ここにきてFF14とDQ10の運営方針が真逆に…どちらが正しいのか!?

コメント(271)

1: 2022/02/23(水) 09:18:44.88 ID:ZNWsAr7Br

先月末のDQ10の声明と昨日のFF14インタビュー、
トップの掲げる今後の運営方針が対照的な結果に

FF14吉田
●ユーザーと11年かけて作り上げてきた雰囲気を信じたい
●ルールやシステムで縛ると、それを破ったユーザーを攻撃する方向性になってしまう
●悪質な配信者は少ないので、配信に縛りや制限を追加するつもりはない

 

『FFXIV』が約11年かけて作り上げてきたものを信じたい
https://www.famitsu.com/news/202202/22252178.html
――有名ストリーマーの配信での一幕が話題になっていましたよね。

吉田
こういった雰囲気が、『FFXIV』が約11年かけて作り上げてきたものだと思うので、僕はそこを信じたい。
もちろん、僕自身、オンラインゲームに育てられて、いろいろな人に優しくしてもらって“いま”があるので、
『FFXIV』がここまで大きくなったからこそやらなくてはいけない部分があるというのはわかっています。
ただ、システムで制限したり、ルールでがんじがらめにしたりすると、それを守らなかった人を攻撃する方向に向かう可能性もあると思っています。
僕の立場では、ありとあらゆる方向性を考えないといけません。一部で騒ぎすぎてしまう人がいるものの、
節度を守ってプレイされている方のほうがはるかに多いので、現時点ではそういった制限を追加することは考えていません。

 


 

DQ10青山
●システムやルールで配信規制をかけたら配信者による暴言や嫌がらせを大幅に減らす事ができた
●配信モードの導入は問題行為の抑制に効果があった
●他に問題がなくても今後も配信モードを導入しなかった時点でどんどん処分していく

2021年不正行為者対応まとめ (2022/1/31)
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/62f91ce9b820a491ee78c108636db089/
2021年1月14日(木)から数回に渡って改訂された配信ガイドライン及び、2021年7月8日(木)の「動画配信モード」導入に伴い、対処件数が増加しています。

 

[総対処数] 330 件  (前年比 89% 増)
※ 2021年1月~2021年12月の対応数です。

 

「動画配信モード」導入後は、暴言や他プレイヤーへの嫌がらせに関する報告が大幅に減少しました。
キャラクター情報との紐づけが可能な「配信ID」を表示することで、目に見える問題行為への抑制に効果はあったと考えています。
ただし、暴言や問題行為の報告が減少した代わりに「配信ID」の非表示に関するご報告が非常に多く寄せられています。
2021年の対処を行った案件の過半数が「配信ID」が非表示であるケースでした。
その他の問題がなくとも「配信ID」を表示していなければ対処の対象になってしまいます。
動画投稿や配信を行われる皆さまは「動画配信時には配信IDを表示する」ルールを忘れずにお願いいたします。

 

42: 2022/02/23(水) 10:32:35.55 ID:VHz1/KdiM

>>1
売れてる方が正しい

つまりFF14

 

43: 2022/02/23(水) 10:34:51.54 ID:HVf7vy+r0

>>42
利益だせなくなってる運営方針が間違ってる

ゲハ的にも正しい

 

45: 2022/02/23(水) 10:41:52.21 ID:MupLj3Z00

>>43
サービス継続するなかで継続的に評価されるからね

人口がゆっくり減るならともかく
急減するのは運営ミスってる

 

68: 2022/02/23(水) 11:41:36.03 ID:XgciZ4Awa
>>1
早い話がDQXプレイヤーの質が悪いだけでは?(´・ω・`)

 

2: 2022/02/23(水) 09:23:43.98 ID:HVf7vy+r0
自浄作用の有る無しの違い

 

3: 2022/02/23(水) 09:23:59.96 ID:IJsMBsiT0

配信者によるやりたい放題から今遊んでるプレイヤーを保護しないと過疎ってしまうドラクエは規約で締め付けるしかない
配信者が暴れて被害を受けたプレイヤーが嫌気をさして多少引退したところでどんどん新規プレイヤーが入ってくるから問題ないFF

ユーザーを信じるからルールで縛らない吉田の宣言はユーザー数が多いからこそ言える事だな

 

16: 2022/02/23(水) 09:53:38.93 ID:MgqcNYeYM
>>3
これだなぁ

 

101: 2022/02/23(水) 13:24:30.72 ID:g4vTdKSv0
>>3
ユーザー数多い方が様々な意見あるんだから普通は縛る方向に行くでしょ
ユーザー数少ないなら信者しか居ないからある程度自由にさせてももう辞める奴は少ないからね

 

108: 2022/02/23(水) 13:36:21.42 ID:wQlW1m5KM
>>101
それは誤りだね
ユーザー数が少なくて信者しかいないDQ10が縛る方向なのが証拠さ

 

4: 2022/02/23(水) 09:24:26.67 ID:HVf7vy+r0
正確に言えば 「システム的に」 「可能か否か」

 

6: 2022/02/23(水) 09:26:21.76 ID:HVf7vy+r0

あと 「配信者に対するペナルティの重さ」 の違いもあるな

配信者IDを表示するようになった時の違反者の言い訳が

「ID表示することで、配信にクレームが付くのが嫌だった」 だからなw

 

7: 2022/02/23(水) 09:27:39.47 ID:Rps2ZnLw0
FF14の配信って画面にACT丸出しで配信してるの?

