ドラゴンクエストXランキング
スタッフに移動が遅いと言われて移動速度アップにコストをかけ拡張パッケージの目玉に
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/b5a1d925221b37e2e399f7b319038ba0/
「町中」「飛竜」での移動速度をアップします。
・バージョン6.5[後期]以前に比べ、約1.5倍のスピードになります。
ディレクターコメント
新しくプロジェクトに参加したメンバーから、「ドラクエ10って足が遅くないです？」ってよく言われます。
私もね、言われなくてもそれは感じてますよ！
10年前はこれでよかったんです。いまどきのゲームの足が速いのです。
そうはいってもどうにもできない、修正するには膨大なチェックコストがかかるから。でも待てよ……。
大型アップデートに向けて本腰いれてやればできるんじゃないか？ そう思ったのはいつだったか。
ついにできました。関係者のみなさまお疲れさまでした、ありがとうございます。
こういった高い壁にも、引き続き挑戦していきます。
↓
ユーザーの反応は酔いやすくなっただけと大ブーイング
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/462506/
町中での足の速さ少し速すぎなことないでしょうか。
私はなんですが、この足の速さのせいで３D酔いがしやすくなっています。
そこで提案なんですが、町中での足の速さを何段階かに選べるようにできないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/462513/
Ver7.0より街中等の移動速度がアップして以降、
いわゆる3D酔いする様になったと感じています。
今まで約11年間この様なことはDQ10では一切無く
今回のアップデートからになります。
フィールドやダンジョンと違い、建物、オブジェクトや人が多い等
理由はあるのだろうと思います。
元に戻して欲しいとは思いませんが、
従来の移動速度も選べるようになりませんでしょうか。
速くて酔うくらいならば、遅くても酔わないほうが遊びやすいです。
個人差のあることと思いますので、ぜひお願いします。
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/462522/
バージョンアップ後、街中での移動速度が上がりましたが、めまい、吐き気、頭痛がひどく、冒険どころではなくなってしまいました。
慣れも必要なのかもしれませんが、初日の昨日より今日の方が辛いです。
今までこんなことありませんでした。
速く走れることで良いことも沢山あると思います。
何か対策を考えていただけないでしょうか。
11の3D版も最初の大きい城下町の探索で酔うと言われてDQはプレイアビリティの調整下手だな
ドルボの場合はキャラそんなに動いてないからね
こういうのは自分がやった行動で脳が予想している動きと実際の動きのズレで酔うから
今乗り物乗っていると意識できればいけたりする
逆にドルボード乗っても速さ変わらないのが違和感ある。
常に車やバイク並みの歩行速度出してる自分….
いつのまにか改造されていたのか、おのれショッカー！
フィールドとは障害物や人やらの密度の差が大きいからかな
最近は、VRゲームや自動車教習所のシミュレーターなどで同様の症状が起こる３D酔いも知られています。
年齢的には2歳頃から始まり、三半規管の成長と関連する12歳前後にピークを迎え、その後はだんだんと少なくなります。
3D酔いしやすいのはむしろ年齢若い方なんだよ
免許持ってる人はレースゲーム酔いやすい
脳が違和感感じるのが原因
これは10年プレイしたのが原因
慣れは怖い
歩き、歩きの速度はどうなの？
スティックは少し倒すと歩き、大きく倒すと走るのでswitchとPS4は歩かせるの難しいと思うが……
