運営「レギロの重さ減らしたぞ、パラやれ」ユーザー「嫌や(ゾンビギガスラ)」運営「なんっでだよ!」

コメント(136)

1: 2022/07/25(月) 11:55:17.99 ID:oasgOSIW0
なぜお前たちはパラ戦法を否定したがるのか?

 

2: 2022/07/25(月) 12:04:02.34 ID:dyli5+nG0
>>1
「相撲時以外ダメージ完全ガード」にしなかったからやで

 

3: 2022/07/25(月) 12:06:43.84 ID:9OoMh5+Xa
ミスったら立て直し難しいのにソロでは練習も出来ないからそら誰もパラをやりたがらんわな

 

4: 2022/07/25(月) 12:10:31.04 ID:rwQeV9010
重さだけじゃなく、属性耐性100揃えたらパラもPTメンを守る意味では強いんだが
ハードル高すぎて、プレイヤースキルの高いお金持ちしか運用できないから
ゴリ押しバトルに流れる

 

5: 2022/07/25(月) 12:15:39.19 ID:/JZEIQZc0
パラはミスたらギスギスレベル 

 

6: 2022/07/25(月) 12:27:43.89 ID:4/AwIuXea
それって戦法どころかパラという職業自体の否定じゃないですかー!やだー!

 

10: 2022/07/25(月) 13:50:43.28 ID:h5ND3Dkba
そもそも敵が2体いる時点でパラはねーよ
タイマン、パラに干渉する技無し、属性耐性甘め、完全棒立ちバトルと根本的にお膳立てしなきゃ無理

 

11: 2022/07/25(月) 14:07:22.26 ID:sjbeETOKp
相撲システムはこのゲームの唯一のアイデンティティなんだぞ
嫌でも相撲しろ

 

24: 2022/07/25(月) 16:11:01.23 ID:qljNiaKx0
>>11
適切な判断で位置取りすることを放棄してパラで抑えこんでるだけだから
むしろパラ構成こそ相撲の否定だと思うけど

 

42: 2022/07/26(火) 10:05:59.16 ID:QFm/7tpo0FOX
>>11
その唯一のアイデンティティが位置ズレや吸い付きで障害抱えたまま5年放置されてるんだが?

 

12: 2022/07/25(月) 14:29:04.80 ID:fbJWMFpm0
アイギスも不動も無かった時代のレグパラからしたらクソゲーすぎる
モードもスキル回しもあったもんじゃない
魔もメラゾ連打するだけ

 

15: 2022/07/25(月) 15:10:14.81 ID:UMe/hbmv0
身内にガチパラが居ないし、ガチパラ探しに行くほど魅力のある報酬も無い。
自分でパラするには必要なものが多すぎて今さら用意しに行けない。
つまり、ゾンビ以外できない。

 

17: 2022/07/25(月) 15:25:22.96 ID:WXkPEHUR0
パラ構成やって楽しいのはパラだけ。レグナードでもやってろ

 

19: 2022/07/25(月) 15:45:46.20 ID:8oApKFR8a
DQTVで戦い方が変わります!ってどやって属性耐性変えたのに
ギガスラを忘れてたアホ眼鏡

 

20: 2022/07/25(月) 15:49:03.11 ID:bXOSB34X0
魔の数だけパラが必要だからだろ
男女比9対1みたいな学校でダンスパーティーのとき女子とペア組むくらいの難易度だぞ

 

25: 2022/07/25(月) 17:50:37.64 ID:68r6NFBB0
パラは壁抜けた時終わるからな
抜けた時モンスターを引き寄せるスキルがないとやる気にならない

 

27: 2022/07/25(月) 18:24:04.38 ID:8AMAngzP0
パラのバトルが好きな人が一生懸命レベル上げて金策して
闇100耐性装備買ってさ
それでやった出て来た出番が、骨キープ?w
FF11の頃からボス戦で雑魚キープとか雑魚掃除役とか
誰もやりたがらない役目なんだよね
熱いバトルをしたい人が、何が悲しくしてキープ役なんてやるの
楽しくも何ともないし大金使って、そんな事をやりたがる人居ないでしょ
エンドボスや強敵に複数とか雑魚を産むとか一番やっちゃいかん手法
盛り上がったためしがないいんじゃないかと思う
楽しむ人が居る一方で、端っこで孤独にキープや掃除担当させられて楽しい訳がない

 