 

9: 2022/02/23(水) 09:30:18.54 ID:S1/FF5vf0
もう結果出てるやん

 

10: 2022/02/23(水) 09:32:02.67 ID:HVf7vy+r0

>>9
DQX の方は 「だから帰ってきてください」 とアピールしてるけど
-200 が -80 くらいになっただけだからなぁw

急激な会員減少は食い止めたけどプラスになる好材料は無いw

 

12: 2022/02/23(水) 09:48:41.95 ID:QGXpXddV0
>>10
オフライン発売でオンラインやり出す人も出てくるんだけど

 

17: 2022/02/23(水) 09:54:20.83 ID:HVf7vy+r0

>>12
DQXを食わずギラいしてた人の懸念を払拭するようなシロモノじゃないんだが・・・

どうしてこうなった

 

11: 2022/02/23(水) 09:37:52.91 ID:3nyz5qQ7M
むしろ同じ方向向いてるやん
FF14は今後10年のためにDQ10と同じソロ重視に移行するし
10年遅れだが

 

13: 2022/02/23(水) 09:52:24.08 ID:QGXpXddV0
アップデートはドラクエは3ヶ月に一回
FF14は4ヶ月に一回に激減(しかも夏休みと冬休みで伸びます宣言)

 

20: 2022/02/23(水) 10:02:33.51 ID:SxbyeIZN0

no title

ちなみに大手ドラクエ10配信者の配信がこんなん

 

31: 2022/02/23(水) 10:14:18.81 ID:Dk5AOocv0
>>20
こいつは昔暴れまくっていたから自業自得なところがあるけどな

 

84: 2022/02/23(水) 12:43:42.42 ID:YS4nc3Em0
>>20
シンジのコバンザメじゃん

 

21: 2022/02/23(水) 10:03:29.47 ID:qFtczpUfd
簡単な話だよ
FF14の配信はYouTubeがメインだから、あまり荒れない
DQ10はニコ動優遇で来たから陰湿だし、荒れまくる

 

32: 2022/02/23(水) 10:14:34.61 ID:SxbyeIZN0

no title

ドラクエ10はチーフプランナーが表に出ちゃいけない逸材
PSO2の開発レベルの発言してる

 

37: 2022/02/23(水) 10:21:36.16 ID:MupLj3Z00
>>32
これ見たら近寄りたくなくなるわw

 

34: 2022/02/23(水) 10:17:19.42 ID:erXXH6m70
次世代の実験場なんだろ
正反対の運営で客がついてくるか試してるんでは

 

46: 2022/02/23(水) 10:57:54.27 ID:AQxCBbW50
ドラクエとか今でも死ねとか言葉飛び交ってるし治安最悪だからな
鎖で雁字搦めにして檻にぶち込んでようやくヒトとして扱える

 

47: 2022/02/23(水) 10:58:54.33 ID:HVf7vy+r0
>>46
飛び交ってるというが、
どこで何をすれば、それ言ってもらえる?

 

50: 2022/02/23(水) 11:03:08.74 ID:AQxCBbW50

>>47
最近だと昼の天獄かな

222 (アウアウウー Sa57-HEX3 [106.128.147.204]) sage ▼ 2022/02/22(火) 15:00:06.90 ID:KMsrrCABa [1回目] 昼の天獄ギスギスしてて面白かった
no title

 

51: 2022/02/23(水) 11:03:40.47 ID:8wpA3xwB0

よくわからないけどコロシアムとか?

同盟とか防衛軍行くけど暴言吐く奴には当たったことないな
ずっと無言の配信アイコンは不気味だったけど

 

53: 2022/02/23(水) 11:08:52.87 ID:iPQcRYZ0M
Googleでギスギスって打ち込んだだけで予測されるFF47位さんには敵いませんわ

 

54: 2022/02/23(水) 11:12:41.50 ID:Z4ZmXJRId
DQ10は悪かったって言うけど、ラスボス倒して
手仕舞いに入ってるゲームでしょ
楽しかったよ。DQ10

 

57: 2022/02/23(水) 11:14:54.18 ID:SxbyeIZN0

no title

修羅の国

 

56: 2022/02/23(水) 11:13:24.54 ID:Ou/Ksl0c0
いつも必死でぎすぎすの擦り合いしてるけど
どっちもやったが特にギスギスしなかったがなぁ
たまに変なのいるのはMMOなんだから通常運転だし
窮屈感あるのは14のほうだったけどもまあずいぶん前だしな

 

55: 2022/02/23(水) 11:13:04.92 ID:CrtbAZO90
幸せそうでなによりだな

 

58: 2022/02/23(水) 11:16:34.30 ID:Ou/Ksl0c0
そりゃ抽出すればいるだろうが
実際やってて出会うの稀だぞって話だな

 

64: 2022/02/23(水) 11:26:42.35 ID:GfWuenE10
ドラクエ10しかやってないから隣の芝生はなんとやらかもしれないけど
FF運営のがまともだと思っている

 

65: 2022/02/23(水) 11:28:55.27 ID:dEM9HeXH0
FF14のPLL見てると吉田はプレイヤーの方を見てるなとは思う。
吉田だけじゃなくて他の運営陣も。
DQ10は初心者大使とかN高とかニコ生イベとかちょっと
余計な方向ばかり見過ぎだったかなと思うね。

 

69: 2022/02/23(水) 11:45:09.03 ID:TDyJ6LOqd
ドラクエ10は暴言は即停止処分、2回目以降永久banで割と厳しいから上で上がってる、しねや、と言った奴は今頃垢停

 