パソコン版はWASDで移動、歩く/走るをZキーで切り替える
とか言っておいていざ実装されたら酔うだのヘチマだのとおぎゃってやがる
いいからフィールドでキラマラしてろっつうの
それで元に戻る
酔うなら歩きけよ
MMOだからやたら広々と隙間を作ったんだろ
しかしバージョン3あたりから今度はどの町エリアも通路が狭くなったからそこの移動は速くなるとかなりストレスになるぞ
要するにゲーム作れる人間いないのよここ
バージョン１に出てくる城とかはやたら広かったからなぁ。
MMOだから人がいっぱいいてもいいようにと広くしたんだろうけど…
ブルプロの移動（ >>53 参照）が全く酔わないのはそのためか
年取ると三半規管も衰えるから酔いにくくなるんやで
年齢煽りするなら若い事を煽るしかない
低リフレッシュレートだとかカクカク動く3D映像は歳関係なく酔いやすいよ
ならスプラトゥーンやってるキッズの家はゲロまみれってこと？
>>71
もうちょっと論理的に考えてみ？
酔いやすさには色々な理由がある
年齢でいうなら若い方が酔いやすい
これだけの話
このスレで年寄りが多いから酔うんだとか言ってる連中が事実を無視したアホなだけ
年寄りでも酔いやすいぐらいゲーム側に問題があるって事だよ
いきなり1.5倍にするアホいるか
少しずつ上げていけよｗ
提案広場にあるとおり、選べるようにすればいいかと
歩行速度が一致しないのはMMOでは大変めんどくさいぞ
普通に考えたらそうだよな 考えが甘かった
オートランとか関係ないやろ
アホな開発
ところが11は11でやりにくいんだよな
ダッシュはともかくオートランがスティック押し込みだし、地図出しながら移動できないし
11やったときはダッシュとジャンプ以外10にしろよって思った
ゆっくりだから移動は辛いけど周りのプレイヤーも風景も自然に目に入る
2D時代のRPGも早くすればいいと勘違いしてたからな
俺このゲーム現役でやってた頃に「夜はBGMが止まって環境音が流れてた」のを
「皆さんもすぎやま先生のBGMを常に聞いていたいですよね！」という理由で夜もBGMが流れるようにされたのがすげー不満だったのよ
で、元に戻して欲しいって言ったら信者に「夜になったら手動で音消せばいいのでは？w」とか言われてアホくさくなってやめちゃったんだよね
だからこの移動早くなって文句言ってる連中に「歩けばいいのでは？w」って言ってやりたいわ
夜は環境音だけって良かったよな
チムクエで鳥系のモンス指定されて夜明け待ちながらチム員と静かなチョッピでチャットするの雰囲気あって好きだった
それを誰も文句言ってないのにすぎやま先生の音楽に常に包まれていたいからとか気持ち悪い媚たみたいな理由でずっと同じ音楽垂れ流しにされてほんまセンスねー奴が後釜になるとどうしようもないなって思ったわ
埋めてもベルトでついても最大でも1割強よ
エルおじ
30fpsで遊んでいる方は60fpsに変更してみよう
ログ
速度設定とかの修正されるだろうし問題ない
最初から設定つけろよと思う
カメラ移動速度も設定あっただろうｗ
王家行く度にゲボってたと思うと面白い
君らまたテストプレーヤーですか？
設定出来るくらいならさっさと速度アップしてたんじゃないんですかね
話のネタが古い
え？酔わないよ
３D酔いに三半規管は関係ないんだわ
若いほうが酔いやすいっていってるのはまさにジジババなんだわ
慣れるまで酔い止め飲みなさいよ
そんなこと言ったら
家具配置でグルグルやるハウジングしてる時のほうが酔うわ
そんな酔うような少数派意見なんか聞かなくてよくね？
わかる、その通りだわ
少数派なの？
まさか統計もとらず適当言ってるわけじゃないだろうし
何人なのか教えてくれないかな
wiiuでやってたけど早くなるって言われて酔いそうだから良いきっかけだしこのゲーム辞めたはw
そもそもUは切られたぞ
３０分で慣れた
半日後には、あれ？こんなもんだっけと言うくらいにまでなった
街の速さとフィールドの遅さは慣れるどころか
