1: 2019/12/13(金) 15:43:02.07 ID:6mUGVIfWr
テイルズのシナリオライターが語る
・DQ10のギスギスした空気が辛くてオンラインゲーム恐怖症になった
・FF14は実に魅力的でハマっていた
・同時にギスギスした空気が苦行だった
・最近になってFF14に復帰したが快適さに衝撃を受けた
・ギスギスの無いパーティーの温かさに目がにじんできた
・今もエオルゼアに住んでいる
3: 2019/12/13(金) 15:48:38.94 ID:VXGLZukh0
この「パーティーを組んだときのギスギスした空気」をもろに浴びたゲームが『ファイナルファンタジーXIV』であった。
草
4: 2019/12/13(金) 15:52:41.92 ID:UMhyjIYF0
FF14はギスギスが無くなった理由は分かる
頑張ってアイテム取ってもユニクロだからガチでやる意味ない
12: 2019/12/13(金) 17:17:41.26 ID:s0/FLDDnd
ギスギスをあびたのがFF14って書いてないか？
13: 2019/12/13(金) 17:50:20.60 ID:RsTu0mdM0
DQ10はギスギスオンラインが嫌で復帰しなかった
FF14のギスギスは初期だけで今は温かさで復帰する気になってハマっている
これが答えだな
復帰する気にならない程嫌な思いをしたのがDQ10
14: 2019/12/13(金) 17:51:56.05 ID:iaGKO83F0
・ギスギスの無いパーティーの温かさに目がにじんできた
・今もエオルゼアに住んでいる
5: 2019/12/13(金) 18:57:03.93 ID:ziNRe9rba
まじかよ魚男最低だな
6: 2019/12/13(金) 19:03:36.77 ID:D5hKOLd10
また「逃亡者」が現れたか
7: 2019/12/13(金) 19:03:53.53 ID:+XGhi3dpd
常闇、聖守護者の緩和は必須だよなあ
8人PTのオートマで行けるくらいしろよ
8: 2019/12/13(金) 19:07:25.82 ID:6GXmvQYGM
(´・ω・｀)ピピー脱珍警察です
珍宝はギスギスしてる訳ではなく単純に民度が低いのよ
9: 2019/12/13(金) 19:22:10.21 ID:oCKerTwa0
FF14やアクションゲー、アクション対戦ゲーあたりは頭の回転が悪いとホント無理だからな。
そんな奴らが逃げてくる。
FF14はDPS職やってストーリークリアするのが精一杯だろ。
10: 2019/12/13(金) 19:25:16.37 ID:yIWYoSbb0
ドラクエはギスギスプレイヤーのすくつだな
11: 2019/12/13(金) 19:27:33.73 ID:DmJhWCoY0
ぶっちゃけ金玊云々じゃなく昔からそうだった
昔は迷宮でノリ良く会話したら無視や抜けられたリして会話がもはやマナー違反扱いだし
野良PTも基本は無言がマナーでフレンド申請も滅多にしない
もっと気楽にやれんかったんかと当時から思ったわ
マナーの押し付け合いが逆に息苦しくて現代日本みたいな状態をゲームにまで持ち込んでる奴が多過ぎた
37: 2019/12/13(金) 18:29:58.24 ID:iTckjIiU0
今FF14は大盛況でDQ10はボロボロという現実があるからね
39: 2019/12/13(金) 18:33:53.84 ID:faU2LtPMd
>>37
りっきーが抜けた穴が大きすぎた
ゲームバランスの崩壊
トラブルだらけの配信
やる気のない運営の態度
今後は課金要素を全力で増やしていきます宣言
44: 2019/12/13(金) 18:35:15.89 ID:+oCe3noKd
>>39
あと人狼は楽しいが抜けてるぞ
42: 2019/12/13(金) 18:34:37.56 ID:c8HkgKIgr
>>37
DQ10有利な国内ですら差が1万強しかなくなったからな
国内分でほぼ差が詰められて海外分含めて大差つけてFF14圧勝の状況だからな
パッケージ版+DL版合算、DQ10…11万！FF14…9.4万！合算勝負でギリギリDQ10が勝利
https://dq10.news/4987
55: 2019/12/13(金) 18:46:22.39 ID:E/BqPgy+0
いっそ皆PSO2やれば良いんじゃないかな
12: 2019/12/13(金) 19:53:59.26 ID:wou8RsFZa
野良メンバーにまで会話求められると正直ウザいけどな
もちろんパーティ目的のための打ち合わせはあった方がいいけど雑談は鬱陶しいわ
そういうの嫌だから野良で行くってのもあるし
会話したい人も居るんだろうが会話したくない人も居る
14: 2019/12/13(金) 19:56:13.35 ID:4cmideI10
>>12
それがギスギスってことなんじゃ…
13: 2019/12/13(金) 19:54:36.37 ID:5IDfpaUr0
14もギスギスはあるけど自分が下手じゃなけりゃ無関係だし低PS同士が集まるドラクエだと争いが起きるんだろうな
15: 2019/12/13(金) 20:03:31.29 ID:WkoOooF0M
とは言え、FF14もactって違反ツールインストールしてないとキックされるレベルだから相当酷いよ