71: 2022/02/23(水) 11:46:40.36 ID:HVf7vy+r0
>>69
上であがってる程度では、ペナルティ対応にはならん
継続して粘着するような状況にならんと対応してもらえん

 

74: 2022/02/23(水) 11:51:18.46 ID:TDyJ6LOqd
>>71
いや、実例ある
名前忘れたがリアル自分の写真とか上げてたデブのコテがいたんだがグレン1で猥語言いまくって通報され垢停
その後しばらくしてまた調子に乗って同じ事して永久ban
プロバイダ変えたり詳しい奴に方法聞いて串変えたりして新垢で始めるもすぐに永久banになってた
リアルタイムでそれ見てたからな

 

76: 2022/02/23(水) 11:58:28.19 ID:HVf7vy+r0

>>74
そらマナー違反を継続してたら対象になるわさ

>.50 の発言があったと1人が通報しても 「暴言は即アカウント停止」 にはならんという話だ

 

119: 2022/02/23(水) 14:04:38.63 ID:vP0sopOHa
今のシステムでもキャラ名非表示、エリア名非表示
チャットは隠す
他人のエフェクトは切る
トークの通知設定は切る
みたいなことはできるわけだし

 

125: 2022/02/23(水) 14:32:06.75 ID:JWQ2cfPXa
配信についてはドラクエちょっと時代遅れだったと思うわ
もうRPGが初日から配信できるような時代なのに
オンラインゲームなんてむしろ配信してもらってなんぼになってるし

 

132: 2022/02/23(水) 16:45:20.17 ID:B8pg69ZGa

つい最近拡張のCMの仕事を貰ったぺこら
もちろん配信する
全くゲームにならずに二度と遊ぶことは無かった
ファミ通「配信用の特化モード作りますか?(CMにも出たぺこらがアレだったし)
吉田神「やりません(ぺこら無視)
ファミ通「(あ、これ以上は触れちゃダメだ)

FF14信者「うおお吉田神!ドラクエガー!ドラクエガー!
ぼく「なんやこのガイジ共は

 

136: 2022/02/23(水) 17:31:14.87 ID:Qg520Qm40
悪質な配信者というか悪質な配信者粘着基地外が多いだけだろw

 

135: 2022/02/23(水) 17:29:51.22 ID:t7rvtC17M
そもそもの民度の違いだろ

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1645575524/

 

エルおじ

配信ルールだけにfocusするなら気軽にshareできないドラクエ10が古いよ

 

でも配信者に関しては疎いので分かりませんが…ドラクエ10はガチガチに締め付けないと配信者による暴言や嫌がらせを止められなかったって今までどれだけ民度低かったのだろう…

 


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271 COMMENTS

匿名

ドラテンって
ユーザーは無許可でドラクエ使って居酒屋クラファン資金集めしたり
運営はそれを黙認するどころか
行ってみたかったドワとかディレクターが応援する発言をする始末
そら過疎りますわ

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匿名

そういや「配信」だけじゃなくて動画投稿するのもダメなんか?
ゲーム中面白いハプニングがあってそれをシャドウプレイで録画してたとしても投稿したら規約違反?

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匿名

野良配信にすごい下手な人が映ったとき、14はその場で笑って終わりだけど
10は名前出したり特定して執拗に叩く傾向にある

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匿名

でもAPEXで問題になってるみたいに
配信側じゃなくて、コメント側で問題が起きて
トップストリーマーがそのゲームから離れていく場合もあるしな

その時のトレンドによると思うなあ

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匿名

それポルカとかと間違ってない?
ホロJPでFF14経験者は白神フブキ(現役)と尾丸ポルカ(引退済)のふたりだぞ

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匿名

本人も言ってるように案件でプレイしただけだからな
同接1万以上いるような配信者がMMOの配信するのはかなり大変だから普通はやらんよ

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匿名

案件ではないぞ
案件だったらPRつけないといけないのについてないから、
もし案件ならステマだしYoutube規約違反で収益剥奪になる

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匿名

ぺこらに関してはアズモンと同様にBAN祭りで害虫駆除したから、必要な措置はしたという認識なんやろう。継続するかどうかは本人任せだし、仕事用のゲームで忙しいから再開してないとかもあるしな。

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匿名

邪神で耐性の無い人間を叩くような記事を書いていたブログが発端じゃね?
まぁうすうす感じていたことをブログが書いちまったってほうが適当か。

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匿名

というか規約厳しくするって言っておいてホイミソ、ラグナ、フィクサーみたいに明らかな違反行為、暴言を取り締まらないからみんな怒って出てったんでしょう。この人はいいけどこの人は駄目って差別するような運営についてきたいわけないやん。

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匿名

おまえがやめろよ

運営がやめたら、ドラテン楽しんでる人らに迷惑
嫌なら辞めろの先にサ終ならしかたないけど運営やめろはダメだぞ

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匿名

それな

まんまる堂法人化もマルスケ擁護したのに本人にドラクエ見たら吐き気するとか言われて逃げ出される始末

居酒屋クラファンドラクエも安西が応援したのに
スクエニ本社からやめてくれと言われる始末

そらマトモな人は逃げ出すわ

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匿名

あほwww

両方正解だよ
方針とかゲーム性とかが違うものがあることが正解なんだよ
そんで好きなものをそのなかから選べ

選び間違ったミスを人のせいにしてる暇あったら他所へ移れw
止まってる分だけ人生無駄だぞ寿命損損w

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匿名

それはただ選択肢があるだけであって、スレで言われてるような正解か否かってのはまた別の話なんだよなぁ

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匿名

不正解だと思ってるゲームを続けてるユーザーが行動不正解なんだよwww

スレの依存症やアホが間違え倒してるだけw

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匿名

そりゃ、5ちゃんのスレ民が正しいとかイカれた前提だからだろ

ドラクエは不正解のゲームだけどドラクエやります!って人間は人生不正解だろ?
そんな奴らの話をまともだと思うのはやばいぞ

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匿名

運営かいろんなタイプがあるから選べ
ゲームは運営の持ち物でユーザーが要望は言えてもあくまでも運営が決めること
正解は運営が決める

そのうえでユーザーができるのは好きなゲームや運営を選ぶだけ
言い訳しても現実はそれ以外ない

返信する
匿名


頭おかしい

まず運営は同じスクエニの会社の運営だよな?