違和感が増えていく
※誰も街中で足を速くしろとは言っていない
自分はfpsやってても長時間齧り付いて画面見てるとかでもない限り酔った経験無いし、まぁ個人差か
ただでさえテクスチャガビガビなゲームで建物やらnpcやらの密集してる街中でのあの速度だし、酔う人は酔うんだろうな
王家の韋駄天の足が常にかかってるようなもんだが
酔う酔わないの前に地面を滑ってるように見えて違和感がある
歩くと足の接地面と地面の動きがずれているのが顕著に分かる
その動きを破綻させないために最初に歩幅とスクロールを調整してたんちゃうんか
キャラも1.5倍早く動かないと足の裏と地面の動きがずれるんよ
歩行速度より演出の遅さ（会話中）やズレ（バトル中）をなんとかして欲しかった
6で飛ぶ時はめっっちゃ酔うけど今回は全く酔わないよ
10年前はこれでよかったんですって10年前でも遅いよね
こんなんで文句言ってる奴は早々に切った方がいいｗ
どうせ他でも文句だらだら言い出すからむしろいない方が良い
ユーザーをうしなってどうするんだよ？
クレーマーはもうユーザーではない
都合が悪いことを指摘されたらクレーマー扱いで草
成長しないわけだw
いないほうがいいって書いてあるやんw
クレーマーってやはり会話にならんね
３D酔いの原因は目からの情報と内耳からの情報にズレが生じて脳が混乱するから
要するに移動距離だけ増やしてキャラの動きが速度に合ってないのが原因
同じ速度でも元々速度に合わせたモーション作られてる（そもそもほとんど動いてないけど）ドルボでは酔いにくいのはそのせい
エルおじさんw
酔い止め飲んでまでゲームをしないといけないものなの？w
普通のゲームで酔い止めなら、一般的に酔うと言われるゲームはやれなさそう。
そこまで無理してやらなくてもいいよね
おっさんおばさんは3Dに慣れてないから
酔わない人は広場に書き込まないけど酔う？文句のある人は書き込むから不満が続出してるように見えるだけ
酔わない自分が健常者みたいに報告してる人がいるけど
それ言っても「ああ3D酔いしない人なんですね」ってだけなんだよね
上のコメントにもあるけど、3D酔いを研究してる大学のレポートだと
目に入ってくる映像と脳が予測してる映像にズレが生じると酔うらしい
今までドルボードで速度が上がってたのに酔わなかったのは
乗るときに脳のスイッチが切り替わってたんだろうね
日本一ユーザーの多いMMO？
別ゲーの話が混じってるぞ
たまに別の世界線から来た人がいるよな
大事なことを言うけど
テストプレイしてからリリースしろよ！
アホか
この運営アホだから
「周囲にプレイヤーがいる状況で」テストキャラだけ透明化＋速度上げた状態でテストとか思いつきもしなかったんだろうな
歩幅と移動速度がかみ合ってないのもそのまま速度だけ上げた手抜きのせい
フィールドだと従来のままなのでドルボード乗れない場所のストレスが凄い
アホだよ
この程度で酔うってどんなんだよ
安西よ、これは商売チャンスだぞ？
トラベルミン辺りとコラボして、スライム型錠剤の酔い止めを発売するぐらいやってみろ
壊れやすい車を作っておいて
修理会社が儲かるとか言い始めたら
それ犯罪だぞ？
やってることがBIGモーターと変わらん
老人ばかりのゲームだし仕方ないね
だから若い方が酔いやすいんだってば
それは乗り物酔いの話なんだってば
そう思ってるのが一番ジジババなんやで
>PS5のゲームを遊ぶときは酔い止めの薬服用しながらプレイしてます
Switchはやってないんか
ゲハ引き込まないとまともにコメも稼げない割には感謝の念が薄いんだな
新章ってことでプレイ時間がいつもより多いからって要因もあるかも
要するに遊びに張り切りすぎて家に帰ってから電池が切れる子供
何人か言ってるけど問題はカメラが近すぎること
もうちょい遠景からなら速度そのままでもゆったり動いて見える
普通レベルのクリエイターならテスト開始直後に気づいてカメラのほうにも調整いれるもんだが…