17: 2019/12/13(金) 20:09:13.42 ID:TbFQTuwOd
リーダー:コインボス5枚持ち寄りです、よろしくお願いします
ワイ:よろしくお願いします
迷宮入る
リーダー:よろしくお願いします
ワイ:よろしくお願いします
ボス前
リーダー:よろしくお願いします
ワイ:よろしくお願いします
何回言うねん
19: 2019/12/13(金) 20:25:07.31 ID:Jq6oKrudH
>>17
わかるわ
言わないとマナー違反とか言ってくるしな
21: 2019/12/13(金) 20:33:37.51 ID:RvO9wX6pr
>>17
wwww
18: 2019/12/13(金) 20:12:53.29 ID:ziNRe9rba
メタスラ
よろしくお願いします
ミネア
よろしくお願いします
赤箱
よろしくお願いします
リーネ
よろしくお願いします
20: 2019/12/13(金) 20:25:43.39 ID:vb0LGK/q0
FF14はキチガイをドラクエに押し付けて大勝利だもんな
吉田直樹は堀井さんに受けた恩を仇で返した大罪人
814: 2019/12/13(金) 18:23:07.68 ID:VwETAUq40
エオルゼアにはキャワワなエル子ちゃんがおらんから一生ファイファンやる事はないな
引用元：http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1576230220/
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1576219382/
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でーじょうぶだ
表面上優しい奴もリアルでは暴言吐いてるから
逆だろ。
ゲームで暴言吐いてるおっさんもリアルでは表面上だけは優しいんだ。
あのドラゴンクエストのナンバリングがこれか？
コンテンツ不足のドラテン
違反ツール祭りのFF14
どっちもカス。あとFF14もドラテンも難易度は変わらない。FF14は覚えれば簡単だし。
ドラテンはいちいちコマンドさがしてポチポチだから難しい。マクロとショートカット使えればカスレベルの難易度だろ。
エアプ乙。14ちゃんのガチ戦闘でマクロは遅すぎ動作不安定でとても使い物にならん
使い物にならんことはない
コンマ以下の秒がカウントされないのと、先行入力が効かないだけだ
それを踏まえれば便利にするマクロは多い
動作不安定とか誤爆とかいってる連中はだいたい連打しまくっててそうなってる
いうて今はエアプだから、現在が前より改悪されてたら知らんｗ
ドラテンの戦闘がお子様向けということには同意なのねw
僕ちゃんがやってるゲームは大人向けなんでちゅね、すごいでちゅｗ
詩人のバラード中のレッターぐるぐるあますことなく拾い続けるマクロなら使ってるなぁ
レッター優先のバーストショットマクロでレッターが光ったらそっち撃ってくれるから連打するだけでレッター漏れしないから便利
慣れたら手動にしたほうがええぞ
レッター漏らさない代わりにバーストが先行入力できないしレッターは硬直長いからprocタイミング次第でGCDに1秒以上食い込んだりするからな
それ言ったらドラテンも覚えゲーやん
FFとドラクエで決定的に違うのがバトルスピードの速さでそれが3〜4倍FFの方が早いって所か
FF14は敵の使ってくる技の順番が決まってるからギミックとして対応できるが、最近のDQXはランダム戦闘なのにFF14みたいなギミックやAOEまで入れ始めたから、運がからむと実質１４より難しい戦闘になるよ １００％ワイプする組み合わせとか来る時もあるし
タイムラインは覚えれば簡単そうに思うかもしれないけど、覚える量が多いんだよなぁ・・・
そんで零式になるとAoE表示がないものが増えてくるから、見てから回避とか感覚派なことを考えていると踏み抜く
IDとかでは見てから回避で余裕なんだが、さすがにレイドになるとそうはいかん
ドラテンは決まった攻撃の中からなにがくるかを待ち構えるっていうかんじなので、FF14と比較するべき性質のものではないなお互いに
ちなみに、敵の攻撃をいなしてから反撃するドラテンの後だしじゃんけんバトルは、絵的に好きだぞｗ
バージョン３のPVでレグナードらしきドラゴンと戦っているが、ブレスを耐えたあとみんなが一斉に動き出す感じな
MMOはニートがイキってる狂った世界だからな
MMOをDQXに置き換えたらその通りだな。
どうあってもドラテンだけを悪者にしたい意志はご立派なことで
ごめんこの期に及んでドラテンは擁護できんわ。
これは火の玉ストレート
事実である
ああ、万魔の記事でくやしい病を発症していた人にはそうにしか見えないかもな
１４テンパはほんとおもしれーわｗ
ゲームの上手い下手とか、難しい簡単とか普通の人にはこの世で最もどうでもいい事だが、何もない人間には何よりも大事な事らしい。
ニートを分離か排除するシステムが必要だよね
DQXは基本４人でエンドコンテンツ（一部例外あり）。
他ゲーと比べて人数少ないから、一人当たりの責任が重く失敗するとギスギスしやすくなりやすいのかな？