スクエニ企業理念は統一された行動規範で運営されているはず

だから運営によって行動規範が違うというのがまずおかしい

だから選べという発想にはならないんだよ

ニート「選べ!」(クワッ)
ニートの癖にwww

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匿名

はい、アホばれたなお前
脳内に嫁とか作ったりしてないか?

運営が違えば方針もかわる
社長が認めるなら続けれる

返信する
匿名

ここで言う「正解」って、そのへんの結果としてユーザー数や利益が伸びるかって話だと思うよ

まぁドラテンの方針が不正解になると思うけど

返信する
匿名

だと思って、ドラテンをやめて他ゲーに移ったならその人にとって不正解だと言える

だけど文句言いながら続けてるようでは運営にとっては正解だろ
ユーザーは依存症なのが行動が不正解だな
口では不正解といいつつ体はドラテンを正解としてるわけだから

返信する
匿名

好きな方選べやw
ソシャゲしか世の中になくなったらつまらんだろ
テトリスしかなくなったら?
配信禁止のゲームしかなかったら?

いろいろあって正解なんだよw

吉野家もフランス料理のコースも両方正解w

好きなのを選べるのが正解なんだよ
バカ過ぎるwww

返信する
匿名


バカはお前だw

それ自分のゲーム脳しか見えてねーじゃん?

運営もポランティアではなくビジネスでやっているんだよ?

その例えだと
スクエニってフランス料理のお店で
いきなり牛丼出された様なもの

それで選べ!とか
ほんとニートはアホすぎてな

働けばここで「選べ!」「選ぶのが正解だ」の発想にはならないんだけどな

可哀想に

返信する
匿名

なんで?
俺はいつも好きなゲームやって違うなと思ってきたら別ゲームやるからノーストレスだけどw

ビジネスなんだから、ユーザーは好きなとこいって終わるなら終わる
終わるゲームなんて山程あるし将来性あるものにコストと人いれてくのがビジネスなんだから
仮にドラテンからユーザー消えても問題ないぞ
ゲームをやる人がいなくなったら困るけどね
その意味で日本はもうダメだから海外へマーケットを移してるわけで
日本はソシャゲ、トリプルエーは海外だろ業界の考えわ

返信する
匿名

最近もはやドラテン自体を擁護しようがなくなって、ちょっと批判的なコメント見ると
「選択肢だから選べばいいだろ!!」
って騒ぐのが流行りだよな。黙ってたって多数に選ばれてないのは分かるだろう

ダメな選択肢として話題に登ってるだけなのにさ

返信する
匿名

気に食わなかったら
嫌ならやめろ!だからな
運営でもない底辺プレイヤーが…

ドラクエおじさんは
そういうのが人を減らしていると気づかないものなんかね…

返信する
匿名

いや、ゲームがダメなら減っていいんだって。。。
サ終してもいいよ
そうやって新陳代謝してるのがゲーム業界だろ

君等は依存症になってでもささえるぞ!みたいな人柱精神なの?

返信する
匿名

マナーが悪い奴はどこでもある程度はいるが
まともに対処しなかったからDQ10は特別に配信が嫌われただけ
初期のニコニコのみの時期とかマジでひどかったからな…
FF14で配信が嫌われてないなら適切に対処してたんでしょ

返信する
匿名

バージョン3の常闇とかちょっと下手な人が来たらリスナーと生主が揃っておもちゃにする酷さだったのは覚えてる
あんなの見たら誰だって身構えるわ

返信する
匿名

メイヴとか出荷して金取りながら暴言吐いてたの腐るほどいたよな
民度ゴミすぎてこのゲームで配信は無理

返信する
匿名

FF14で配信絡みの問題ってほとんどないしな
ぺこらやアスモンのはただ大人気ゲーム故に人が集まりすぎたってだけの話だし
単純に民度がDQ10とFF14では違いすぎる

返信する
匿名

DQ10というかニコ動の民度が低すぎるんだよ。

あと、コミュニティチームは同じ組織でも、FF14は厳しく取り締まるし、DQ10は緩い。
まぁ詐欺豚のお友達に忖度してたからな。

返信する
匿名

PVPでなくともプレイヤー同士で競い戦う事を目指すDQ10
皆で楽しく遊ぼう今後はソロでも遊べる様にしていくFF14

真逆というか全然違う考え方だね
コンテンツ等では無く別の意味でプレイヤーVSプレイヤーのドラテンは非常に新しいジャンルだけどね
人狼の影響なのかな?

