28: 2022/03/12(土) 17:24:51.23 ID:VWf6fSwE0
バトはどうなるんだろうな
片手剣 コロシアム エンドボス
ハンマー 防衛軍
両手剣 脳筋向け最強攻撃力
こんな感じ？
片手剣が強そうだよね
32: 2022/03/12(土) 17:30:05.80 ID:CX0u7IVfa
片手はペチBOT用
両手はサポ用
ハンマーは肉用
37: 2022/03/12(土) 17:41:01.76 ID:4n+XxTTK0
結局片手剣の左は片手剣でもハンマーでも75%になったけど、どっちがいいんだろうねえ
40: 2022/03/12(土) 17:41:44.02 ID:bBKskQvV0
>>37
ハンマーは100だぞ
42: 2022/03/12(土) 17:52:15.90 ID:4n+XxTTK0
>>40
あ、いや…誠に残念ですが
その話は御破算になりました
43: 2022/03/12(土) 17:56:55.73 ID:4ueYHwMq0
>>42
二刀の極意2を見てくるんや
46: 2022/03/12(土) 17:59:55.30 ID:4n+XxTTK0
>>43
それが適用されるのは右手がハンマーのときだけなので、ええ
47: 2022/03/12(土) 18:00:23.02 ID:DvxudmiG0
右片手左ハンマーで極意100%のままだと両手剣が雑魚になってしまうのでサイレントナーフされてるぞ
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/58191d2a914c6dae66371c9dcdc91b41/
・二刀の極意」の効果発動条件について
「二刀の極意」は右手に装備している武器種とスキルが一致している場合に効果が発生します。
例）
・右手「片手剣」左手「ハンマー」の状態で、片手剣「二刀の極意」をセットしている場合、右手の武器種（片手剣）とスキル（片手剣）が一致しているので、左手の「ちから」はアップします。
・右手「片手剣」左手「ハンマー」の状態で、ハンマー「二刀の極意I」をセットしている場合、右手の武器種（片手剣）とスキル（ハンマー）が一致していないので、左手の「ちから」はアップしません。
48: 2022/03/12(土) 18:04:05.13 ID:jg34RFJwa
いつもなら実装してから騒がれてナーフして炎上するのに実装前に仕様変えたのはやはり有能
49: 2022/03/12(土) 18:07:01.14 ID:2QOxZ1lZ0
散々ここで両手剣意味ねえってネガったからなｗ
あいつらここみてるだろ
50: 2022/03/12(土) 18:09:59.00 ID:a5m+WLOb0
意味あるかないかで言えば右ハンマー左ハンマーで天下無双した方が強いから意味ないって話になるんじゃないの
両手無双は守備力高い敵とかコロとかで使うの想定してるんじゃないの
守備力すごく高い敵相手だと会心はやぶさぎりのほうがよくなったりで結局両手天下無双どこで使うかは謎なんだが
54: 2022/03/12(土) 18:17:02.87 ID:4n+XxTTK0
>>50
いや、両手ハンマー天下より両手剣天下のほうが、けっこうな差でタメは上みたいよ
ただ、バフ盛り盛りで上限いっちゃうとハンマーのほうが一発分ダメ高くなるけど
52: 2022/03/12(土) 18:14:46.56 ID:P+B4KMV50
猿でも解るまとめ
・右片手剣、左片手剣+片手剣スキル二刀の極意→左が50から75へ
・右片手剣、左片手剣+ハンマースキル二刀の極意ⅠorⅡ→意味なし
・右片手剣、左ハンマー+片手剣スキル二刀の極意→左が50から75へ
・右片手剣、左ハンマー+ハンマースキル二刀の極意ⅠorⅡ→意味なし