あとはボスコインなんか代表だけど、コンテンツに挑むのにゲーム内リソースを消費するのも大きい
FF14はどのコンテンツも無償だし、リトライも無限にできる
全滅しても自動で全快状態からリスタートするだけだからいちいち暴言吐く理由がない
PT集めるのも募集掲示板に募集書き込めば勝手に条件に合った人がどんどん入ってきて、
その間職人なり別の職のレベリングなり好きなことしてていいし、オートマでもいい
アイテムを消費したり、PT集めるのが面倒だったりするから、その労力を無駄にするような地雷がいるとイライラして暴言吐く奴がいるわけで、そこがストレスフリーなら暴言なんて吐くやつはいない
有名な暴言で、「俺の時間を無駄にするな」ってのがあってなｗ
ワイプにリスクが減っても、すんなり終わらないとどういう難癖付けるか知れたもんじゃない
ギスギスさせるやつの思考ってやつはな
ドラクエ10 はソロサポでやる分には本当に気楽だけど、PT組むのは敷居が高い(募集が大変だったり装備が高かったり宝珠付け替えるのが面倒だったり)
FF14はPT必須だけど無言ギブ出来てから随分気楽になったと思う
敷居はほぼ耐性のせいだな
あいさつのくだりは最初意味わからんとおもったけど
ボス前のあいさつはボスへの挨拶だって聞いてもっと意味わからんと思った
当たります（戦闘突入）がよろしくて？みたいなノリかと思ってた
こないだ万魔で誘ってきた野良が戦闘前に毎回
「装備チェンジおｋ？」
「耐性おｋ？」
「回復おｋ？」
と定型文で聞いてきて辛かった
ボス前のは「装備宝珠料理その他準備おっけーいつでもどうぞ」で使う人が多そうだが
それは準備おっけーでよくないか？
他の人が言わなくても文句言ったりしないけどね。
たしかにドラクエのほうがギスギスしてるわな
FFはギスギスが酷いって聞いてたけど昔の話で今ギスギスしてないからな
若葉も増えてルレとか一緒なっても親切に教えてくれるからな
そのへんのぬるいコンテンツでギスはないよ
昔だってギスギスしてたのはドラクエで言う聖守護者や万魔レベルのコンテンツだけ
どこでもギスギスとか言ってるやつは単に地雷プレイして注意されたのをギスギス！ って騒いでるだけで自分が原因
初心者が来るようなところで物を語っちゃうアホ１４テンパｗ
運営のモチベとかコンテンツの質と量でユーザーの心の余裕も変わるからね
現状を考えたら当然の結果だわ
エンドコンテンツなのに装備も整えない準備もしない努力しない、指摘されたら逆ギレする
ギスギスの元凶がドラクエ10に行った
これ蒼天の頃だよなw
ダクキンとかでギス×とか出始めた記憶があるわ
あったけぇあったけぇ言ってた時期だっけ？
まぁギス×はバハムートの頃からふつうにありましたからね
やめろよ
それまた脱珍者のせいでFF14がギスギスするって暗示じゃねーかｗ
事実やろw
最近あっちのまとめで暴れてて
14民から嫌われ始めてるもんw
ドラテンアンチの工作大成功ってか
よかったな思い通りで
まーたなりすましですか?
事実言われたらいつもこれですよねw
なんかきまりでもあんの？
ドラテンに不利益を為すからドラテンアンチと言っている
その意味では安西も立派にアンチだわなはっはっは
事実なのに工作って頭大丈夫？
ドラテンアンチって工作するほどドラテンを憎んてないだろ
ドラテンアンチじゃねーよ
お前らみたいなのが嫌いなんだよ
難癖つけて他のゲームdisったりユーザー馬鹿にしやがって
相手が憎くてもそれと同じことやってちゃねぇ
大丈夫
あいつらはFF14を親の仇みたいに憎んでるから戻ることは絶対にない
脱珍することもない新しい移住先が見つかるまで住みつく寄生虫のようにね
紅蓮のときに低レベル装備でダンジョンに行って、
タンクやってたメンター（初心者支援したい中堅以上のプレイヤーがなれる称号）に、
「装備を新しいものに更新したほうがいいですよ」
とアドバイスされたのを他人のプレイに口出ししてくる！ ギスギス！ って晒して、
DQXならかわ装備でエンドまでいけるのに装備更新しないといけないFF14はクソゲー！
って炎上してただろ
つまりそういうやつがむしろDQXからFF14に来てる
まぁそれ、新生のころからずっとある風物詩なんだけどな
DQXなら～の下りは初耳だが、当時はレベリングにIL制限なくてストーンヴィジルにストライカーとか、教皇庁にガーロンドとか
ぶっちゃけドラクエも14もギスギスは体験した事なかったけどなぁ
FF14で雰囲気悪いの経験したおかげで向こうでもフレ同士でPT組むようになり、ドラテンでもその延長だからおれもギスをみていない
ただFF14ではMMOらしいコンテンツが多く、モブハンキチ同士での罵り合いは見たし、エウレカ警察の取り締まりも見たし、シールロックでの逆切れ軍師様の演説も見てきたなぁ
ドラテンではまだ喧嘩はみたことがない
ドラテンはギスギスじゃなくてパンパンだから
最近のFF14のIDはギミックほとんどないからな
個人的には工夫しようがなくてつまらんが、あっちのがいいって人が多いんだろう
IDに凝ったギミックなんて周回だるいだけだしいらない
極も零式も簡単なのが問題だわ
IDなんて周回せんやろ
紅蓮まではふつうに周回してたんだけどね
スカラが最後だったか・・・アバニアの装備は取り損ね多かったかな～
今はどうなってるかは知らんが
IDてドラテンでいう強戦士の書以下の難易度だから、ギスるわけがないコンテンツ