返信する
匿名

ニコ生的な、配信者とコメントで配信してることに対して
文句言ったりケチつけたりケンカしたりして盛り上がるノリ

そういうのを良しとする配信者がDQXは多いがFF14にはほぼいない感じ
DQXの配信者は年齢層が高くてFF14の配信者は低いって感じもあるね

返信する
匿名

そりゃ単にDQXのほうが、プレイヤーが多い時代だったから

たぶん、逆転現象が起きる
あの校則みたいなリリースは、その為の予防線だとは思うけど

返信する
匿名

名前とか種族とか気軽に変えれたら
配信無法地帯でもいい
種族とか変えられないから
一回の揉め事やミスでキャラデリまで追い込まれる可能性があるのがダメなんだろ

返信する
匿名

「ギスギス」でFF14が出てくるのはどちらかと言えば「プレイしてない層」がFF14の現状について検索してる奴が大半だと思うぞ

googleで「レベル上げ つらい」

で検索するとFF14は一切出てこないのに、一番上に「ドラクエ10」が出てくるのは、「プレイしてる層」なのは間違い無いと思うがw

返信する
匿名

「レベル上げ つらい ドラクエ10」で検索した時に一番上に出てくるのが知恵袋なんだけど、レベル上げつらいの質問に対しての回答が

「MMORPGはそんなもの。ドラクエ10はMMORPGの中ではレベル上げに対しては超が付くほど優しい部類なので、頑張りましょう!」

って回答してんるだが、今サービスしてるMMOの中で一番レベル上げがだるいからサジェスト一位になるんだぞって言いたいわ

返信する
匿名

じゃあ今ってその昔のMMOどうなってる?ほとんどサービス終了してるか衰退してるでしょ

未だにレベル上げの辛いMMOが覇権握ってるならまだ分かるけど、現実はレベル上げに優しいFF14が覇権なんだよ

レベル上げがつらくて当たり前だったのは全盛期のFF11までであって、真理でもなんでもないぞ

返信する
匿名

でも、FF14だけなんだよ
wowですら後続を作れてない

すべてのゲームがFF14になったかのように言うのは恥ずかしいらやめよう
誰にもFF14つくれてないのよ

返信する
匿名

wowは1キャラ1ジョブしかできないのが足枷になってる
自分のジョブが死に職ならレイドに参加できないからサブキャラを何個か作らないといけない
でもその分日課が増えてしんどくなる
だから段々衰退していってる
最近は周回させるコンテンツも増えてきてるしね

返信する
匿名

ドラクエ10で散々野良晒し暴言配信してたぬっきーってやつがFF14でついにBANされたらしいな
ドラテンは本当にさぁ・・・

返信する
匿名

何言ってんだ?
ぬっきーはFF→ドラ10→ドラ10BAN→FFBANだぞ
FF14のように対処してくれなんてそのコメントから読み取れるわけないだろ
だってFFの方がドラ10より対処遅かったんだから

返信する
匿名

垢BANならどちらでも不可能
ゲームBANならそのゲームでのプレイが不可能

匿名

ぬっきーのツイッターにバンメールあったけど「FF14の永久利用停止」だからスクエニアカウントは多分残ってるね

匿名

単なるアカウントへの処分の積み重ねの結果じゃない?
モルボルがペナルティ回数によって重くなるって話してただろ
管理してるのは同じ部署なんだから別ゲーでも普通に累積だろ

返信する
匿名

DQXプレイヤー民度悪いって言われてるが、他ゲーやりまくってると寧ろ良い方なんじゃないかと感じるぞ
ネットのスクショとかで話題になってるのはごく一部のプレイヤーがしでかした事件なだけで、基本的に暴言とか感じ悪い人は少ない印象がある
こういうまとめサイトでまとめられるスクショの多くはネガティブなものだし、その方が閲覧数稼げるだろう事も理解してるけど、そればかりを鵜呑みにしないで広い視野を持つことが大切だと思うよ
まああくまで俺自身の体験に基づく個人的な考えだがな

返信する
匿名

閲覧数稼げるって事でバレてると思うけど、ドラテンの攻略法とかイベント情報なんかよりプレイヤーのギスギス見てる方が楽しいんよね。Twitterではポジティブ、まとめでネガティブ、みんなそんなもんだと思うよ。じゃ無いと閲覧数稼げないでしょ。

返信する
匿名

DQ10プレイヤーのどこが民度がいいんだよ?w

リアルでも事件ばかり起こして
立飲みとかスクエニに反してリアルマネー集めても平気な顔しているような民度だぞ

返信する
匿名

まぁ実際は仰る通りですよ
だけど何故かFF14よりマシとかFF14の方がギスギスしてると他を貶めて優位に立とうとする奴がいる
FF14でもそういう話題のコメを配信者が拾っても、中にはそういう悪い人が居るのも確かだけど殆どの人は良い人ばかりだから余りに酷いようなら通報して運が悪かったと忘れて、優しい人達と楽しく遊んだ方が精神衛生上良いですよと、ポジティブな思考で諭してる

個人的にはその辺りのユーザーの傾向の差は感じるな
ドラテンの場合は、良くも悪くも感情的でその場のチャットで言い争いになったり、チムチャでずっと愚痴てる人が多いと思うし、FF14は3滅解散、ギブアップ投票などでハイ次とドライな習慣が染み付いてるな

返信する
匿名

ドラ10勢は配信に対して過敏だから作っただけでFFにはいらないってはなしでしょ
FFはFFで指示厨はBANっていうルールできたし
民度の低さはどっちも変わらん

返信する
匿名

指示厨がBANなんて例出来たっけか?
高圧的だったり悪意のある言い方で命令するようなのはダメですよって例文なら出てたけど

返信する
匿名

下手くその瞬間湯沸かし器からしたら

指示されるのは全部求められていない指示になるじゃん?

