「8年前のコンテンツを課金要素も入れてテコ入れしました」←コイツがめちゃくちゃ叩かれている理由

855:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 03:20:27.33 ID:0SmYGY0v0
何か気づいてないやつ多そうだけど
課金鬼石無限に買えると思ってる奴多くない?
1ヵ月4つまでだからな

 

859:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 03:23:29.42 ID:ZJGKx3Yi0
1個1320円のコースが4回、4個セット5000円のコースが2回までなんじゃないの?
1ヶ月で最大8個購入出来る

 

860:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 03:25:53.54 ID:ZJGKx3Yi0
違う12個か

 

861:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 03:26:28.97 ID:xBh9pMvv0
月4個言うてた

 

132:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 10:16:26.91 ID:dqZopAl40
とんらる先生「私は買えるのでしょうか?」

 

440:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 13:47:06.92 ID:Rz0IxKAu0
後から始めた人に配慮して~みたいなこと言ってたけど
ベルト課金って全然後発組向けじゃないよな
ガチガチのガチ勢向けやんけ

 

442:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 13:48:01.33 ID:CTwUP30e0
>>440
後発向けなら装備とアクセ課金かな

 

470:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:19:09.06 ID:dN8EqKP60
邪神実装ver3.2 2015.12
8年経過

 

480:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:30:01.76 ID:WPsk3aqd0
>>470
青山「お前らの8年の価値5000円」

 

479:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:29:45.71 ID:0fKQNFIG0
戦神ベルトがエンドガチ勢用装備だと思ってる奴がいて戦慄した
完全な劣化貴石なのに…

 

481:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:31:52.48 ID:fQ4DEEU+d
>>479
別に一般ユーザーはこれ買わなくてもなんも問題ないけど
それより宗教お布施3万払わせてゲームスカスカの神ゲェ宗教法人統一四教会にモドラナイカ?( ˘ω˘ )

 

511:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 15:06:24.98 ID:2uMUml5E0
>>479
じゃあお前はそれぞれのボスに対して好きな効果と最大値がつけられる戦神を超える手に入りもしない輝石を求めて一生ネチネチ王家やってろよwそんで周りはみんな課金してるのにお前だけ「理論値なら輝石の方が強いからw」とか言いながら貧乏人ムーブかまして図々しく参加してろw

 

553:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 15:55:42.71 ID:0fKQNFIG0
>>511
日本語が読めない子なのか 可哀そうに
戦神はあくまでミドル装備だから課金対象でも何も問題ないって話をしてるのに
中間層の火力が補強されるだけだからただの時短であってp2wじゃないってのがわからんのか

 

484:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:34:38.78 ID:I4oFQy8ta
邪神の封印まだ半分ぐらいしか進んでないんだけど、どうやって砂集めるのが正解?
ロスター周回か1獄周回、天獄周回あたりを検討してるんだけど

 

491:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:39:39.83 ID:BoLEqv4/0
>>484
課金で好きな効果一本釣りできるんだから封印する意味あるか?
というのは置いといてマジレスするなら天獄周回か四諸侯周回

 

496:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:45:56.45 ID:I4oFQy8ta
>>491
サンガツ
他にもやることが多くて長い時間はできないけど、時間に余裕がありそうな時にそれで砂集めも

 

464:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:07:18.47 ID:bgVBqWTV0
今(6.5前期)の邪神全然マッチングしないから後発は全然ベルト厳選できないよ
サブキャラは封印半分ぐらいまだ残ってる、ロスター四諸侯の指輪で砂稼ぐことができるけど300戦ぐらい必要

 

489:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:39:16.40 ID:SW/Wo+4J0
何年も天獄のゴミ拾いに行ってなかったがこれで天獄行く意味は出来たな

 

503:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 14:54:31.34 ID:2oltO/k30
結局深層王家でアンさんが拾ってきたゴミ整理するのは変わらんのだけども

 

509:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 15:04:51.93 ID:fQ4DEEU+d
馬鹿「課金装備でおわった~」
いやいや全く強くないだろこれ( ˘ω˘ )
no title

馬鹿は焼きそば1000円とスカスカで過疎ってる潰れそうな統一四教会のためにチケット3万円買えっつーの!!
513:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 15:08:07.56 ID:SE9uD81W0
>>509
王宮やらないは撤回だなこれ(´・ω・`)

 

516:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/09/20(水) 15:12:24.57 ID:vAu2eOPTd
わざわざ戦神に課金せんでも天国配布分でそれなりの作る程度だろ
まほつか養分と片手爪ムチ弓ブメくらいしか作るのねえしこれらもテンプレで光闇攻撃会心あとは適当にその都度種族変更程度やしベルトの大幅整理出来るのはええやん

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1695164763/

 

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151 COMMENTS

匿名

課金ベルト巻いたら仮面ライダーみたいに変身出来るんでしょ?

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匿名

ベルトよりもキャラメイク部分に課金要素いれた方が思いっきり回収できそうだがw
もちろんワイえる子もやる

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匿名

輝石ベルトのダメupはAペチには乗らないとわざわざ変えている理由は何なの
特に不都合がないなら戦神と同じ仕様にしてほしいんだけどな

返信する
匿名

これ

みんな気づいていないいるか知らんけど

ベルトの優位性って

種族と属性ダメージがほとんどなんだから

戦人も輝石も同じ22%なんだよね

ということは輝石が上位になるどころか

戦人のベルトの方がその効果を選べるということだから

この課金によって戦人ベルトの方が強くなるんだよね

モロにPAY TO WINでユーザーが付いてくるか心配だけど

色々な所を見なければ

安西にチョレーと思われて終わりだろうね

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匿名

いや、だから輝石ベルトで属性も種族も移動速度もHPも全部付いたベルトを狙うために心層な何度も潜るのか?

チョレー

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匿名

それいったらドラクエ10のコンテンツ全部否定してるよ
ならアクセなんて理論値にしなくていいし装備だって何千万もするの買わなくていいし女神の木だって育てなくていいしなんならレベルだってカンストしなくていい

返信する
匿名

この噛み合わなさはもしかしてドラクエおじさん?

だから課金で否定とかならなくなるんだよ?
課金で狙った効果がとれるP2Wなんだから

チョレー

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匿名

戦神で様子見て輝石行くだけだよ。
とりあえず最初の様子見だと思う。

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匿名

戦神で課金取りまくったあとは
戦神をゴミにして今度は輝石で課金取りまくるってことか?

そんなことしたらさすがに暴動起きないか?
死んだ魚の目をしてなんでも嬉しょんしてるドラクエ10民なら起きないかw

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匿名

嬉しょんおじまだ生きてたのか
相変わらず汚えな

ゴミにはせんけど、輝石の課金が来る気配はひしひし感じるな
ここは賛同

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匿名

過疎ってるし古いコンテンツ消してスッキリさせた方が一箇所に人集まるのではないか

返信する
匿名

実装したばっかのコンテンツでこれやったら大炎上だろうけど8年前だぞ
新規に同じ苦労をさせるべきという古参の声に8年従ってた方がおかしいんよ

理想は月額内での緩和だったけどそれじゃ経営苦しいってんなら絞れば良いし、その絞り方は納得いかないとユーザーが判断するならしめやかにサ終するだけ

返信する
匿名

新規に同じ苦労をさせたがってるのが運営だけだ
ユーザー側はもっと緩和しろって言い続けてんだろうが
それが有料ってのが終わってんだよ
課金しなきゃまともに追いつけないゲームの新規が増えるわけねーだろ
地獄に突き進んでるから大問題なんじゃねーか