今より零式難しくすると絶対文句言うじゃん？
バハ→アレキで吉田は今回は少し簡単だったと言われるぐらいが丁度いいと学んだと言ってたからな
そのためにそれ以上の層向けに絶コンテンツを用意したわけだしな
吉田はイキリミッドコアに苦言を呈する一方で、そいつらを図に乗らせておくのが商売上有利と判断したからだな
対する安西は締めの一方・・・こいつはユーザーを楽しませようとしているのかどうなのか
当初のID設計は周回させずに一度クリアすればもう行かなくてもいいというコンセプトの元で制作されていたらしい
だから新生の初期のIDの方が難しかった
今は新生IDも全体的にバランス調整し直して昔に比べるとだいぶ緩和したけどな
まあそもそもID自体の数を減らしているしな
当初はレベル上げはFATEメインを想定してたらしいし実際人もそっちにいってたからな
それがID周回の経験値が多くなって逆転して今に至るって感じだし
時系列的にはちょっと違ったと記憶
たしかに新生するとき画期的システムでFATEを紹介したものの、ユーザーがID周回を多くしていたから、IDの経験値システムを変えたんじゃなかったっけかな
ID産、FATE産って言葉もあってIDでレベル上げした方が格が上という風潮も作られていた
むーたんダメーもIDでの話だし、FATEユーザーはライトって感じだったな
今でこそ前回の参加人数でFATEの強弱がなされたけど、最初は一定値だったから不人気FATEのクソまずさから足が遠のく悪循環だったんだろう
強弱の修正もクリタワクエの達成困難さから重い腰上げた感じだったなぁ
ドラクエ勢からは戻ってこいって言われてないのが答えよね
ドラクエ勢「戻ってこない？」
脱珍マン「なんか面白くなったの？」
ドラクエ勢「いや……」
とにかくドラクエを貶めようとする１４テンパの鑑
自分のフレがまだDQX続けてるけど、しつこく勧誘してくるぞ
やってないor辞めた人からは明らかにやる気がないオーラ出てるのに余りにしつこくて参る
それでいて他のゲームを貶める発言も目立つから感じ悪いしね
FFは11の頃にソロでは何も出来なくて詰んだ。
どうせ14もソロでは何も出来ないだろうからやりたいとは思わない。
ソロソロっで、、なんでおんげしてるの？
ソロならオフゲの方が楽しいゲーム多いぞ？
ネトゲなれしてないのか会話してるとコマンド選択できてない人がいるからね
太郎さんのコピペまじ優秀ww
よろしくお願いします
いくらスカスカ誤魔化し時間稼ぎでも常闇5とかやり過ぎだわ
イカはまだだがあんなもん一度勝ったら二度とやりたくないクソバトルだと思うわ
(現に緑玉も常に数人しかいない)
理不尽にむずかしいのより、気持ちよく勝てるほうがいいもんな
スコルパイドがなぜ人気だったか安西はわかっているのかねぇ
リキカスが作った職人、耐性、バザーで買った武器防具でしかエンドにはいけないコレが癌
ボスに挑むのが気楽ならギスギスしないからね
そういうのが蔓延して嫌になってドラクエ10を辞めちゃった人がかなりいるということ
それだよなー
耐性揃えるにしても多すぎるんだよ
耐性さえ揃えられないようなライト層がなぜエンドコンテンツに行こうとするのか。
っていうと「買えないわけじゃない！装備枠ガー！」とか言い出すんだろうな
それも一理なんだけど、FF14に比べてエンドへ行くためにクリアするハードルが多いのもまた事実だからな
エンターテイメントとしてまず客を楽しませる必要があるんだが、その手前で回れ右させるのは商売としてはマイナスまでいかずとも、取りこぼししてるよなーっていうところ
絶を代行に頼んで垢乗っ取られた あるるみてるー？
ゲボエフｗ
こういうヤツが居なくなったおかげだろうなあ
かわりにこっちに居ついて・・・
FF14を辞めた代わりにDQXにゲボエフとか言って煽る奴が来ちゃったから、DQXのがよっぽど民度が低く見られちゃうんだよね
ギスギス×はたいてい本人が原因でギスギスしてるんだよぁ
普通にやってりゃ揉めることなんてまず無いのに、頻繁に揉めるってことはそういうことなんだよね
ぶっちゃけどっちもエンドコンテンツまでいけばギスギスしてるぞｗ
この記事、かたやドラテンのエンドを出し、かたやFF14の通常ダンジョンとかを引き合いにだして、前者はギスギス後者はあったかいとか、比べるものが違うの誰も指摘しないのやばいよ
比べようにもドラテンにIDなんてねえじゃん
しかもエンドってあのFF14の真より簡単な聖守護者の話か？
両方やってたけど、聖守護者が真蛮神より簡単はないと思うがな
イキリたいだけならどっかいってくれ
だいたいFF14のIDで比べるなら、ドラテンなら別にふつうのストーリーボスでいいじゃないか
ルネッサンスの一番難易度低いのがその辺では？
俺も両方やってたけど聖守護者と真蛮神はいい勝負だと思うけどな
クリア率的にはユーザーレベルの差があるから聖守護者の方が低いけどやってる内容は同等か真蛮神の方が難しいまである
向こうで真蛮神ワイプすることなんてまずないけど
ワイプしないのに難しいって、こりゃまた難解なことを言う・・・
↑↑の文章読んで難解だと感じるなら相当やばいぞ
お隣の民がドラテンのバトルやったら糞簡単に感じるだろうな
ま、おまえさんの主観はそれでいいんじゃない？