ンなわけあるかいw

しかもそういい奴に限ってバトルのことを全く把握していない

そりゃ指示されますわ

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匿名

実際にFFで公式がアナウンスするくらいそのトラブルが多かったんだろ?
FF勢はへたくそって言ってるようなもんやんw

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匿名

あぁ、言いたいことがわかった
「〜してください」「〜しろ」とか指示を与えるんじゃなく「こういう風にした方がいいですよ」「こうしてもらっていいですか?」
って書き方ならエンドとかでも問題ないよ

やってほしいことは同じでも言い方次第ってだけさ

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匿名

零式とかならするだろ
なになにできますか?とか白さんヒール厚くできますか?とか
MP管理してない側がそこ計算せずヒール厚くしろはダメだろ
相方ヒーラーがわかってて言う分にはいいけど
それにしても指示は基本ないだろ

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匿名

DQの話じゃなくてFFの話だからそもそもバトルの最中にチャットなんかしない
戦闘開始前やワイプ後にそういう調整するんだよ

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匿名

ドラクエおじさんは指示ガーとかウダウダ言ってるから
勝てないんだよ
文句言う暇あるなら自分のPSを上げろ
社会人に唯一勝ってるそのくらいの時間は人一倍あるんだろ?

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匿名

そもそもタイトルもおかしい
運営が悪いわけじゃなくて

ユーザーの民度の違い

ただ、今は民度低いのがFF14に移ってるから
これから、どうなるかは予想できない

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匿名

そういう奴はドラテンだから見逃されてただけでFF行ったら速攻でBANされるだけやろ
ごく少数がFFに移っただけでこっちみたいになると思ってるのか?

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匿名

ドラテンは厳しすぎ
全く暴言吐かない善良な配信者が、暴言でBANされるのが怖いとイベント放送できないレベル

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匿名

14で公式が出した迷惑な言動例文、こっちにはなお必要なのにな
「民度悪いからあんなもん出すんだ!」とか言ってるのが多くてもうお察しよ

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匿名

ドラクエ10民は善悪の区別がついていないからな

スクエニからダメと言われなくても
普通はスクエニに権利があるドラクエを
ライセンスも取らずに
クラファン資金調達なんかやらんだろ
しかもそれに500人も募金する民度

ほんとアホばかり

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匿名

それ、名前変えてオッケーじゃん

ちな世の中企業に確認もせずだまって名前使ってる店なんて山程あるから、事前に確認して名前変えてるなんて善良じゃん

善良なことも文句つけるお前が悪だからな引っ込めよ悪人

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匿名

法的根拠のない嫌がらせをする奴を善悪の区別がつかない悪人っていうんだよw
妄想で他人を貶めるネット拡散は犯罪な。

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匿名

全く暴言吐かない善良な配信者は暴言でBANされるのを怖がったりしねーよw
そもそもガチの善良なプレイヤーは暴言でBANされることすら知らんぞ

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匿名

オフライン発売でオンラインやり出す人も出てくるんだけど

いや完全に個人の希望で草。ソースどこやねん、オンもオフも吐瀉物かクソかの違いでしかない代物なんやけどw

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匿名

DQ10は大幅に新規が入ってくることはもはや見込めないから
既存おじたちのご機嫌取って引退を先延ばしにするしかないし
それはそれで間違っているわけではないよ

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匿名

オフライン版でオンライン新規が入ってくると思ってる時点でアホすぎる

なぜオフライン買うような奴らがオンライン版をしなかったのか

なぜスクエニはオンラインやっていない人向けにオフラインを出すと言ったのか

少し考えれば呼び込めないことぐらいわかるだろw

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匿名

オンに来なくてよいだろ、オフライン好きがオフラインやれば

ドラテンは人口減っていくんだよ
依存症が支えるしかないし、依存症じゃなくてドラテンにこだわりないならサ終まで付き合う必要ないんだぞ

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匿名

配信のルールが変わってから態度を改めた配信者も居るんだろうけど「本性では文句言いたいし、迷惑行為したい奴も居るんだろうな」って
感じるよな

それぐらいドラクエの配信者の事は信用してないわ

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匿名

そういうやつはコメントが野良とか参加者をボロクソに叩いてるからな
配信者が直接口にしなくなっただけで何も変わってない

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匿名

むしろ粘着する方が静かなんだけど?
↑でクラファンネタを出されてるから爺ちゃん早く粘着してこいよw

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匿名

FFはユーザーの事を考えながらきちんと納得できる理由を添えて○○することになりましたってするけど
ドラテンはただ○○することにします黙って従って下さいだからな

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匿名

そもそもドラテン未プレイでオフライン買うやつはオンラインが嫌だからやってないやつが大半なんでしょ?
1と2がオフだ出たなら続きもそのうち出るだろうって思うのが普通だと思うんだけど
オフをやってもオンの苦手意識が解消されるわけでもないのに引き込めると思ってるのがすごい
それだけの魅力があると思ってるのってことなのかな

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匿名

そういう層にはそもそもオンゲであること自体が縁を遠ざけてるんだから、オフ版はきっかけとやらにはならないぞ
少なくともいくらでもなんているわけがない

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匿名

それでも未だに「オンゲだから」やらないって層が多いんだよ
だからオフ版はそのきっかけ自体になれないってこと

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匿名

オンゲだからやらないなんて今時ほとんどいないよ
趣味やゲームをやらない理由なんてきっかけがなかったからってのが大半
その大半の層には十分きっかけになるよ

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匿名

オンゲだからやらない勢がほぼいないのなら
今のドラテンの状態で十分やるキッカケとして整っているじゃんw
わざわざキッカケの為にオフ版を出す必要がない

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匿名

ドラクエ10勢は配信アレルギーって言うけど、当時のニコ生のコメ欄見て野良で配信に映りたいって思う人の方がすごいと思う

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匿名

このネット配信時代に気にしすぎなんだよ
大半の奴が誰が悪いかオカシイかなんてわかるんだからさ
コメントで言わせておけばいいだけだしプレイには何の影響もない
今や運営側もゲーム内外で過激な発言や行為には対策もしてくれる訳だしね
晒しが当たり前だった2ch全盛期のネトゲ世代が今だに脳を更新できないみたいな感じ