・右ハンマー、左ハンマー+片手剣スキル二刀の極意→意味なし
・右ハンマー、左ハンマー+ハンマースキル二刀の極意Ⅰ→左が50から75へ
・右ハンマー、左ハンマー+ハンマースキル二刀の極意Ⅱ→左が50から100へ
・右ハンマー、左片手剣+片手剣スキル二刀の極意→意味なし
・右ハンマー、左片手剣+ハンマースキル二刀の極意Ⅰ→左が50から75へ
・右ハンマー、左片手剣+ハンマースキル二刀の極意Ⅱ→左が50から100へ
62: 2022/03/12(土) 18:32:31.75 ID:VWf6fSwE0
>>52
長すぎてわからん
3行で頼む
65: 2022/03/12(土) 18:38:51.52 ID:P+B4KMV50
>>62
会心ロマン派・・・片手剣二刀流+片手スキルの極意
他人とは一味違うところをアピールしたい人・・・右ハンマー+左片手剣+ハンマースキルの極意Ⅱ
その他の一般人・・・ハンマー二刀流+ハンマースキルの極意Ⅱ
76: 2022/03/12(土) 19:04:06.23 ID:YWhWVjpf0
>>65
もういっそ1行で頼む
最高DPSは何になるの？プレパク含めると結局ハンマー？
55: 2022/03/12(土) 18:17:52.38 ID:v7CcBsIV0
両手剣だけダメージ上限上がらんかな
57: 2022/03/12(土) 18:23:47.26 ID:U+bhza/f0
>>55
少なくとも1999キャップは外していいと思う
一体いつまで引きずるつもりなんだ
56: 2022/03/12(土) 18:21:27.02 ID:RU8ssh530
両手剣はロマン→弱くても使う人多い→喜んで使ってもらってる！というTAKASHI脳→大して強化されないどころか時にナーフ
このうんちループだからな
64: 2022/03/12(土) 18:36:10.75 ID:U+bhza/f0
>>56
それちょっと別ゲーの当時ディレクター現プロデューサーが混じってるないか？ｗ
誰とは言わんが…
58: 2022/03/12(土) 18:24:57.68 ID:L9go2yQU0
同じ二刀の極意なのに武器種が違うと適用されないっていうのは開発の能力不足だと思うけどなあ
右ハンマー左片手なら左は極意Iが適用されるのが常識的な対応だろ
59: 2022/03/12(土) 18:26:49.50 ID:WyZBtvaZ0
みんなが混乱する右手依存をあえて選ぶ運営のセンス
60: 2022/03/12(土) 18:29:31.46 ID:RU8ssh530
左手武器は仕様も複雑だからなあ
ま、開発自身が理解できてないダメ計算式もスキル仕様も単純明快にしろと言い続けてきたが、聞く耳もってねえからな〜
いまだ名前のわからん有能のバトル調整まで待とう
63: 2022/03/12(土) 18:32:50.67 ID:WyZBtvaZ0
右手に指サックをはめると、左手のパンチ力がなんと倍に！
90: 2022/03/12(土) 19:45:59.56 ID:2QOxZ1lZ0
両手剣の強化は攻撃３０アップだけだよな
あとスキルで60ダメージ固定で増える感じだっけ天下無双で360ダメージ
これ10％もアップしてないな
97: 2022/03/12(土) 19:57:43.17 ID:2QOxZ1lZ0
バト片手→最強のDPSへ
バトハンマー→最強の防衛軍火力に
バトハンマー→最強の範囲餅に
両手バト→次の強化まで寝てましょう
98: 2022/03/12(土) 20:01:26.80 ID:U6BXRiZvp
このゲーム両手剣不遇すぎんか
あの人気キャラヒューザも両手剣背負ってんだからもっと活躍させて欲しいわ
99: 2022/03/12(土) 20:02:09.15 ID:RU8ssh530
バドはロマン
結局、現実に居場所はねえんだよなあ