しかしこの足の速さで真夜中プリズランや
隠れスライムフェスティバルをやらせるつもりなのかね
いま余裕アピールしてる人のなかにも視点が目まぐるしく切り替わって
泣き言いいだすのも出てくると思うぞ
Uを切って次世代期に
ハード絞った恩恵って
街中での移動速度上昇と
アイテム袋と装備枠拡張くらいか？
どれくらいやれる事が増えたんだろ
PS4でも11年前のハードだよ
メモリの最低ラインが更新されたのは大きなメリット
良い方向に活用されることを願う
＜メモリ搭載量＞
3DS 128MB
WiiU 2GB（ゲームに使用できるのは1GB）
—–更新されたライン—–
Switch 4GB
PS4 8GB
テストプレイが足りなかったか
酔い止め薬が要るようになったのでショップ課金減らします
ゲーム酔いは、そのゲームを続けることでなれておさまるから問題ない
甘やかすな
まともなゲームならダッシュ切り替え機能とかスティックの倒し具合で
速度を自分で調整できるようにするのに
モーションも変えずに一律でスピードだけ上げたらそらそうなるよ
やっつけ仕事っぷりがさすが国宝級()のスタッフだわ
うまくいかないね
こっちを立てたらあっちは立たない
何をやっても文句を言う、まさにクレーマーとはこのことだな
遅いわー移動だるいわーって散々言っておきながらいざ早くしたら酔うわーって
運営の肩持つ気はないけど流石にクレーマー体質すぎる
違うそうじゃないっていう典型をやらかしたんじゃないか
そもそも早くするなら旅の扉はなんだったんだと
旅の扉も行きたいところにズバっといけない変なところにやたら飛ぶしな
カミハルムイとかドルワームとかほんと
速くしろって言われたからっていきなり常時1.5倍にするアホだぞ。
この10年同じ速度だったものを急にぶち上げたらおかしくなるなんてこと火を見るよりも明らかでしょうに
街中でドルボ乗れる仕様に変えてくれとか言ってる奴もいるけど街中ドルボは流石にないわ
メギを車まみれにする気か
3D酔いする奴でも3DSやVITAでは酔わなかっただろ
画面小さくして全容を把握できるようになれば酔わないぞ
めんどくさw
もうそれならオートラン時速度1.5倍とか
街中でドルボ乗れるようにしてくれ
場面によって移動速度が変わるとかアホすぎてやばい
なんでこんなすぐ分かることやらかしちゃうんだろ
空間認識能力が低い人が酔いやすいと聞いたな、もっと鍛えよう
町の移動快適になって良いことしかないのに文句いうやつおるんやな
あれで体調不良とかゲーム以前にヤバイ奴なんじゃないかって思う
3D酔いを今日まで聞いたことがないとか相当ヤバい奴だよあんたは
自分が一番ヤバイ奴で草
そりゃアプデ2日目でサーバーの半数以上がすいてる
限界集落ネットゲームだけどさ
酔ってる人をクレーマーやら異常者呼ばわりはさすがに無いと思うんだ
同人サークルならいざしらず、いちおう国民的RPGなんだからさ
ドラクエ界隈をなんだと思ってるんだ
常に褒め称え続けていないと非国民扱いされる集落だぞ
カルトみたいなもんやな滅びたほうがいい
本当にその通りだから笑うに笑えんw
ドラ10に限らずVやユーチューバ界隈でも冗談通じないギスギスしたコミュニティで予定調和なコメントしなければ非国民扱いするもんな。
フレームレートが低いんじゃないの
具体的に言えばSwitchとか低性能PCとか
フレームレート低いと酔いやすくなるよ
今まで王家はどうしてたんだろうな
やめたれｗ
王家は目標地点がクソ遠くて遠景だから快適なんだよ
1m先の店に助走無しで最高速で到達とかが気持ち悪いんじゃないか
マイタウンでも最速だからせっかく近くに寄せた店を選ぶのが難しい
崖ぎりぎりに施設置いてると崖から落ちるな
魔法の迷宮も速くしてくれ
ええ嘘
もっと速くてもいいくらいだ
酔うのは、フレームレートとか回線のラグが原因だろう
switchだとCPUしょぼすぎてバージョン３のラスボス戦でかなり処理落ち激しかった