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匿名

今、日本のトップストリーマーが
コメの荒らしのせいで、大会にも出れなくなってるんだよ
対戦相手のコメを荒らしたりして精神的に病ませる

配信側は対策で来ても、コメント側はまったくできてない

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匿名

これ吉田直樹のコメントを見る限り

破壊力ある違反者はFF14はいないから
敢えて厳しく処罰するつもりはない
(しなくても十分平和な世界)

と言うことだよね?

一方でDQ10は何が正しくて何が悪いのか
わかっていないユーザーが多いから
とりあえず基準だけは厳しくしてるんじゃね?
配信だけ

配信だけだからアカウントには傷もつかないし
人を減らすわけにはいかないんだろ

だからユーザーも舐めきって
居酒屋クラファンとか平気で違反行為をする様になる

という負のルーティンだな

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匿名

スクエニが爆弾並みの違反を見逃してタイトルにダメージ負わせたという点では
原点というよりターニングポイントでは?
そら2回も爆弾落とされたら焼け野原になりますわ

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匿名

それはDQ10プレイヤーは若い(小学生や中学生)プレイヤーがとても多いから仕方ない
そういうプレイヤーもプレイし続けると大人になって色々理解していくはずだ

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匿名

そう。ファラオは蘇生ができるからな
怒り時とHP黄色で回復をし始めるからと嫁から倒そうとする奴がたまにいるけど間違い

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匿名

正しいも何も現状が全てを物語っとる。
片方(主にDQ10)しかまともに見てないアホにはわからんだろうけど。

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毎日のように配信者と組みたくない提案が上がる時点で察せられるよ、主にどんな層がドラテンやってるのか

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配信で他人に見られたくないってな輩供が、他者との交流が主のドラテンをやってるってことがアホ
場違いのアホプレイヤーが今日も間抜け要望をあげるという底辺構図に失望しかないわ

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匿名

画面の印象からしてなんとなく難しそうなFFより
誰もが親しみやすいドラクエの方が
頭のおかしい奴が多くいそうな感じはする

毎日脳死で運営を叩いてるアンチが特におかしい

せめて出るとこに出て意見を主張すればいいのに
他人の作ったサイトのコメ欄で
相手に聞こえないよう偉そうに語りまくるだけ
なぜその自己矛盾に気づかんのだろうか

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匿名


その批判の内容が重要なんじゃね?
内容に筋が通っているなら別にそのレスはおかしいどころか世間に訴える明確な啓蒙資料にしかならない

別に掲示板だろうがブログだろうがSNSだろうが
意見を言うのは自由

世間一般でもニュースや報道でもそうでしょ?

しかも運営からすればコメント欄でガス抜きしてくれるなら御の字なんだよ

それがドラテンの歴史

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匿名

ドラテンの時は配信見るのって趣味の娯楽でした。
ff14は配信、予習動画ないとギミック謎だし、けっこう無理な仕様になってる。ffの配信者は絶対必要。タンクだった自分の場合、他人に迷惑かけないようにって、どんなものでも、IDですら動画で予習するをやってたけど、ゲームしてるより予習の時間の方が長いと気ずくとだんだん遊ばなくなりましたね。

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匿名

気負いすぎて予習しなきゃダメなんだ!って思い込んじゃってる奴だな
そういう人でもNPC同行で次パッチからやりやすくなるから、気が向いたらまたやってみるといい

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折角インプットしたんだからあとはアウトプットあるのみだと思うけど
新しい事覚えるのを辞めた老害より立派だと思うけど勿体無いねぇ、FFに限らず結構面白い事多いよ

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それは出されたコンテンツを全部やろうとするからだな
FF14は身の丈に合ったコンテンツを自分で選ぶバイキング形式のコンテンツだと思えば
そんな気を張ってまで何が何でも予習してって風にはならないでもっと気楽に遊べる
気楽に遊べるからといってそれで追い付けなくなる事もないしな

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匿名

厳しくしたところでホイミソやラグちゃんみたいなのはそのままお咎めなしだし
配信が消されるだけでドラテンのアカウントには傷一つつかないだろ
ドラテンは飽きて離れる人より見限ったり嫌いになって離れる人が多いから戻ろうってもう一度やってみようってならないのもある

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ラグナは遠くないうちにBANされるんじゃねーかな
FF側でも素行の悪い配信者として名前が広まりつつあるからマッチしたら配信確認して暴言吐いてたら通報しようって周知されつつある

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ユーザー同士の対立やギスギスが
ゲームのスパイスになってるのも確かだし
小澤CPの言ってる事も一理あるのよね

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FF14に移った直結厨は繋がりまくってるからなあ

まあDQ10に残ってるのは負け組っていうのもあるし
そういう意味でも民度が

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吉田のゲームへの理解と情熱のある文章を見てしまうと
より一層、安西の無能さが浮き彫りになって虚しくなるわ…

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娘が受験だからうんぬんかんうん
これ聞いたときマジで戦慄したわ
ドラクエだとかゲームだとか関係なく50歳の責任ある立場にある社会人が顧客(ユーザー)の見てる前で言う発言かね

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トヨタ下請けの部長がトヨタ本社に向かって言ってると思うと戦慄するな
他の業界でそんなこと言う奴おるんかな?