返信する
匿名

大丈夫フォロワーさんで最近始めた人がいる
14はやれないPCスペックらしいからドラテン始めたっぽいけど、チーム入って楽しそうだよ

返信する
匿名

その分析だとまるで運営は緩和したがっていたみたいじゃないか
ネットの意見を鵜呑みにせずに自分の頭で考えような

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匿名

8年前の物だからって課金にしていいって訳じゃないんだよな。
課金にしたってことはまぁ、お金が無いからだろうね

返信する
匿名

コインボスに人がいない→課金クローバー
邪神に人がいない→課金石
次は防衛軍辺りだろう

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匿名

戦神自体がどうのというより、もう完全にそっち方面に舵を切ったんだなってわかっちゃったのがな

返信する
匿名

しかもあれだけP2Wにはしないから安心してとか言っていたのにな

返信する
匿名

いいから黙って上限までお布施して堀井のカツラのバリエーション増やしていくぞ!!!!

返信する
匿名

叩いてるのは一部のノイジーマイノリティw
極限とかのアンケート見てみろってのw

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匿名

あそこは

善悪の判断もできない

自分達が損をしてまでも

ドラクエに命を落とす奴らの集まりの証明にしかなっていなくて草

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匿名

あれドラクエおじさんが1人でいいねをぽちぽち頑張っているだけだぞw

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匿名

8年前のコンテンツを課金するなら8年分の月額料金を返せよ
こんなだからクソ運営って言われるんだろ

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匿名

課金ベルトでマウントを取りあうようになり阿鼻叫喚
ベルト不要論が広がり運営は資金繰りに困ってサービス終了

どっちでもいいよ別に

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匿名

最初は外に向いてた矛先がスカスカアップデートと今回の課金要素で内側へ向いてきてて草
ツールでさらに搾取するような要素だしたら喉元まで刃を突きつけるんだろうな
まさに蠱毒状態

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匿名

めんどくせーな
こっちの要望は無視するくせに、適当なコンテンツテコ入れするのかね
こんなゲームさっさとサ終しろや!

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匿名

いや、あなたがやめればいいんじゃない?
他人巻き込んで迷惑だよ

返信する
匿名

輝石のが強いっていうのは要するに      属性+種族+攻撃+会心が戦神にはついてても輝石にはそれに加えて移動、hp、守備、素早さetc…がつく可能性があるからであって、そのために戦神は劣化って言われてるのかなあ?
いや、輝石の理論効果なんて一生やっても出なそうだから何だかんだ戦神が優遇されそうなもんだけど私はエアプなのかなあ

返信する
匿名

プレイヤーが減る
ツールにお金落とすプレイヤーも減る
今後wiiuも切るから惰性で継続引き落とししてた複アカ月額の収入も減る
そして首が回らなくなってきた

返信する
匿名

金を払わなくても天獄の無料石で同じことができます
反論どうぞw

返信する
匿名

天獄で無料石とれるから課金石は時短であってるよ
課金石叩いてる人は無料石の存在を知らなそう

返信する
匿名

天獄に普段来ないキッズたちが押し寄せて地獄になる予感w

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匿名

無料石が課金石と同じと思っていて草

最大値が付かないんだから無料石なんかただのガス抜き

返信する
匿名

叩かれてるのはP2Wじゃないだろ
強さに繋がる課金はしないって言ってたから叩かれてるだけや
べつに課金要素増やすなら増やすでいいんだよ。なんで嘘吐くの?って事やろ

返信する
匿名

天獄で無料石が取れる時点で時短でしかないけど?w
なにか反論ある?