38: 2022/07/26(火) 07:45:37.81 ID:6AkN+yHkrFOX
>>27
よく◯◯は楽しくないって意見見掛けるけどそれこそ人それぞれなのでは
俺からしたらパラで敵抑えるのも乱戦でギガスラ打つのも死ぬ前に起きザオするのもどれも楽しいとは思えんけど
その中でどれか一つやるならパラが一番マシかなと思うし

 

28: 2022/07/26(火) 00:11:29.56 ID:GncwrCaUdFOX
運営がお手本にパラ構成で4やれば良いんよ
そのためのDQXTVだろうに
テメーらで出来もしない調整しておいて想定通りの遊び方をしてくれないとか頭Naomiかよw

 

30: 2022/07/26(火) 00:27:53.48 ID:wgS2/EEXaFOX
ふむ・・・
押し反撃の概念を撤廃してはどうだろう?

 

31: 2022/07/26(火) 01:24:01.04 ID:sXlvgYNQ0FOX
レギロ4なんか一勝でお腹いっぱいでもう二度とやりたくないのに
フレが自分のフレの出荷をするのに何度も誘ってきてダルい
有能なフレだから結局付き合うんだけど

 

35: 2022/07/26(火) 03:12:56.90 ID:YmbPfh0c0FOX
パラ少ないしいても傭兵だしな
その割に魔法はワンサカわいてる
闇100は魔戦がチョロチョロいるから敷居はそう高くない
問題はプラス重さなんだよな

 

40: 2022/07/26(火) 09:15:00.81 ID:ArVN9yLbaFOX
>>35
あの傭兵毎日いるけど毎日青ピン埋まってるんだけど
俺だけそう見えるわけじゃねーだろうし。

 

39: 2022/07/26(火) 08:03:25.41 ID:3gBjUDCPaFOX
パラで完封するのは気持ちよさはあるけど作業感が強すぎて別に楽しくはないな

 

41: 2022/07/26(火) 10:03:04.08 ID:QFm/7tpo0FOX
壁抜けても8割以上アイテム未使用で建て直せるなら流行ったよ

 

43: 2022/07/26(火) 10:52:58.30 ID:5uWZKpJVdFOX
パラ構成はパラ優遇に見えてただのパラの奴隷だからやってて面白くないからだぞ
しかもパラが粋がるから余計に

 

45: 2022/07/26(火) 11:37:34.49 ID:YXap+WDS0FOX

パラ魔はパラと魔しか喜ばないから刺さる層が狭すぎる。
竜玉とか金ロザとか餌にされたら渋々僧賢で行くしかないが。

ちなみにオシリス・アモンは即砕いているので、
相当型落ちの相手出ない限りパラは出せない。

 

37: 2022/07/26(火) 07:19:04.92 ID:0MooutfJaFOX
初期のレグ4をパラで討伐して以来、パラまともに運用した記憶が無いわ

 

52: 2022/07/26(火) 22:36:19.39 ID:H2bdHCDE0
レグナード4はパラは勿論の事魔法や僧侶の布職にも重さが必要ってのは斬新だったよね。
当時精霊王体上重さ15+20が高額品だったね。当時錬金石も無いし職人レベルも低かったから作るにも難易度が高かった。

 

53: 2022/07/27(水) 02:29:25.89 ID:FveGV0es0
普通に魔法の鎧僧侶じゃなかったか
頭はせいどうのかぶと

 

57: 2022/07/27(水) 16:40:00.69 ID:Rqq2wzUC0
パラ魔ってワンミスで終わりなんだろ?
スコルパが既にそれなのにレギロでやりたくねーわ

 

58: 2022/07/27(水) 17:15:36.48 ID:OBNSxpu1a
でもお前らって難しい強敵バトルを求めてるんだろう?
それでいてワンミスで終わるとか敷居高いとかって言うのもね

 

59: 2022/07/27(水) 18:47:43.17 ID:rGYQ8gGM0
>>58
全ての意見をお前らでくくる大バカ発見

 

61: 2022/07/27(水) 18:55:11.53 ID:bCgraCVH0
軽くしたのは少しでもパラ構成の負担減らすためだろうし
多分ゴリラ4も滅茶苦茶軽くなってるだろうよ

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1658717717/

 



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136 COMMENTS

匿名

パラ2魔法2の構成を推奨してるなら、運営は頭悪いとしか言いようがない。しずくや葉っぱのモーションを長くしてヒーラーの席を確保したくせにアイテムありきの構成なんて馬鹿でしょ。しかも敵が二人いるのに火力なしのパラを二人入れてクソじゃん。

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匿名

探す手間を考えたら
ゾンビ構成の方が簡単に討伐できるけどな
野良に限ってはバトと魔戦と天地の火力次第

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こころのやみ

マジレスすると

骨パラには「凍てつく波動」が飛んでこない

これはもしかして「闇の流星」みたいに犬パラなど奥にいるキャラをターゲットにするからでは?

