「第2回プレイヤー座談会」のレポートが公開。実はプレイヤーの不満ってそんなに無いのか…?

2024年4月21日(日)に開催した「第2回プレイヤー座談会」のレポートをお届けします。

冒険者のみなさんより事前にご応募いただいた方の中から、下記の方々にご参加いただきました。
今回は、自由記入欄を参考に、プレイスタイルやプレイ歴が偏らないようにお招きしています。

冒険者のみなさん(敬称略・50音順)
アルス  あれぐろ  いぶさん
くみ  ケイン  ティファひめ
ドミ  ぬしぃの  ぷにぷにぃ
ボギワン  みみっくほし -

開発・運営チームからは、青山プロデューサー、安西ディレクター、小薗アソシエイトプロデューサー、秋保コミュニティプランナーチーフの4名が参加しています。

座談会を開始する前に、開発・運営チームのメンバーも含めて全員から自己紹介をいただき、メインキャラクターの種族や好きな職業・応募したきっかけなどを伺いました。

サービス開始初期からプレイしている方もいれば長期休止していたが比較的最近になってカムバックした方、バトルが得意な方から苦手な方など、さまざまな方がいらっしゃいました。

 議題1 コミュニティをより盛り上げるためにどんなゲーム機能が欲しいか

1つめの議題は「コミュニティをより盛り上げるためにどんなゲーム機能が欲しいか」です。なお、ここで指す「コミュニティ」とは、ご自身のフレンドなど周囲の方々や、冒険者のみなさん全体を意味しています。
『ドラゴンクエストX オンライン』を盛り上げていくにあたりどういった機能が欲しいかというお話をいただきました。

「フィッシングコンテスト」はコラボするよりも、報酬を変えることを優先した方がいい?

 

トラシュカよりフィッシングコンテストの方が好評だから開催頻度上げて

毎年開催したいけどコラボ相手との調整が大変

 

コラボなくてもいいから開催して

コラボは必須ではないがゲーム外で大きな話題になりバズマーケティングも重要

 

「タコメットの釣り傘」や「マンタプリズム」みたいな新しいレアアイテムがほしい

報酬を変えたり追加することで、レアリティが高くなりすぎたり、担保できなくなってしまう懸念がある。でも旧アイテムは別の入手方法を用意すれば新しいレアアイテム実装してもいいかも?

 

Windows版以外でも画面の明るさを調整できないか?

 

Win版だけ画面の明るさ変更できるので写コンで差が出るズルい!

Win版はおま環が人それぞれなので実装してる。他ハードの制約もあるのでなんとも言えないが検討します

 

 議題2 どうやったらアストルティアに冒険者が増えるか、なにがあれば戻ってくるかの意見・提案

2つめの議題は「どうやったらアストルティアに冒険者が増えるか、なにがあれば戻ってくるかの意見・提案」です。今回は「始めた方・カムバックした方の定着」という観点として、「後続が追いつきやすくなる」方向性の意見・提案をいただきました。

各コンテンツのプレイにかかる時間を減らした方が良いのではないか

 

社会人になりイン時間が減りコンテンツ参加を敬遠するようになった

2バージョン経過したら過去コンテンツの緩和を検討してる

 

「ロスターのお題」の更新頻度を上げてほしい

 

毎日お題を変えてほしい

更新頻度が高すぎると今度は参加できなかったという状況も発生するので程度は考えたい

 

職人仕事に必要な素材を一括購入できるようにならないか

 

「職人レシピメモ」で、素材屋から購入できるようにしてみては

万が一不具合があった場合に旅人バザーに売り出されてしまうなど重篤なケースが予期されるため、意図して現在のような仕様にした

コインボスのお手伝いが積極的に行われるような仕様が必要ではないか

 

アクセサリーが欲しい人は、そのアクセサリーがこれ以上不要な人を誘いにくい。一定数の破片を集めると「箱」と交換できて「箱」をトレード可能にしたら、お手伝いや金策になるのでは?

金策目的はうーん…。でも箱化してプレゼントできる仕組みは面白い。

旅人バザー出品化は?

もし箱を実装したとしてもバザーはなしからスタートしたい

 

全てのアクセの破片を統一化してみたら?

将来的に登場するアクセサリーに使えてしまうと、PTも固定化され交流が生まれず、自分のための効率プレイになってしまう

 

「竜のうろこの破片」を集めて合成できる「おうじょのあい」のようなアクセサリーの実装は?趣味アイテムでもいいのであれば嬉しい

ありがとうございます。考えます。

 

同じくらいのキャリアの冒険者と出会う場を設けてほしい

同じくらいのキャリアの冒険者と出会うシステムを設けられないか。その方が定着率が上がると思う との意見がありました。ご自身で作成した資料もあるとのことで、詳細を伺いました。
卒業制度のある新人・カムバックさん限定のチームに所属したことで、同じくらいの進行度の仲間ができつつ、ちょっとした先輩から次のステップのレクチャーを受けたりしたことで、システムの理解も含まった とのことでした。

9、10鯖でも高レベル帯のプレイヤーがいる。メインストーリーの進行度に応じて分けるとかは?