返信する
匿名

それをP2Wって言うなら多くのP2Wゲーが違う事になるんだが

返信する
匿名

無料石も時間かけると理論値できるよね
課金はそれをすっ飛ばして理論値作れるだけ
これが時短じゃないなら何が時短なのw
反論どうぞw

返信する
匿名

それをPTWって言うのでは???
ほとんどのPTWと呼ばれるゲームは理論上は課金しなくても最強を目指せる設計だぞ
あまりにも膨大な時間と労力が必要だから現実的じゃないってだけで

返信する
匿名

P2Wというのは”課金でしか手に入らない装備”とかの事なw
天獄の無料石でも課金石と同じことは可能です
反論どうぞw

返信する
匿名

例えば課金で属性14%がつくならそれはP2Wだよw俺だってそれなら怒るさ
でも天獄の無料石も時間をかければ課金石と同じのを作れる時点で時短でしかない
反論どうぞw

匿名

課金で有利になる時点で定義としてはP2Wだよ
おまえの脳内定義とは違うんだわ

匿名

無料石と課金石が同じってw

実装して比べてみなよ
全く違うから

無料石が課金石と同じレベルにしたら
課金石が売れないじゃん?

そんなことをこの運営がすると思うか?

匿名

ドラクエおじさんP2wは金払って装備を手に入れるではないよ?違うよw

「Pay to Win」とは「金払って勝つ」という意味。

マイクロトランザクション(課金サービス)を導入したオンラインゲームにおいて、現金で購入したゲーム内アイテムなどを利用することで相手プレイヤーよりも有利になれるというゲームバランスになっているもの、つまりは”現金を支払った者が勝者になるゲーム”を例えた言葉。

返信する
匿名

あれれー?
ネイティブスピーカーはtoを2って表記しないんじゃなかったっけ?
ネイティブ設定はやめたの?

匿名


急に訳のわからんこと吐かずに現実を見よう

匿名

無料石が必ず狙った最大値が付くならそうかもな

ハイ論破

返信する
匿名

それはそれで、ツール実装時に言われとったな
運営から何の言い訳も無いが

返信する
匿名

PtWだ!→天獄に無料石があるから時短でしかない
強さにつながる課金だ!→王家の課金で極箱多く取れる

アンチを論破するの簡単だなw

返信する
匿名

無料石が課金石と同じならそうかもな

しかし狙った効果の最大値ベルトが金で買える以上

完全にP2Wなんだよ?

無料石で狙った効果なんか出ないだろw

返信する
匿名

ドラクエ信者はドラクエ以外知らないから、課金での時短はP2Wとは認識しない。
その時短を金で終わらせてるからP2Wって意味ってことを理解出来ない

返信する
匿名

その理屈だとFF14のレベルアップ課金もP2Wだなw
でもあれは一般的に時短だぞw
反論どうぞw

返信する
匿名

あちらはジャンポしたところで有利になれる要素が何もない

返信する
匿名

レベル上がって有利になっとるやんw
無料石も時間かけると課金石と同じのを作れますから時短ですw
反論どうぞw

返信する
匿名

あちらゲーム設計からカンストするのが大前提でやればすぐカンストできる上で通常プレイにはレベルシンク入るからいくらジャンポしてレベル上げてもプレイ時間の短縮にしかならんのだけど
貰えるギルも50万とか金策やればすぐ貯まる様な金額だし割としょっぱい

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匿名

無料石が時間かければ課金石と同じのを作れるって証拠は?

返信する
匿名

仮にこれが万魔アクセで課金したら「素早さきようさ守備の最大値を付けれます」なら反対はしないんだろw
それとベルトやってる事は一緒なんだけどなw
しかも無料石もあるから時短でしかないのになw
誰も反論できないみたいだw

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匿名

万魔アクセで同じ課金が出ても反対は絶対にしないんだろうな
なぜかベルトだと反対して無料石の存在すら知らない
アンチって頭弱すぎるw反論もできないようだしw

返信する
匿名

反論って
反論されまくっているじゃんw

しかもほぼ向こうの方が正しいのに
ドラクエおじさん見てないフリをするからw

返信する
匿名

万魔は課金石なんか使わなくても簡単に最大値つくじゃん

返信する
匿名

無料でもいつか同じのが作れる時点でP2Wじゃないからな
課金したら無課金より強い効果が付くならそうだけど

返信する
匿名

作れねーよ
じゃ5戦やって作れなかったら「ほらいった通りだっただろう?」と言っていい?w

返信する
匿名

まぁ、ランダムに(均等の確率で)付くはずないしなw
リーネと一緒で、最大値だけ極端に確率が低く設定してあるやろなぁ

返信する
匿名

万魔の石(無料):好きな効果を数値はランダムで付ける
万魔の鬼石(課金):好きな効果を最大値で付ける
これなら大絶賛で賛成なんだろ?