要するに
次のアプデでサイレント修正されて

難易度が変わるだろw

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匿名

パラ構成って
パラと魔法使いで全く難易度が変わるゲームだから面白く無いんだよね
魔法使いからすればコインボスみたいなもん

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匿名

昔からむやみやたらと属性やら状態異常耐性付けすぎなんだよ
運営が想定してる倒し方「しか」できないように作るから該当職希望者しか参加しないし自由度もない
たまーにプレイヤーが抜け道見つけたら次の敵ではがっつり対策してくるし

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匿名

それはちょっと違うと思うなあ
ある程度戦い方を誘導しないと一般人はやらんでしょ

自由度が高いままシビアなバランスは取れないし
なんとか取れても最短討伐の構成しか流行らない

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匿名

安西がパラの見本見せればいいんだよ
どもどうせ安西は今のレグ1でさえパラできないんだろ
後ろでメラゾーマ撃つだけしかできないんだろ
ウィングダイブも避けられないで死んだらラグだのなんだの言い訳するんだろ
チャージタイム溜まったらしなくても制限時間余裕で足りてるのに災禍の陣を敷きにいってツンツンされて死ぬんだろ
そんな奴にパラ構成のバトル調整なんかできるかっての

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匿名

ケチくさい事言うけどコントローラーにもあまり良くないよなww
DQ10はかなり負荷の軽いゲームではあるけど

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匿名

闇100が必要という固定観念を捨てるのはどうだろうか?
そんなんなくても勝ててるやつはいるんやろ?知らんけど

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匿名

バトルに関しては糞ににしかならんからもうどうでもいい
そんなのより皆でゆるく楽しめるイベントをもっとやっていってくれ

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匿名

パラ魔だと魔の立ち位置や攻撃回数が少なすぎるせいで失敗しても最終的に失敗したパラが悪いって空気になりがちだからな

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匿名

安西がこれまでのセオリーが通用しないとか豪語してたのに蓋を開けてみたら

レギロ4→いつものゾンビゲー
蠍4→いつものリンクゲー

もうエアプ過ぎてドラクエ愛を全く感じねぇわ
こんなやつらが運営してるとかマジで笑う

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匿名

まあそれは擁護できないよな
行動が早い、HPが今基準になっただけやしな
主流構成を完全封鎖する技を追加して欲しかった

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匿名

そういえばモンバトでニードルマンに重さバッジ盛ってアンドレアル一人で押しながら即死狙うのはバトル短縮と防衛を同時にできるからみんなのためにもなって面白かった
なぜかモンバトから一歩出ると何にも楽しくねぇんだよなぁこれ

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匿名

あれは好きなモンスターでわちゃわちゃ出来るから楽しいんだよ
○○以外のモンスターに人権が無いとかの話になったらクソゲーだもん
回復モンスで来てくれる人には感謝しかないわ

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匿名

パラの負担が金銭的にもプレイ的にもでかいって分かってるから流行んねえよ
フィルグレア実装当時にフレに頭下げてパラやって貰ったけど罪悪感凄かったもん
他に選択肢があるなら当然そっち選ぶ

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匿名

昔みんながフィルグレアで騒いでた頃、自パラあとサポで倒せたのだが、パラやってる自分は後ろのサポ連中が何してるのかほとんど分からず全然面白くかったのでそれ以来パラはレベ上げの時しかやってねえ

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匿名

パラは初心者ができるぐらいの大幅改造しなきゃ無理だよ
押す必要もなく棒立ちでOKでスキル回ししなくてもほとんど死なない
初めてならとりあえずパラやってろってレベルじゃないマゾ以外もう誰もやらない

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匿名

そういうゲームは普通に無理だからFFみたいにチュートリアル的な初心者の館を実装するほうがよっぽど現実的
一応初期街の駅にスライムがいて初心者向けのチュートリアルはあるんだけどDQじゃあれが限界だろうなと思う
変えるならそこまで高難易度のバトルは想定してないのに安西やNAOMIが好き勝手してるのをどうにかしないとね

