver3まではサウンドトラックも販売されてた
まあアルバム曲の半分以上が過去作の楽曲だが
オルゴール家具のおまけもあってなかなかずるがしこい商法だなと思ったものだ
いまとなっては販売されてただけまだましだったのなと思える
開発陣にはもう余裕も能力も残ってはいないんだね
売れたからといって人気とは限らないだろ
ゲームやる時は基本イヤホンしてやるけど、正直ジャゴヌバ戦の時はちょっとゲンナリしたわ。もうええてその曲。
イラっときたから動画見ながらクリアした
あの曲聴いてイベ戦闘だと思ってテケトーにやってたら、全然終わらなくて電源切ろうと思ったワイえるこ
やっと終わったと思ったら、ミ ナ デ イ ン
道徳の授業でもこんな茶番やらんだろwww
ミナデインは過去作で何度もやってるから！って事で持ってきたんやろうけど、今作でそれ使うに至るまでの伏線もゼロに等しかったし、そもそも最終章になってから急に取ってつけたように協調！強調！とか言われた後にやられてもなw
言っちゃ悪いが微塵も感動しなかったわあれ
オケ版でなくシンセに戻してほしい
はっきり言って、ド下手なんだよオケ
それは流石に聞く耳がない
演奏は一流だぞ
録音後の音質とかバランスの話だとしても
過去に類を見ない見事な調整だと思うよ
むしろドラクエはシンセがド下手でキツい
ゲームに必要な曲を依頼されても断る権利があるのか
さっさとクビにしとけよ老害
出来ないなら他に人に頼むんで、じゃあの
で終わる話なんだが、DQシリーズの全ての音楽の権利はこいつが持ってたらしいからなぁ
無下に扱えなかったということか
ナンバリングのドラクエに関してはかなりガチガチな契約がありそうだよな。
アレンジとか部分使用もダメって話もあるし。
まあドラクエ1作ったときの経緯があるからしゃーない。
問題は10がオンラインでサービス続く限り永続的にに新曲が必要なのを想定してなかったのと、早い段階で後継者を立てなかったことだよなあ。
もしかしたらすぎやま工房として楽曲提供するのかもしれんけど。
杉山大先生 おいおいw俺様に仕事しろってか？藤沢なに熱くなってんの？
もっと楽に金稼ごうぜw
こうですか？わかりません
こいつは何が言いたいんだ？
あと字が違う
ジャゴヌバってテレレーじゃなかったんだな
ずっと勘違いしてたわ
というか初見で特に違和感がなかったので特に引っ掛からずにスルーしてた
んで印象が強かったオガオヤジダンスのてれれーと混同してたぽいな
ジャゴヌバBGMとかその程度の認識なんだけど、そんな一生懸命に叩くような話じゃなくね？？
大陸毎にBGM違うってのは実にいいと思うわ
某ネトゲのRonfaureとか故郷帰ってきた感あったし、そういうのは大切よ
故郷の村のBGMもアレンジでいいから変えといてくれたらよかったのに
スタンプカードとかで意外と故郷石使うし郷愁て意味では村の中の方が懐かしい感じがしそう
こう言ってはなんだが鳥山明とすぎやまこういちは
お金も地位ももうさほど求めてないだろうから
たくさん作らされる事を嫌がってそう
藤沢は言葉を選んではいるが本心は
老害クソジジイと言いたかったように見える
もしすぎやまこういちが曲の監修だけして
若手や新人をドンドン見つけて育てるタイプなら
大陸どころかマップごとに曲を付けていたかもしれない
すぎやま先生がゲーム史に残した功績は凄まじいけど、その一方で「ドラクエの曲はこの人だけ」ってのがかなりの足枷にもなってたよな。
色々もっと上手くやれたろうに
音楽って時間が経っても馴染んだ曲聞くと
その時何してたか何を思っていたのかが思い出されるな
ドラテンやめてもう何年にもなるけど忘れられないな
何もかもみな懐かしい
信じられるか？
ff14は討伐戦ごとに別BGMなんだぜ？
そりゃ討滅戦は敵ごとに設定の違いが大きいからな
4層レイドなんかだと特別な敵以外は同じだったりするよ
例えばFF8がテーマのエデンなら覚醒12と共鳴3が同じFF8のForce your wayのアレンジ、再生12はDon’t be afraidのアレンジ
疑似蛮神の覚醒34、共鳴124はそれぞれ討滅曲のアレンジで全部別だけどね
あとThe legendary beastアレンジの再生3とラスボスの再生4はどっちも特別な敵だから独自
あちらのレイドと討滅戦は別コンテンツ扱いでは
あっちの討滅戦は敵ごとに独自のストーリーがあるわけだから、どっちかというと共通のバックグラウンドのある4層レイドのほうがドラテンのボスには近いでしょ
コインボスなら全部魔法の迷宮に封印されてる魔物だし、聖守護者なら全部聖守護者が封印した魔物だし
もうDQ5のボスbgmは聞き飽きたよいつまでエンドコンテンツでこの曲を延々と聞かされるの？
んだと？DQXだって過去作のbgmを同じナンバリングのボスに使ってるぞ？
DQIXのボスの三将軍になんと雑魚戦のbgmを当ててるんだw
ver2.0のときは悪霊の神々に2の戦闘曲設定し直してたのにな
9のボス曲使えるようになったのに三将軍が雑魚戦曲のままなのはこのゲームに興味あるやつマジでいないんだなって思っちゃう
藤澤、天空の世界についてめっちゃエモくタイトル変わったと語ってるけど、まだドラクエ8すら出てない頃のサントラでも曲名天空の世界だからそれまでの曲タイトル全部覚えたとかエピソード全部胡散臭く見える
これ、藤澤がずっと恨みに思ってたこと、すぎやまが死んだから、いい話風に纏めて暴露してるのかなぁ
藤澤は詐欺師の才能はあるよ。いつもDQXTVでも都合よく話を置き換えてたじゃん。何より自分を良く見せるために故人をダシにしちゃいけないよ。