つれぇわ
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1647070967/
エルおじ
片手剣・ハンマー両方で「二刀の極意」のスキル名にしちゃうから分かりにくい。しかも極意Ⅱはハンマーだけ。
ﾌﾞﾛｸﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ『エルおじ速報』現在の順位は？
みんな復帰してね
嫌どす
嫌でも復帰しろ
いいえ
嫌ならやめろ
嫌って言ってんじゃねーか
ならさっさとやめろ
みんな復帰してね→嫌どす→嫌ならやめろ→嫌って言ってんじゃねーか→さっさとやめろ
お前バカだから話の流れわからないだろうけど、復帰してね、嫌どすって時点でもうやってねーじゃないかガイジ
だからお前毎日同じこと書き込み続けるガイジって言われてんだよガイジ
はい
課金は続けろ
いいえ
嫌でもやれ
いいえ
好きなら好きなだけやれ
優しい
ドラクエ辞めてるのに書き込む基地外っているんだな
辞めたら来るな奴の方がよっぽど基地外だわ
ドラテンは面白くなくてもここで依存症ヲチしたりつつくのは面白いんだから来るに決まってんじゃん
９億ゴールドくれたら復帰してもいいよ
ハンマー最強さんは
武器Gとか知らんのか？
ついてるとついてないだと
生存する確率が全然違う
いくら火力あっても
死ぬ→クイックワイパー→死ぬ
とかやってるだけならいらん
いらんとか言われてもインしないから好きにして
エルデンリングやってるので、、、
生存と火力考えるなら魔剣士に行き着くのではい
嫌なら辞めろ
はい
嫌ならやめろガイジ笑
どこいく想定なの？
最近のコンテンツなら武器ガードがあろうが生存率ほぼ変わらんと思うんだけど
いや、率は変わるだろ
このゲームのガードは軽減じゃなく無効にしてくるからな
ほぼ←これ見えない？
もう魔剣がハンマ持てれば全て解決な気がしてきたw
わがっだ、魔剣士やるわ
バトルのマスターなんだからもう全武器使わせろよ
バランスが崩壊するから無理
両手杖の無双爆誕
ダブルスティックの方が可愛い
スティ二刀流踊り子「つ、剣の舞で勘弁してください…」
途中で杖が折れそうｗ
5の主人公「大丈夫だ問題ない」
折れるでしょ
学園へようこそ！
弓の天下無双好きだよ
左手武器の(基礎・錬金)効果のどれが乗って、どれが乗らないかの
公式の解答が出るまで何年も待たせるような運営だから
こういう自らいびつなシステムにするの大好きだよね
だんだんと複雑で分かりにくい調整になっていくのはよくあること。
普通は無いよ
調整し続けることによって複雑になることはよくあるが
わざわざ分かりづらい調整をし続けるのはよくあることではない
普通は複雑化してもある程度で一度リセットしたりするもんだがドラテン運営はそれをやらないというか、やったら何故かさらに複雑になる
なんにも複雑じゃないんだけどｗ
脳みそ硬化が始まっているとそう感じるのか
猿じゃなく人間男でもわかるようにお願いします
おじいちゃん…
逆に考えるんだ
サルでないと解らん
またバドが増殖するのかｗ
バドって何
みんな大好きバドガール
脳筋人間男のバトルマスターかな？
思えばバドが実装された時がピークだったな
賢者と同時に配信されたのに
現場は芋洗い状態で100Gあげるので
ポップゆずってください！と
あちらこちらから白チャが飛びまくり
その後運良くバドになれても
今度はレベル上げでチョッピでポップ争い
ごめん ナサイ
エフティリアの極意で
○○ではないです100
弁償してください100（万G）
トマッティアの極意で
新エンドボス強さ2にACT使用可100
こんなとこで粘着してないで直接やってこいよキモ豚
FF14はジョブで武器１個だしむやみやたらに追加するんじゃなく既存のジョブにいつも付け足していくんだよな