FFって8人PTじゃん、それにライト勢が行く中で比較的難度高いのも24人PTでしょ
エンド以外は一人の責任がかなり軽いってのがいいよね
メイアを始めとしたイベンター同士のマウントの取り合いにウンザリして１４行った奴を何人も知ってる
他人のプレイベ監視して遠回しにTwitterでディスったりしてさ
ドラテン民はゲーム以外の事でゴチャゴチャと面倒臭すぎるんだよ
こいつらマジでドラテンから出てこないで欲しい
ドラ10はおっさん、おばはんいるから
うまいか下手の差が激しすぎる。だからギスギスすんじゃね？
FFは昔は確かに多かったけど、今もたまにいるけどね。
ギスギスと言うけど何をもってそう言うかだよね
初期の頃に比べたら極・零式は挑戦しやすくなったけど
最新レイドなのに明らかに装備がなってない、食事や薬使わないとか
攻略する上で必要なことを指摘しても「ギスギス」とか言う奴いるもんなあ
攻略する気がないなら来るなと言いたいし、そこはDQ10だろうがFF14だろうが同じなんじゃないか？
後はバフや軽減を入れるタイミングを話し合うのに声かけても無言とか
固定でもそこらへんは話し合うのに野良なら余計必要なのがわからんのかなと思う
他人とコミュニケーション取れないならなら何でMMOとかしてるんだろうね・・・
ギスギスさせる人種はどっちも共通の一言で言えばイキリ寄生プレイヤーだからな
多い少ないの差はあれどどっちにも一定以上はいるさ
シナリオライターの人はFF14が初MMOとかだったのかな？
IDレベルでギスギスオンラインとか言っちゃってたのか
この人全盛期のFF11とか絶対無理だろうな
今はギスギスと感じるハードルがだいぶ下がっているのな
新生アーリーで初MMOはFF14だったおれは、ブレフロですらわけがわからず、うまくDPSも出せずなおかつ90分かけても3ボスの毒で全滅とか経験したが、当時は新生したばかりということもあってかみんな笑いながらやってたもんだ
PTチャットじゃなくSayで会話してたくらい不慣れ揃いよｗ
その後、ちょった経ったらレリッククエのアムダで喧嘩しい真ガルでMTとSTが喧嘩しだし、ワインポートに行ったら行ったでバハ突入組が直前の攻略法かなんかでSayで喧嘩していたなぁ・・・
その頃はエンドに縁がなかったからワインポートは恐ろしい場所だと思ってたもんだｗ
PTでギスギスさせるタイプは無駄に声がでかい
某匿名掲示板で騒ぐタイプは無駄に声がでかい
某まとめサイトのコメント欄でイキるタイプは無駄に声がでかい
つまりそういうことだってばよ
サービス終了まだ？
青山はもういいよ。
おわろーぜ？
無駄にドラクエって看板だけが肥大化したから終わらせたくても簡単には終わらせられんのだろう
いくら人が減ってるとは言えさすがにサ終となればまたまたネガティブな話題になるだろうし
スダレハゲも二度と関わらないでくれな
無関心になれば気にせずに済むものを・・・未練がましいやつだねぇ
FF14の事は知らんから何も言わんがこの記者結局野良から身内PTになったからってのが理由の大半じゃないか
そりゃオンゲーで知ってる奴同士で遊んだら楽しいだろうよ
ドラテンもそれがもっとも楽しい遊び方だな
しかし今日、見知らぬプレイヤーから魔法の聖水貰ったわｗ
まだまだ捨てたもんじゃないぞ
趣味で万魔2の称号取りたいって緑玉出してる人誘って
称号取りにく遊びやってたが
取れた時にありがとうって解散の時もエテーネに戻ってきた時も
何度も言ってくれた人居たな。
まだまだ人情味あるアストルティアだと思うわ。
やっぱ思うんだがゲームといえど、情けは人のためならずだよな
日頃の行いがそうやって返ってくるんだ
守護者も常闇も前に行ってて今もそこそこ行ってるけど
一部の人のぞいてそんなにギスギスなんかしてないと思うが・・・
ただ一部の人が攻撃力690以上とか爪雷12以上必須！
とか言って他人の装備に文句言ってる人とか居るけど
そんなんモンハンも変わらんかったよ。
自分の後ろに線引いて蹴落とそうとするやつはどこにでもいるな
FF14だとperfで線引きすることが多いが
14よりもバトルトリニティの方がめっちゃギスギスしてる
対抗戦やってた時に普通に暴言吐かれたわ
専用スレも晒しのオリンピック会場と化してるで
14はPvP死んでるからギスギスしてないよ
そうやってすぐにウソをつくからだめなんだよ
14はPVP新コンテンツが追加されて今大盛況だけどドラテンに何か追加あったっけ？
大盛況なのに14時間放送では何故か麻雀推し
アホの14運営ディスってんの？
何故も何も年末といえば麻雀だろう
スカスカ14時間放送やべえなw
打ち上げ3時間とかバカなの？
大盛況wのPvPやれよw
そりゃDQ10開発チームで3時間打ち上げしたら誰もしゃべらなくてお通夜になるからバカだろうと思うのも理解できる
ただFF14開発チームはへたなタレントよりしゃべり達者なのが揃っているからな
いつも2時間ぐらい打ち上げやってるけど全然時間足らない
ひょっとすると3時間でも短いかもな
でDQ10の年末放送は何のコンテンツを推すのかな？ｗ
FF14の生放送は初心者大使とかじゃなくバリバリの開発の中核メンバーがやるから、いろいろ開発裏話とか、ゲームクリエイター視点での注目ゲームとか、ゲーム内ではサラッと流してるけど実は技術的に苦労してる部分とか、普段は聞かない面白い話が聞けるんだよな