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青山も相当だけどな
本を売るためにアクティブ数を嘘ついたり
ジェムを売るためにアクセ効果嘘ついたり
キャラ数増やすためにキャラデリ金策嘘ついたり

景品表示法さえもわかっていない

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匿名

DQ10側でコミュニティに任せた結果が
このブログランキングですよ、っと
どんなユーザー層なのかは推して知るべし

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匿名

ドラテンはやばいの多くて更に居心地よすぎて辞めなかったけど
FF14はやばいのがゲームから追い出されてギスギスとかksとか外部で粘着してたからな
ものの見方って大事よ

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匿名

ドラテンの場合は英一理とか女医とかフィクサーとかマルスケとかギモとかハゲとか拳銃とか
いろいろ具体的に出てるけど
FF14って誰がいるんだ?
ワタシゴマキ?

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匿名

FF14はやばいのが消えていくからなぁ
違法の詩人や違法乳首やスピリチュアルヤクザみたいなレベルのも消え去ったか多少改心した

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匿名

いまの老害が卒業して全部新規になれば解決

文句多いのが留年しまくってるから
作る方もやる方も駄目になってくの気付けよ

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匿名

フレが言ってたんだけど

初期の違反者は

花火大会?ではプレイベ主催者が

人集めすぎてサーバーダウンさせただけで

責任とって引退していたけど

今や

ドラクエの名前使ってクラファン資金調達して

スクエニからやめてねと言われても

居酒屋開くぐらいに

民度が落ちているらしい

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匿名

ドラクエは全職業レベル上げ必須ゲームだからついていけなくなった人から辞めていくんだよ。FFは1ジョブだけでも続けていられるこれが最大の違い。

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匿名

比較的古いmmoとしてはグラが綺麗でゲームの出来も良いし一区切りとなる拡張も最近出たしね
しばらくは新規は増え続けるだろうから、素行の悪い一部がバンされたって寧ろ民度が上がるだけだろう

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匿名

滅茶苦茶BAN報告があると言っても業者ならまだしも
一般ユーザーがBANされるような行動起こす数なんてたかが知れてるだろう

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匿名

オンゲの動画なんて今の時代山ほどあるけど、どのゲームも大抵の動画は楽しそうに
プレイしたりそのゲーム好きな人たちがコメントして和気あいあいな印象だけど
ドラクエ10は有名配信者の動画はほとんど暴言で荒れてるんだよな…本当異質だわ
たまに他のゲームみたいに平和に遊んでる動画があると思えば再生数三桁とかだし
なんで配信者と視聴者層がこんなにヤベー方に偏ってんだ

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匿名

5chやニコ動の陰湿で粘着質なユーザー層を
ホイミ◯やはっきし一味が更に厳選して集めた訳だしなぁ
元からそう言うコンテンツが好きな連中が集まっただけでは?

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匿名

ドラテンのニコ生も本当に悪質と言われるようなヤツは軒並み辞めて行ったが
今度はタグ詐欺の温床になってるし一部野良晒しするような悪質な奴は残ってるし
自称電波障害のふぉぐや三浦海岸のガッチ事ゲスト(吉田海斗)も数日前に
殺すとか潰すってタイトル付けて暴れまわってBANされた癖に復活してるしな

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民度劣悪ニコ生メインの土壌は間違いなく一因だったと思うわ
某ゲームもホイ糞みたいなのがのさばってコミュニティボロボロになったし

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匿名

FF14は人が多い=平均民度が高い=ルールで縛る必要がない
DQ10は過疎が進行=平均民度がかなり低い=ルールで縛らないとメチャクチャ
ってことだろ

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匿名

子供の時スマブラやマリカーで白熱して暴言吐いたりしたけどそれは子供だから許されたよね
今も同じ状況で同じように言っていいものなの?
なんのために大人になったか考えるといいよみんなw

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匿名

ドラクエ10やってるおじさんが何故「こどおじ」なんて呼ばれるのか 正常な人間がそれを一度考えてみたら答えが出るだろ

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匿名

知らねーもんは知らねーんだよw
そんな事言ったら世の中不思議だらけやぞw
なんでもかんでも言いがかりつけんなや陰キャ!w
めんどいわ自分ww

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匿名

ネットじゃないとイキれないオタクくん
そんなに文句あるならお兄さんとスパーリングやろっか?
強くはないけど地下格出てたからオタクくんよりは確実に強いよんw
場所決めようや!返信よろしくー

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匿名

別にニートだろうが社会人だろうが関係ないと思うけどね
大人としての自覚じゃないかな
大人として我慢する事
ムキにならない事

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匿名

プレイヤー層が違うからな
DQ10はキッズと専業主婦が多数派。
FF14は大学生と社会人が多数派。
平均的な社会経験に差がありすぎる。

FF14の自浄作用ヤバいぞ。

ただ外国人の頭は相当ヤバいから吉田はあんまり信じ過ぎると今年か来年あたり痛い目みそう。
主に著作権曲の演奏関連。

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匿名

青山Dがプログラマー上がりだし、人とやり取りするよりPCとにらめっこしている方が楽とか発言する様な人だから、プログラムで対応するかプレイヤーの民度に期待するかどちらを選ぶ?
となったら確実に対応出来るプログラムでの対応を選ぶのは当たり前といえば当たり前じゃね?

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