それが本当ならPS5でドラクエ10爆売れじゃん
やったな
爆売れかは知らんが、下手なゲーミングPC買うくらいなら真剣にPS5おすすめよ
ただソフト自体はあくまで「PS4」だけどなｗ
なんとかしろ青山さんよ
5でPS4版のゲーム遊んでると稀にフリーズするしな、下手なゲーミングPCだの揃えるよりはお手軽だがその辺は一長一短だ
最適化もできないゲームなら辞めた方がいいな
ドラクエ10は酔わない健常者様たちだけになるし全員ハッピーだろう
酔うようになったから文句言うのはまだ分かる
酔いもしないのに慣れないというだけで文句垂れてるのはただの適応能力の欠如や
3D酔いに年齢は関係ないが、些細な変化に適応出来なくなるのは年齢に関係する話や
ドラクエほどのタイトルだと色々な境遇の人がやってるだろうに
そういう多様性に適応できない人も何か欠如してそうだよね
3D酔いの原因
・周りが暗い（室内照明が不十分）
・長時間プレイによる疲れ
・液晶テレビなどに見られる残像
・画面が小さすぎる（注視する必要がある）もしくは大きすぎる（視界を占有する為錯覚し易い）
・視界が悪い (天井が低い、上の視界を遮る物がある場合)
・動きが激しい（特に上下動が大きいと問題が起き易い）
・フレームレートが低い
・カメラの動きが激しい
・3Dモデリングが歪んでいる
・そのゲームの操作やシステムに慣れられず、思った方向に正確にキャラクターを動かせない
歩幅と移動距離が合ってない違和感が原因だろ
そもそも安西にモーションへのこだわりが無かったことが露呈したのが愕然よ
マジで声優にしか興味ないんだろうな
川村万梨阿とかいう今スパロボぐらいしか仕事してなさそうな声優を
わざわざ引っ張り出してきたぐらいだ
マジのんほぉ〜隠さないんだな
普通にスプリント機能にしてくれれば良かったんだよ。
なんで急に1.5倍とか言う馬鹿にならない数字にしてしまったのか
スプリントが実装された並行未来のお前ら「こんなもん常時発動でいいんだよ馬鹿運営！！」
そしてここに戻ってくると
安西「酔い止め薬とコラボやりまーす！」
トラベルミンってドラクエのじゅもんっぽい
複垢でついていくで前の速度だと折り返しの階段とかで引っかかったりしてたけど今の速度だとほとんど引っかからない
快適やで
固まって同じ動きをする複数アカウントが平気なら
そりゃ何も感じないでしょう
新しいゲームやると必ず酔うけど
1日やれば慣れるよ
長期的に見れば絶対に移動早い方が楽なんだから良いよ
一ヶ月もすれば皆慣れてあの時のクレーマーは何だったんだって思われてる
実家の両親みたいなもんだ
年食うと変化に慣れるまでが不安で毎日口に出さずにはいられなくなるだけ
移動早い方が楽ならどんどん早くすればと思う 100倍でもいいかな
あなたが早すぎると言っても平気な人は平気だろうし
「一ヶ月もすれば皆慣れる クレーマーうるせえな年寄りは黙ってろ」と
言われるだけだから問題ないよね
IQ低い人は極論に陥りがち
ほんとにな。
ちょっと不満を言っただけでクレーマーだの年食ってるだの極端なんだよ
モーション調整せずに早くするとか開発力ゴミすぎ
今の時代オンゲーの移動でストレスになるのは間違ってるし
カメラもそうだけど調整するところズレすぎ＆遅すぎ
新幹線が早くなって目的地に30分早く着けるようになったって話じゃん
助かる人間が大多数なのに俺には早すぎて乗り心地が悪いとか言われても
新幹線ならアイマスクして寝ろだけど、ゲームなら上で挙げられてる対策も結構効果あるぞ
ゲーム画面への没入感が強すぎると酔う
でかすぎるモニターと暗すぎる部屋を改善して部屋を整頓して画面外の視界を確保したら全然違う
没入感を増す工夫と逆の事をして画面の中の出来事と脳に判断させる環境を作る
慣れたら酔わなくなるから段階的に環境を元に戻していけばいい
部屋は明るくしたままの方が良いと思うけど
鬼ごっこ帽子だっけな
安西が最初に速度上がるときに言及してたけど、それ被ったら自衛できるのになぜしないんだろうね