だから調整もうまくできるし、新しいスキル回しも生まれて多少新鮮になる
ドラクエはただでさえ調整できないのに武器スキル多数にジョブも考えずにポコポコ追加するし調整という名目で槍武や鞭まもみたいな１強スキル実装するからまじでつまらん
嫌なら辞めれば
はい
お前みたいなバトル勢はさっさとFFに移住すればいいんだよ
どうせイキりたいから「ぼくでもかてるどらごんくえすとのはいえんど」にしがみついてんだろ？
情けねえ奴だな
どうせお前らじゃ絶なんて勝てないもんな(笑)
ドラテンのバトルじゃないとイキれないからFFに行かない奴わりといるよね
あっちは運じゃどうやっても勝てないから
真面目な話、DQ10とFF14では戦闘のシステム全然違うから、比較するのも当たらないんだよな
ただFF14の謎解きが合う合わないは確実にある
低難度の直感で動けている間は神ゲーに感じるだろうけど、雰囲気だけではどうにならないハードルがいずれたちはだかる
まぁDQ10のハイエンドも敵の動きを理解しないとダメってのはあるが
ほんとうに両者方向性が違うから
とはいえ最近のエンドは確定行動が増えて半端にギミックゲーに寄せにいってるから、絶やってたりすると逆に物足りないんだよな
ドラクエ11のカミュも二刀流できるけど
両手とも短剣or両手ともブーメランor両手とも片手剣しかできんかっただろ
これと同じようにすればよかったのに
なんで右手片手剣＋左手ハンマーもしくはその逆なんて装備できるようにするかねえ
だから混乱するんだよ
混乱しないけど
お前は混乱しなくても上に混乱してる人がいるだろう
IQ引くすぎて泣けてくるな
そんなやつらがピーチクパーチクと文句言ってんだぜ
6.2でフューリーブレードの上位互換来て皆手の平返す未来が視える
ふと疑問に思ったんだけど、両手剣炎ベルト付けた魔剣が業炎で暗黒連撃打つとダメ上がるのかな？
属性つきの特技は何があろうが属性変わらないです
そうか、ありがとう
後に追加されるゴッドハンド(仮)が両手剣最強アタッカーになるから…多分w
どうせなら両手剣二刀流みたいなぶっ飛んだ調整して欲しかった
新職業は黄金騎士
もう黄金聖闘士でいいよ
残念ながら堀井一押し枠の笑わせ士です
笑われ士じゃないのかw
今回の強化にはファフニルが相性良さそうな気がするが、、開祖の会心+100はイマイチか、、仮に新防具がガナドール上位でも迷う所、、
ID:4n+XxTTK0
情報をアップデート出来てない子がいるやん
キャップ前提なら天下も二刀流の方が有利そうね
左手100%でも天下無双は両手剣の方がダメージ上だけどエアプか？
簡単に1999いく防衛軍ならそりゃハンマーだが
www
通常は両手剣
範囲や1999出せる環境ではハンマー
会心ロマンの片手剣
こうなってくれよな！テストプレイしてるって信じてるからな
猿はゲームしません
つまりお前らはサル以下かw
チンパンジーはゲームするぞ
群れに迷い込んだ他の動物や猿、他の群れのチンパンジーを無残に殺して食うゲームな
今朝のめざましTVでやってたが
ドラクエのういろうが爆売れだってさ
やっぱりドラクエは覇権だな
あーだこーだ言いながらみんな楽しんでるな、運営やるやん
猿でも解るバトマス強化のまとめ
両手剣
でもバド強いですよw
片手剣
でもバド強いですよw
ハンマー
でもバド強いですよw
かくとう
でもバド強いですよw
スレにある奴よりわかりやすいｗ
どう強くなったのがさっぱりわからんやないか！
でもバド強いですよw
安西の職調整って結局、
バト→武→まも→バト→ってDPS最強職ローテさせてるだけでは？
一行だけで分かりやすくいうと
「左右で別の武器を持たすより同じの持たせた方が強い」や
両手剣は3種の魔法剣スキルが強化されてめちゃくちゃ強くなったんだろう
フリーズブレードで邪炎波超えあるでぇ