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匿名

「レベルアップしたら何が貰えるか」の問題に対する選択肢に「ケーキ」とか入れちゃう運営だもん
すごくバカっぽい

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匿名

そもそもそも強さを実感させるとか言いながら
レベル上げても敵のワンパンでレベル上げする意味を感じさせないとかw

まさに人狼だよな

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匿名

お隣がタンクの難易度を落とし続けてタンク人口増やしたからこっちもそうすればいいって言ってるだけじゃないかな
こちらは土台の時点でクソだから真似できそうにないが

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匿名

ドラテンのプレイヤーどもって過去ボスを強化した奴だせばウレションして擦り倒すからほんまチョレーと思う

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匿名

絶は過去コンテンツを元にして作った高難易度コンテンツ

聖守護者レベルⅣは過去ボスのステータスをいじっただけの強化ボス

全然違うぞ

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匿名

あちらの極や零式も結局ノーマルを強化しただけみたいなもんだぞ
上の馬鹿はステータスだけと言ったけど大体は何も間違えちゃいない

絶は別物レベルで違うコンテンツになってるんだよ

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匿名

そもそも行動パターン増えたり変わったりするのって強化ボスとかなら当たり前のことだよなぁ
その当たり前のことを誇るのって頭悪いと思わんのかなって思う

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匿名

その当たり前のことをしないでステータスいじっただけ!
って嘘で叩くのはいいことなの?
じゃあ俺もFF14の絶はステータスいじっただけで中身はノーマルと同じって言って叩くわ

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匿名

お前、リアルに友達いるか知らんけど「ああ言えばこう言う」って言われないか?

匿名

それはやめとけって
自分で自分を馬鹿ですってアピールしてる様なもんだろそれ

匿名

絶が人気なのはボスが強化されたからでもないし難易度高いからでもないぞ
だからエアプっていつも馬鹿にされるんだよ

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匿名

挑発とかでヘイト集められるようになればだいぶ変わると思うけど、相撲で抜けられてpt壊滅じゃあタンクの意味がない

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匿名

何でパラゲーが廃れたかってそりゃ属性とかいうゴミ要素のせい
ローガストの闇100、ガルドドンの雷100とかアホかと
後者に至っては重さのせいで大盾で雷必須だったし

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匿名

守備は物理しか軽減できない上に数字の1/4しか効果ないからな。
v1の頃から散々言われてる事だけれど。

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匿名

何年も前なのでうろ覚えだけど、

延々と仁王立ちしてメンバーを守ってこそ理想のパラなので仁王立ち強化しろ
だったっけな

何かにつけて仁王立ち強化提案ばっかしてたから仁王立ちしか出来ない脳死パラとか5chで言われてた

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匿名

パラ構成問題なのも難しいのも単純にパラがムズいってわけじゃなくって組む魔法の技量によって難易度跳ね上がるせいだと思う
当時のレグは魔法の陣回しとダイブよけ失敗が多いと時間足りない時あったし
他の人が言ってる通りに魔僧立ち位置によってすり抜けとか余裕でするし
事故った時やタゲが僧にむいた時は押しガチ手伝ったりタゲ確認できなきゃすぐ壊滅するし
当時の記事とかもパラ僧に頼りまくりの魔法が問題だった思い出、これに関しては運営ってよりも寄生前提のプレイヤーのせいだと思う

実際パラ相撲自体はサポのみでコインボス制圧したりして楽しかった思い出がある

返信する
匿名

サポの方がバ覚醒より賢いんだからそりゃサポでやるのは楽しいよ
後衛がビビって下がりすぎるとそいつにタゲが来た時すり抜ける事すら知らずパラに文句言う奴ばっかりだし

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匿名

動くこと自体想定されてなくて当たり判定も無かったから、一度動き出すと壁すら出来なくなるやつやったっけ
マジで笑ったあれ

返信する
匿名

野良のエンド構成ってのは安価かつ効率が好まれるから骨4はパラ魔が廃れるのは当然だな
妖精の剣の実装に加えてギガ〇〇の強化が入ったのだから尚更そちらに傾くわな

返信する
匿名

パラに関しては
装備のハードルが高い上に
少しミスしたらパラのせいで練習もできない空気だから
パラをやりたがる奴は
装備が揃えれて練習も付き合って貰える
引きこもりニートの廃人ぐらいしかいない

返信する
匿名

吉田「例えば、属性が大きく影響するデザインの場合には、強大なボスを倒す時に、
ボスの弱点属性の武器や技を持っていない人は、その武器を取得することから始めたり、
技を覚えなおすところから始めなければなりません。
一つのボスと戦うまでに、非常に沢山の時間を使います。しかも、次回パッチで別属性のボスが出たら、
また準備からすべてやり直しになります。どこかで気を抜くと一気に脱落する。

返信する
匿名

エンドに属性100が有利になるギミック作ると、Time to Winを助長して新規参入の妨げになる

DQ10運営はいつになったら気付くんだろうね

返信する
匿名

属性を廃止した場合、

壁、タゲ下がり、エンドまでの歩数読み、
ジャンプ回避、ギミック理解

これらが全て完璧にこなせるPSを持ってないと参加できないPSゲーになるがよろしいか?