みんなそれ目当てだろ
麻雀もPvPだろw
冗談は置いといて麻雀は実際にゲーム内にあるコンテンツだから別に問題ないだろ
盛況のPvPは24×3の72人用なんだぜ
麻雀こそ最高のpvpじゃんw
ドラクエにもいれろ
唐突に14時間配信や麻雀を絡め出したり配信スケジュールにケチをつけだす辺りが流石のこどおじ
ドラテン勢はゲーム外でもPVPやってて忙しいな。
FF14勢は他ゲーに絡んでまでPvPしてもらおうとするからな
自称大盛況wなのにこの余裕の無さが色々察するわ
ドラテンのブログがFF14の名前使って記事書いてるのは無視してなにを言っているのやらｗ
松野やお前らのよーすぴをサブ枠に飛ばして麻雀させるとかゆるせねーぜ
14でもストーリーくらいじゃまずギスらないけど最近だと募集で入ったエデンは一度だけギスったことはある
毎週やってて一度しかないからまぁほぼほぼギスらないけど
目標達成を目的として他人と組む以上一切ギスることありませんってよっぽど簡単な目標しか無いゲームでもない限り無理だし、そんなもんよ
身内PTだって何やってもおもしろいってわけじゃないだろ
わたあめぴょんぴょん相撲とか誰とやっても苦痛
よろしくとかの挨拶は大事やで
人とのコミュニケーションはフレを作るキッカケににもなるしな
無言で周回とか逆にギスるやろ
FF14はギスギスしてるかしてないかでしか語られないな
他の話題はないの？
そうやってすぐ自分にとって都合の悪い事から逃げるのはよくないぞ
元記事書いたテイルズの奴がギスギスの話しかしてないんだが
現実を見ろよ
昔はギスギスしていたけが
今は昔と全く違っていてビックリしたって話だが？ｗ
結局ギスギスするしないの話題しかないゲーム
他に話すことがないゲーム
って言ってるんだが？
こっちは殺人事件の話題ばかり話してるけど、向こうは今週のアプデの話題しかないぞ・・・
そうやって話そらして自分に都合の悪いギスギスの話から逃げるのはよくないぞ？
ギスギスするかしないかの話ししかしてないと錯覚してるのはテメェが好き好んでアンチスレやらに行ってるからだろ
顔真っ赤だなw
バーカw
現実逃避したいんだよ
俺テンパだけどドラテンみたいにワイドショーで取り上げられるようなネタがなくてつれーわー
ギスギスって話聞くけど野良もう1000回以上行っててギスギスに遭遇したこと一度も無い。滅多にないんじゃない？そもそも定型文くらいしか会話無いし。
「よろしくお願いします。」「ありがとうございました」「OK」「準備OK」「おつかれさまでした」くらいしか話すことないのにギスギスしようがないじゃん。
定型以外だとコインボスのときに投入枚数言ったり、常闇とか聖守護者あたりで立ち回りでどうするか相談したり、万魔三の災壇で太陽落とすか落とさないか相談するくらいだし
野良も結構行くが話をする人は話すかな。
でもギスギスはレアだわ。
常闇Ｖでの話だろう
野良ではたまにある
この人が抜ければなぁって雰囲気が
ＤＱＸはユーザー目線のサービス精神が欠けてる
おじおばがかなりの割合で遊んでる
だから若者みたいに集中力が続かないんだよ
本来は、その辺を考えたコンテンツを作って行かないといけないんだけどな
ドラクエ１０の方が気楽だけどなｗ
ＦＦ１４は予習必須すぎてなんかやる前から気が重いｗ
その人はただいい人に巡り合えたのがたまたまＦＦ１４だったってだけだ
ドラクエは責めても問題のないブランド。
ディスるのが今の流行だぞ。
なりすまして訳わかんない事吹き込むのが流行りなの？
またなりすましw
自分達がやってんの？
普通そんなこと思わんぞww
横並びスタート出来る所までストーリー追いつけば
それからは最新パッチコンテンツでのPT募集は初見募集ばかりになるけどな
特に初週24人レイドのわちゃわちゃ感のカオスっぷりは面白い
入場料のあるコンテンツがメインの4人ゲーで尚且つ未予習じゃそりゃギスるわな
お前コインボスとか未予習でくんの？死ねよマジで金かかってんのに
俺もたまーにFF遊ぶけど
ダンジョンはいくら予習してもドキドキするから心臓に悪いッス
記事の人みたいに仲間と遊べばそりゃ楽しいやろなあ・・・
どこの世界でも
気の合う仲間とだとそりゃ面白いよなー
って話。
IDくらいなら未予習でやらかしても文句言うのはごく一部だから気楽にいけばいい
予習ゲーなんて言われるけど実際に予習が必須なのは極零式のトレース勢だけだ
トレース勢がその層の大半ですけどね
そうでないとマクロ論争や散開位置の衝突とかせんよ
「D1宣言しましたよね？なんでD2逃げてくるんですか？」みたいな話題速報でよく見るが、個人的にはそこまで人を追い詰めるような言い方するやつとはあたったことはない
言い方は違えど、数度同じことやってる人に切れてるプレイヤーはみたことあるがｗ
言うてもそもそも極以上のコンテンツはやらない人も多いぞ
最近はそうでもないぞ
むしろライトの最高峰が極と規定されてるきらいがある
紅蓮での零式踏破率はほぼ５０％とかを記録しているほどFF14プレイヤーの高難易度コンテンツへの興味は強い
もちろんマクロ散開位置の場所取り云々は極でのことも含む
極といっても、節目のは結構難易度も高いが真に毛の生えた程度のものなど上下さはあるがな
ワイプ数少ないバトルだといきおいギスは少なくなる