覚醒の石(無料):好きな効果を数値はランダムで付ける
覚醒の鬼石(課金):好きな効果を最大値で付ける
なぜかこっちになると反対勢力増える謎w

やってることはどちらも同じなのにw

返信する
匿名

反論で論破され過ぎて頭おかしくなったの?
それに鬼石じゃなくて”鬼神”石な

返信する
匿名

これをp2wって言ってる奴ら昔からあるMMOやった事無さそう
ドラテンで例えると
武器の理論値+核5よりステも効果も強い武器が直接買える
課金ドレアを作るとステータスにボーナスが付く
課金専用の髪型やメイクを選ぶと追加効果が付く
課金ドルボードだと無課金のより速い
とか普通にあったからな
最近のゲームはp2w自体が嫌われるからそんなのほとんど無いけどな

返信する
匿名

核+5なんかより理論値ベルトの方が圧倒的に強いと思うんだけど
それが直接買えるようになるんだけど

返信する
匿名

無課金でも同じものを用意できるからp2wとは言えない
天獄来るたびに合成してたらいつかは完成する
これは修練と同じで単なる時短でしかない

返信する
匿名

P2W→課金する事でしか得られないプレイヤーが有利になるもの
これを前提として考えてみよう

戦神のベルト課金はP2Wか?
ゲーム内で入手できる無料石を使えば数値はランダムだが同じものが作れる
つまりそれはP2Wではなく時短であると言える

返信する
匿名

本当に欲しいものは課金をしなくてはサービス終了まで手に入らない確率の方が圧倒的に高いから、同じものは作れるのは少数派だろ
時間をかけたら狙ったものが必ず一定期間内に手に入る前提じゃないとあんたの意見はただの妄言

返信する
匿名

えーと無課金でもアクセの合成のように数値はランダムだけど狙った効果を付けれるんですけどそこ読んでないの?
いつかは狙ったものが手に入るんだからp2wじゃなくて時短なんですけど^^;

返信する
匿名

その理屈ならP2Wと言われているゲームのほぼ全てがP2Wと違うという事になるが?

返信する
匿名

数値がランダムなら狙った効果じゃないっていう単純な話なんですが
いつかは狙ったものが手に入るってどうやって?そのいつかは何年以内なのかとか明確にされてます?
攻撃力と守備力と器用さと素早さとHPが最大値として纏まったベルトが欲しいって思ったら課金に頼らず手に入るとして手に入るのは10年後?20年後?
その10年、20年かかるともしれないゲーム内の「強さ」を金で買えることをP2Wといわずに何というのか
サービス終了まで手に入らない可能性のあるものを金で買えることをP2Wといわずに何というのか
1年もやれば必ず手に入るものを課金で1日にするなら時短だろうが、サービス終了まで手に入る保証がないものを金で買うことは単なる時短とは違うわな

返信する
匿名

頭の弱い信者「ドラクエを馬鹿にすんな! こんなのP2Wじゃねーし!時短だし!!」

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匿名

ボスが昨日実装された

そのボスに必要な最大値ベルトを持っていない

天獄も開いていない

自分は最大値ベルト持っていないけど

フレは最大値ベルトを課金で買って手に入れた

要するに強さを金で買ったのよ

その時点でP2Wなのは誰だってわかるよな?