返信する
匿名

そもそもPSゲーになったのがFF14だし、それで今まで人増やしてたってことはそれが今の時代においての最適解ってことでしょ

吉田も「成長要素やボスに挑むまでの準備で時間稼ぎさせるような要素は時代遅れ」って言ってるし

返信する
匿名

戦いに行くまでの準備にアホみたいな時間かかるわ練習する機会も少ないわ何より使ってて楽しくないわの三重苦
パラがずっと押し合いしてる絵面見ながらペチってるだけのシュールなクソゲーになる

返信する
匿名

ここのコメント欄はまだフィルグレアとか言ってる老害がいるのか……
今のエンド勢はv4v5開始の奴も多いと思うんだが
そのフィルグレアを知らない層もパラ魔やらないってことが答えなんじゃないかな
パラも魔も面白くないのよ

返信する
匿名

フィルグレアはパラディンさんの最期の舞台やぞ
それ以降主立った活躍の場が与えられてないとも言う

ストーリーボスでもなければパラ必須な時点でコンテンツから距離置かれるだけだしな

返信する
匿名

スライムジェネラルで「パラ魔も行けるね」とはなったけど、最適解を求めると他の編成にあったなw
これぐらい編成や戦闘スタイルに自由度があるといいわ

返信する
匿名

パラの責任の重さがクソだしパラ以外の動きがクソで壊滅した場合でも怒られるのはパラだから誰もやりたがらなくなるのは当然なんだよな

返信する
匿名

パラが怒られるとか聞いたことないな

あと苦労した方が偉いって考え方の奴多すぎ
楽に勝てるならそっち選ぶのが人だろ
パラ構成より楽だからバト構成やってるくせに
なんでパラ魔法となると急に魔法使いを見下すのかな

返信する
匿名

難しいことはパラに任せて後ろから魔法うってるだけだし?壁抜け防止の立ち位置や範囲技避けはあるけど
実際寄生多いのと傭兵から出荷枠に指定されてるしミリカって方のブログの記事で魔法で称号取って上手いパラさえ捕まえれば簡単でしたとかで火に油を注ぐようなことになったから?

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匿名

その理屈ならうまいパラを見つける事が魔法使いの難しさだな
グレンで叫べばパラの方からいいねされるわけでもあるまい

逆にパラはある程度スキルがいるけど、それをクリアすれば
魔法使いより参加しやすくなるメリットがある

コミュ力か労働力か、お前らが重視するのがパラなのも頷ける

返信する
匿名

・ふっとびガード100%追加
・だいぼうぎょ時ガード発生率2倍になるように
・だいぼうぎょ、におうだち使用時ターン消費しない率100%
(構えを解いたら必ずすぐコマンドが出る)
・グランドネビュラに1分間その場から全く移動できなくなる追加効果を付与
(スタンなどではなく移動自体ができなくなる、行動は可能)

まず博愛スキルをこの通りに改修しないと
パラはずーーーーーっとこのままですよ運営さん

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匿名

大防御時にガード2倍はいらんかなぁ…
大防御使用したらファランクスかかるようにしてくれたらいいよ
理由?宝珠込みで試してみればわかる

返信する
匿名

必殺と仁王立ち以外、自分だけ死にません吹き飛ばされませんのスキルしか無いもんな。
だから何やねんって感じ。移動阻害スキルとかも持ってないし戦士の方がよっぽどパラディンやってるわ

返信する
匿名

友達にパラがいないから野良誘ってまでパラ構成ではいかない
何より今いる友だちで構成考えて倒すほうが楽しい
あと楽しく会話しながらやりたいし
鳥みたいに自由があるボスが良い
守護4はいらなかったんじゃって思うレベルでつまらない

返信する
匿名

パラが誰でもできる職になると、今度は簡単になってしまうんだよな

ヘイト集めて突っ立ってるだけでしかも死なないなら誰でもできるだろう
だがそうなるとエンドの敵はHPをガツンと増やすことになり
今度は火力職にレア装備必須の超スペックを求められてしまう

あふれる脳死パラがわずかな神魔法使いを誘うゲームになるぞ

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