ちょうど今週アプデのきた青魔コンテンツでギスギスしまくってるんだが？
ギスるとしたらマウント取得だけだろ？
取得条件が零式クリアなんだから別に青魔じゃなくてもギスる可能性はある
それ以外はラーニングもマスクカーニバルもギスる要素は何1つ無い
死んだままクリアされてラーニングできなかったのにPT抜けられる事が多発してるのにギスる要素が1つもないのか
タンクコピーして回った事がないからそんな事言えるんだろうな
それがなんでギスなんだよw
昔からそうだったんだけど？
まじでこっちの人間陰鬱だわ次募集していくだけだろ？
募集に寄生してたんならまた寄生していけ
そもそもタンクコピーしている青が死んだケースを一度も見たことが無い
多発？どうやったらホワイトウィンドウあるのにラーニング程度で多発するほど死ぬケースが発生するんだかレアの間違いだろ？ｗ
それとギスっている無駄な時間でまた募集出すか違うPTの同じ募集入ったほうが早い
PT抜けられたからギスギスとか意味が全く分かってなくて草
お隣の粗探しする前にギスギスの意味調べてこいよ
難しい所は44ラーニングだから別にって感じだな。
ログとラーニングしたら次は残りがガチジョブになるしな。
ちなみに参考までに何のコンテンツだい？
真ラーヴァナだよ
ホワイトウィンドあるとか言ってる奴はMP無限にあると思ってんのか？
ヒールコピーしてても回復しねえ奴らのせいでタンクの俺だけホワイトウィンド連打してMPカラッカラ、超硬化のMPもなくなって死んだわ
まあ4:4で行かなかった俺も悪いわな
4：4周回で片方が覚えたら抜けた奴おったが、ブラックリストにぶちこんで募集再開したよ
「もう二度と自分の募集に入ってこれないんだぜあいつ ざまぁｗｗｗ」とギスギスより楽しみに変えてる
どのゲームもそうだけど、そういう人たちは自分からシャットアウトしていかないとねー
どこのエンドコンテンツでもそうだけど
文字を読まないで募集に入ってくるような奴がたまにいる
クリア目的なのに同じとこ何回もミスるやつ
周回なのに死にまくって迷惑かけるやつ
耐性確認しないでくるやつ
エンドコンテンツに行かないならギスることはほぼ無い
一応コインボスで緑出してるフレが
動きが悪い、耐性がないとか全滅したとか最近愚痴ってたし
ドラクエではエンドじゃなくてもギスはあるだろう。
廃プあたりは邪神でレベルカンスト以外迷惑かけるって言ってるしな。
エンド行かんでもギスギスする人種もいると思う。
コンテンツ外での愚痴ならFF14にもいっぱいあるぞ
IDのまとめ狩り有無でもよく聞く話だ
でもそれは直接なギスではない
ギスギスはもっといたたまれない
FF14は暴言ですぐ垢停止だから当然ギスギスも少なくなる
ドラテンは暴言言ってもお咎め無しだもんね
厳しすぎるのも問題だがお咎めなしも問題だよなぁ
運営がすぐ動いてくれる、って確信がもてるあたりは心強いのはある
万魔実装初日に「初見×」「練習×」「理解者のみ」とか
グレンで「金策ルーム募集レア○○以上」、「全書闇ベルト必須」っての見ると
ギスギス言ってるのはこの手のタイプと運悪く遭遇したのかなと
万魔の理解者のみは理解できないこともないが
金策ルムのレア集めてるなら暇あるなら金策しろよと思う
三の災壇始まる前にPTリーダーが執拗に指示出すことあった
「太陽を倒します あなた(ハンバト)は無双だけ」
戦闘開始後
「太陽前に早くきて」
「無双だけして」
理解者のみなら理解者しか組めんから
他の人たちにギスギスバラまかんので
いい募集方法と思う。
そんなやつと組まなければいいだけ
わざわざ自分からめんどくさいやつって自己紹介してるのに
そもそもドラテンはギズギスする程のコンテンツ無いからある意味ギズギスしねーぞ
数無い唯一のコンテンツがギスギスするから末期
旧からの建て直しの経緯からやむを得ないところもあるんだが、
新生直後のFF14には明らかに問題があった
その頃に触れて嫌な思いをして、今に至ってもディスり続けてるおじも少なくないんだろう
FF14の良かったところは、新生後も柔軟に進化し続けたところだろうね
そしてそこが、ドラテンに足りなかったところ
あと敗因はりっきーでも安西でも青山でもない
堀井と藤澤だよ
新生直後は開発リソースが足りなくて難易度の高さに舵を切って時間稼ぎしてたけど、今は開発リソースも増えてバリエーションの豊かさで勝負できるからな
そのおかげで全てのコンテンツにノーマルと高難易度で分けられてノーマルであれば下手なやつでも楽しめる
下手すりゃ新生時代のが今の高難易度版より難しいまであるが
堀井の過去ボス封じとか悪手でしかないしな
藤澤も9と絡めるならもっとがっつり絡めておけばいいものを
FF14て過去作のオマージュが人気があって評判いいわけだしな
FF14今のあったけぇ世界になじめなく抜けた奴は多いだろう
しかしそれ以上に顧客を獲得した
それがプロデューサーの手腕
青山君は
ザオラル祭りとか前代未聞の最低な事件起こしたゲームが
他のゲームの民度語る資格なんてないぞ
身の程を知れよ
ドラテン民がいくら必死にネガキャンしたところで犯罪者予備軍の引きこもりこどおじがなんか喚いてるで笑われるだけなのに頑張るなあ
他のゲームのこと気にする前にザオラル祭りとかしちゃう自分らの民度何とかしようよw
落ち着けよ
落ち着けなかった結果がザオラル祭り