返信する
匿名

課金でしか得られないもので有利になるではなくて
課金して有利になるってことがp2Wね

返信する
匿名

やっぱドラクエ信者って盲目だわ
これからも文句言わずに課金して我らがドラテンを支えてくれや

返信する
匿名

無料石の緩和をもっと早くやってて天井もつけてて
現役プレイヤーは必要なのは大体そろったって状況だったら
文句言う人は少なかったと思うよ
無料石と課金石同時にやるのがアホすぎる

返信する
匿名

先に無料石だけ実装して半年後に課金石実装なら多分こんなに荒れてないよな
てか先にピラと万魔のアクセでこれやれって感じだわ

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匿名

無料石先にやって課金石を後からにしたら
最大値ベルト自体があまり必要の無いものって気付かれるから
課金石が売れなくなるからでしょ

返信する
匿名

天獄じゃなくて日替わり終了時に1個くれよ
天獄は不慣れ来るとマジ疲れるんだよ
鎌特技でダメ云々のお題時に暗黒連撃する奴とかなw

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匿名

これを時短要素として受け入れるならそれでも良いけど
そうなれば、これを皮切りに課金要素は増やして行くだろうね
そういうのにアレルギー有る人らは辞めていって
課金圧上げないと回らなくなる悪循環の始まりかな

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匿名

課金要素だけじゃなくて同時に無料要素も増やすなら大歓迎だけどね
今回も無料要素は増えてるんだから課金しなければただの緩和にしかなってない

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匿名

無料要素ってだだの釣りじゃん?
そうしないと課金要素が売れなくなるから
釣りにして確率ナーフしてると思うぞ
この運営のことだからな

返信する
匿名

面白いコンテンツを作れなくてユーザー離れを加速させるディレクターが悪いのか、
全部当たりのコンテンツ開発なんか無理なんだからちゃんと予算獲得できないプロデューサーが悪いのか……

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匿名

ちょっと質問。邪神の方のベルトって占い師のタロットにも有効?

返信する
匿名

8年前のコンテンツなら課金をしなくても試行回数を増やしたり排出量を増やしたり、最大値をつきやすくしたり、そもそも低い効果は廃止したり課金を絡めずにいくらでも梃入れは出来るはずなのに課金を絡めたからでしょ

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匿名

ドラテン運営の懐事情が苦しいんだからしょうがないよね
信者はせっせと課金しろよ

返信する
匿名

ちょっと待てw
無料石って天獄開いて初回しかもらえないんだろ?

それで最大値つかなければ
また次の天獄が開くまで待たないといけないんだろ?
(次も最大値つかなければまたその次)

その間に最大値ベルトが必要なボスが来たらどうするん?
課金石買わないといけなくなるじゃん?

チョレー

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匿名

無料石でも最大値は付く……!付くが……付く確率を公表まではしていない そのことを どうか諸君らも思い出していただきたい
つまり…我々がその気になれば最大値の受け渡しは10年後20年後ということも可能だろう………ということ…!

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匿名

重課金になるなら

残った人がやめて行った人の分まで払ってやらないと維持できない

だから最後まで残る奴が1番損をする

って正論では?

返信する
匿名

重課金になるなら

残った人がやめテ(←いい加減にしろ)行った人の分まで払ってやらないと維持できない

だから最後まで残る奴が1番損をする

って正論では?

返信する
匿名

堀井と岩田と藤澤と詐欺豚との対談で1000円ですべて遊べます宣言してたからな
課金とかありませんよ宣言してただろ
ネットタトゥーみたいにググれば見れるだろ

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匿名

P2Wアイテムを実装ってことは、DQX休止しても課金すれば取り戻せるようにするよって事だよな・・・
これってつまり、「お前ら月額課金切って遠慮せずに休止しろよ。面白い物が出来た時に戻ってくればいいからよ」という安西先生の優しさなのでは?

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匿名

ずっと一獄周回してそれでもいいベルト出なかった俺みたいなのは萎えるだろうな

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匿名

サ終迄使えるネ申ベルト出たって喜んでた俺もちょっと萎えたで
今後は新規があっさり課金で超えて行きそう

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