テンの日のフレンド募集などで、「いつごろからゲームを始めたか」「このコインボスを倒しに行こう」などテーマを変えて出会いの場を設けるなどはどう?

 

「冒険スタンプ」を広めてはどうか

 

「目覚めし冒険者の広場」を見ない人が多い。「冒険スタンプ」の周知をできないか

7.0で「便利ツール」を周知させるクエストを実装した。同様に検討したい

 

 

「創生珠」集めなどに伴う離脱の懸念があるのでは

 

復帰して早々にエンドコンテンツには参加できない。まず「創生珠」集めなど、日課・週課の再開からになり萎えぽよ。撤廃とは言わないがスキップできるような仕組みの実装は

前向きに検討するし、順次緩和もしていく。ただその一方で、キャラクター育成という要素自体を楽しみにする方もいて、そのバランスをとるのが非常に難しい

日課、週課、やらなきゃいけないことで一日が終わってしまい本当にやりたいことができない

引き続き考えていきたいと思います。

 

パニガルムのボスの難易度やローテーションについて

じげんりゅうは周回しやすいボス。弱めのボスの実装を

じげんりゅう弱すぎたね…

 

アストルティア防衛軍のようにパニガも登場ボスのローテーションをしてみたら

そのアイデアいいね!

 

バトルコンテンツが多すぎるのでは?

バトルコンテンツ大杉!ストーリー性のあるクエストやコンテンツを増やして

7.0はメインストーリーに全振りした

今回クエストは便せんクエストしかなかったね(笑)

みなさんのご意見を参考にしつつ、ゲーム内のプレイ状況なども確認し、各方面のコンテンツの追加や改修を順次実施していきたい

参加ハードルが低く、難易度が高いコンテンツがあっても良いのでは

「参加ハードルが低く難易度が低いコンテンツ」と、「参加ハードルが高く難易度が高いコンテンツ」しかない。「参加ハードルが低くて難易度が高いコンテンツ」を実装して

「大魔王ゾーマへの挑戦」の「闇ゾーマ」のようなね

 

エンドコンテンツ実装時の当時のプレイヤーレベルの強さでバトルできるコンテンツがほしい

「りゅうおう」や「ゾーマ」のようなボスモンスターは相応の場を用意しなければならないと思っていましたが、「常闇の竜レグナード」を実装時の装備で戦ってみるというのは面白いかもしれないですね

 

 議題3 バージョン7の各コンテンツをプレイしてみた感想

3つめの議題は「バージョン7の各コンテンツをプレイしてみた感想」でしたが、時間が押しており、他議題を優先するため、短時間で終了しています。

 

 議題4 開発・運営チームへ聞きたいことや言いたいこと

4つめの議題は「開発・運営チームへ聞きたいことや言いたいこと」という内容で、自由に意見・提案をいただきました。本議題でも非常に多くの話題がありました。

同じ趣味を持つ人たちがまとまれる場を提供できないか?

ルームは2つ、チームは1つしかないので自由にテーマを設定できて、クローズな空間でチャットができる施設を設けてほしい

例えばグレン城下町の酒場はバトル酒場、メギストリスの都の酒場はおしゃれ酒場といった感じで場所とお題をつけると人が集まりやすくなったりするのかな

ちょっとコアな話をしたくなったとき、他の方との会話が混ざってしまう難点はある。単純にチャットルームは増やせないのですか?

今なら可能かもしれません。以前までは仕様上の懸念があり、ルームは2個までとしました

 

「目覚めし冒険者の広場」でキャラクター名やIDが表示されない匿名性のある状態で投稿したい

 

サービス開始時は「匿名性があるコミュニティは荒れる傾向にある」という思想から現在の設計としました。有名プレイヤーのなりすましができてしまうなど考えられるリスクがあるので、簡単ではない

X(旧Twitter)の有名プレイヤーの発言に引き摺られたり、ネガティブな投稿を目にすることなく交流したいので、『目覚めし冒険者の広場』内に気軽に投稿できるものがあれば良いなと思う

手軽さはリスクを招く恐れがあり、ごく一部の方の迷惑行為により、多くの報告が寄せられることがあり、それにより“炎上”と見えるケースもあったりするので、気軽というのもなかなか簡単ではない

配信したい冒険者と、配信に映りたくない冒険者がマッチングしないようにできないか

 

名前が「ないしょ」になったり姿が“エックスくん”に変わるといったシステムを導入するなど配信中の冒険者とマッチングしない方法はないか

配信をきっかけに新人・カムバックさんの獲得にも繋がる。改善の余地はあると考えており、検討したい

 

現役冒険者・カムバックさん・新人さん、どの層に比重を置いている?