よくFF14の批判でACTを挙げる奴いるけど、アレはただ単に誰がどの程度火力を出してるのかが分かる程度だからな
アレで自動操作とかできないから
あと、DQXにも昔から色々ツールがあるからブーメランになることを忘れるなよ
急にどうした
何の言い訳？
ドラテンはACT使うほど奥が深いゲームじゃないって話だよ
勝手に言い訳始めるなんて
そんなに心にやましい事があるの？
ツール奴はモラルなんか持ってないと思ってたわ
モラルのなさではザオラル祭りには勝てないよ
人としての倫理観はどうなってんの？
使っていいなら使いたいんだがw
ドラテンも昔ACTが使われてたの知らないのかなー
このページだけで何度も出てきた単語だから急ではないし、言い訳も何もただ事実を述べてるだけだろう？
それすら理解できないほどに耄碌すてるの？
ACT批判は洋ゲー未経験のネトゲ初心者なんだろうなと温かい目で見てるよ
そういう輩が得意げにMMOワーMMOトイウノワーと語ってるの見るのが面白すぎる
規約違反者
消えろカス
野良零式行ってないならギスは経験してないな
バカバカしい記事だな
はーあっちは1800万人かー。
正直エルフよりアウラ辺のが万倍良いわ
やることないから高い難易度で時間稼ぎ、そりゃギスギスするよ
それをやらないのなら遊ぶコンテンツはない
やるなら地獄、やらないなら天国(昇天)
ACTなんか可愛いもんだろ
ドラクエなんかプログラムの数値いじって職人で必ず必殺出来るようにして
星3を量産しまくってほんの数日で50億以上稼いでRMTしてたやついたしな
またそのやり方を数人に教えて、その数人が鯖1とかのギルドで普通にチートで作りまくってた
しかもこの件は警察も動いてるからな！みろこの民度の低さ
ランプだって聖霊王の属性46を3日で2個作ってるありえない確率を簡単に出すやつもいたからな
違うゲームでどっちが上とか言うのくだらなくね？
ドラテンが有利だった頃は声高に叫んでたのにどうした？
有利な時だけ声高に叫んでたような自己顕示欲と自己承認欲求のモンスターが、落ち目のゲームにいつまでもいるかよ
今ごろ勝ち確のFF14をちょっとかじってさも最初からいたかのように振る舞ってドラクエ叩いてるよ
14もやってないでオンゲやってるヤツはーって言ってそう
FF14が初MMOだわ
新生から蒼天頃のひどいバッシングは記憶に鮮明だね
かつてはおまえらが叩いてたんだっけ？はっきしとかなんとかいう
自身の周りの人の種類や環境で変わる話を
ドラテンはFFはってステレオタイプで語るのって怖くない？
程度はあれ、他者と関わるゲームなら難易度次第では大抵ギスギスはあるし
そんな当たり前の事を理解できてないって
テイルズ大丈夫か？
そりゃFF14の太鼓記事なんだから「今もギスギスあります！PT怖い」なんぞ書かんだろ
キミらは都合が悪くなるといつもそんな感じだねえ
リアルもそんな感じで逃げてそう
事実だろ
だれが雑誌の紹介記事でネガキャンするねん
ドラテンの記事でもいいことしか書いてないのとかあったろうが
ドラテンはネガキャンされてるじゃん
これはFF14を紹介する記事であってドラテンを紹介した記事ではないからな
アスペですか？
毎度毎度悪い方面で世間を賑わせてるのはドラテンだけだし実際民度が遥かに低いからしゃーない
すっかりゲームの空気もあちらと逆転したな
奢りに奢ってる間に
拡張からまだ数ヶ月なのにFFの記事ばかりだしててなんかかなしいな
FFのほうは5.1まで5.0中の記事や話題が絶えなかったのにな
ストーリー考察やエメトセルクや水晶公、暁メンバーのキャラクター一人一人の話ですらそれだけで数ヶ月盛り上がっていたのにドラクエXの5.0のスカスカぶりが悲しいわ
エルおじがその方面の話題を拾ってないからな
ストーリー考察系はそれはそれで続いているよ
よろしくお願いします何回もいわないとマナーがーってなるのはおかしいって思ってた。だんだん何度も何をよろしくすんの？って思えてくるわ。
別にあたたかくなくてもいい
ギスギスが無くなる仕様ならそれでいい
仕様の問題であって民度起因ではない
エンドコンテンツ行かなくなったらギスギスに遭わなくなった
ＤＱ１０とＦＦ１４のギスギスは定期的に入れ替わる。
片方がギスギスしてくる→耐えられないからもう片方に移動する→快適
のこったギスギスの原因がギスギス不感症やギスギスvsギスギスに飽きて移動する
→快適に暮らしていたのにギスギスがはじまる→ギスギスが少なく淘汰された世界に戻る
そう。すべては巡り巡っている。
FF14最新パッケの予約特典持ってるやつが国内だけで25万人いるというのに恥ずかしいのう
絶、極やらんし、まんまも一階で6万点をサポで取ったら終わるし、ギスギスから程遠いMMO生活してるから、ギスギスされるようなこといわれた記憶がない両方とも
ドラクエでギスったら、ロムってサポと一緒に遊べばいいじゃんってよく思うのだが。FFと違って他の人との接触を一切遮断できるシステムがたくさんあるのにギスギスが嫌っていうのがよくわからんな。
つーかFFもログイン非表示くらいやらせてくれ。
インしてLSやFCで挨拶するか、挨拶されてもガン無視貫くかの2択しかないのはマジで苦痛。
お前も俺と一緒にハロワ行こうぜ
意外と年末年始限定以外の仕事があるぞ
あんた何言ってんだ？