移動を早くするんじゃなくて
行かなくてはいけないを行かなくていいようにする方が良かったんだろうな
日替わりの報告とかそもそも街を読み込む必要すらない
そういうのを省略したかったんだよ
正直なところ長時間ログインさせるために長い距離を走らせようと
街のスケール大きくして面倒くさい構造にしてる感あるし
（だからドルワーム王国やヴェリナード城下町が異様に広い）
足の早さそのままで街を0.75倍くらいに縮小すればよかったと思うね
最初からそのプランならそうしたろうが、今からマップを縮小するとか今の開発と同規模のチームがほかにいるくらいのコストになりそう
我々客側も結局はそんなものにコストやリソース割くなら足早だけで十分だから他に使えと言うだろうよ
別の記事出てるけど、ハードによりそう
無難なのは今までの速度と今回の速度どっちか選べる設定追加する事やね
3段階にしても良いけど
ちなみに自分は今回の速度で問題無い
PS5だからか？
快適になりこそすれ、酔うとか慮外も甚だしいわ
switchや低スぺPCはあかんね
酔うと提案で言ってる人の中身はおばあちゃんが多いんだろうな
そうだよ？
老若男女だれでも楽しめるのがドラゴンクエスト
そんなゲームで他人を見下し粋がってるのがお前
やめたれw
おばあちゃん相手にしかイキれない弱男なんやろ
察してやろうぜ
不満ならやめろ。お客様根性はやめなさい！
代わりは幾らでもいるんや！
せっかく広告うって代わりを入れても定着しないからこの惨状なんよ
ワタルみたいなのもいるし
速度が変わるずっと昔からコロシアムやりすぎるとめまいが起きるのはあったな
きっと画面酔いしてるんだろうが
街中の移動めっちゃ快適になったし今更戻すとか遅くするとかやめてほしい。設定出来るようになるんならそうしてほしいな
スティックを少しだけ倒すようにすればゆっくり歩くことはできるし
おにごっこ帽を使う方法もあるのにな
もっと簡単な方法がある
街とフィールドでスピードが違うのが気持ち悪いのに
頓珍漢なアドバイスをしてるような人は見限って
このゲームを辞めることだ
言ってることが意味不明でブーメランだよね？
何の解決にもなっていない
元々フィールドではドルボードを使うからスピードは違っていたし
あなたこそ何を言ってるのかわからない
ドルボードはバージョン6以前からあったけど酔うって声があったの？
歩くスピードが一定じゃないから突然酔う人が出てきたんでしょ
論点ずらしで会話が成立しない人？
ゆっくり歩くのにもっと簡単な解決方法があると言っておきながら、その解決方法がゲームを辞めることだってのが、何の解決にもなってないし意味不明だよね？
ゲームを辞めることでゆっくり歩くことが可能になるって本当に思いこんでるの？
わかったわかった 君の勝ちでいいよ
そもそもアプデ前でも王家や学園では速くて、歩くスピードは一定じゃなかった
そうだねさすが大将 よっ日本一
褒められて偉い！
単純に街中とフィールドそれぞれ1.25倍でも良かったろ
なんで街中だけ爆速にするんや
アプデ後でも速いとは思わないけどな、もっと速くてもいい
あとカメラの回転速度が遅すぎるから速くしてほしい
カメラは0.1秒で真後ろに回れる位の速さはほしい、FPSプレイヤーからすると遅すぎる
3D酔いに強い人が平気と言ってもだから何としか
ストロングゼロ飲んでる人が酒なんて水だと言ってるみたいで
自慢かっこいいっすねって感想以外出てこないよ
3D酔いに強い人が平気と言ってもだから何としか
まあ色々な人がいるのがオンラインゲームだし
みんなが納得できるような良い落としどころが見つかるといいね
キャラクターの顔の解像度が上がったときに作り直した前例もあるからね
それにしてもここのコメント欄は陰湿だな 体調が悪くても
そんなの甘えだ出てこいって言うパワハラ上司と変わらないじゃないか
30fps乙としか
もう30は禁止にしろよ
グラ下げてでも60fps出したほうがいい