 

現在の運営スタイルは誰に目を向けているのか

あえて順位づけをするならば安西D「現役冒険者>カムバック>新人」

現役冒険者についてはディレクターに一任してる。プロデューサーとしては少し前までは新人さんを優先していたが、最近はカムバックさんを優先にしている

 

その他の意見

比較的短時間で話題が完結したその他のご意見を、一問一答形式でご紹介します。

種族や顔パーツを増やすことはできますか?

顔パーツが追加されると、既存のイベントムービーを作り直す必要が出てきてしまいます。種族となるとさらに大きな改修が必要になってしまいます。魔族のように、限られた調整だけでできるものであれば可能でした

 

スタンプにボイスをつけることはできるのでしょうか。

お楽しみに!

 

チーム対抗戦のようなイベントはできないでしょうか?

小規模チームが圧倒的に多く公平性を保てない。なので「バトルトリニティ」では種族対抗とした経緯があった

 

そろそろ素材屋さんの帽子はとってもいいのでは?

記号みたいなもの(トレードマーク)は大事にしています。

 

キャラクターたちに自分の名前をボイスつきで呼んでもらうことはできませんか?

実は過去にテストしたことがあったのですが、良いものになりませんでした……
いつか技術が追いつけばやりたいなと思っています。
そういったこともあり、もっと親密感が出せるようにならないかなど考えて出したひとつの答えが「隊長」でした。

 

バトルロード参加権が足りないンゴ

遊びたい時に遊べないのは良くないが、報酬が絡むので参加無制限にすると色々問題がある。真剣に考えたいと思います

 

おわりに

座談会中は、全員が真剣に議論をしつつも、終始笑いが絶えず和やかな雰囲気で進み、有意義な意見交換ができました。
いただいたご意見は、開発・運営チームで再度検討させていただき、今後の参考とさせていただこうと思います。

お帰りの際、多くの方から「もっと話したいです!」とお声がけいただきましたが、開発・運営チームとしても「時間が足りなかった」と感じたポイントが多くありました。さらに長時間となると、体調やスケジュールの都合もあるため、単純に時間を延ばすだけではなく何らかの対応は必要だろうと考えています。
今回は数年ぶりの開催となり、改めて広いご意見をうかがうべく人選させていただきましたが、「バトル中心」「ドレスアップ中心」など議題となるテーマを絞った開催もよいかもしれません。
次回の開催については未定ではありますが、もし実現できるようでしたら、今回の内容も踏まえて実施したいと思います。

引き続きみなさんといっしょに『ドラゴンクエストX オンライン』を盛り上げていけると幸いです。
今後ともよろしくお願いいたします。

 

 

951:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 19:58:52.85 ID:ylU6UA8K0
座談会参加者の集合写真ねーの?w

 

965:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 20:20:54.20 ID:IrPFz/xH0
>>951
no title

 

952:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 20:01:07.59 ID:9nmrXmrr0

 

954:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 20:06:30.40 ID:st2gXDqr0
カラフルなデブがいぶさん?

 

962:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 20:15:01.14 ID:GEGXDrgf0
>>954
黒シャツだろう
モンスターズの大会で優勝したときに顔だしてる

 

958:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 20:09:35.35 ID:+iVgnQz+0
(´・ω・)崇は堂々とリラックスしててかっこいいわ
やっぱ泥舟でもうろたえないリーダーは彼しかいない

 

961:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 20:13:04.09 ID:sJYV2F9N0

実装された時の装備で戦いたいwww

そんな縛りプレイ自分でやっとけよw

 

966:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 20:20:59.94 ID:9cgwemWd0

開発・運営チーム
バージョン7.0メインストーリーを遊んでいただけた方はわかると思うのですが、今回はメインストーリーに全振りしたんですよね。なのでメインストーリーは相応のボリュームになったと思うのですが、クエスト好きな方には申し訳なかったのですよね。

全振りでアレって嘘だろ。。。

 

986:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 21:09:28.25 ID:M9DjDVIL0

5 3つの国+デモンマウンテン
6 4つの試練+神代の遺構
7 3つのエリア+ウォルド

1エリアに2つの中ボス
だいたいいつも通り

 

984:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 21:05:43.30 ID:JQZK6Cie0
>>966
実際には移動速度アップとモンスターバッジ+バトロ改修で
それなりに工数使ってると思うよ

 

130:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/23(火) 14:57:55.10 ID:Ey8Opmg80
くみさん言ってたけど運営は広場の提案思った以上に見てるって言ってたね 反応はしないだけでw

 

843:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 09:36:54.85 ID:5SfkKOl+0

みみっくさんのドラクエ辞めた理由レス死ぬほど伸びてるな
みんな明確に不満を持って辞めていてそういう人達があれだけいるのは納得だけど辞めてからもあそこまで言うんだからよっぽど嫌な思い出なんだろうな

あと14やったらドラクエのチープさに耐えられなくて戻れなくなったって人もやっぱり多いな

 

846:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/26(金) 09:52:19.58 ID:pL/weZ5J0
ドラクエユーザーにとってはDQ10のデザインがスタンダード
でも世間一般のMMOユーザーにとってはFF14デザインの方がスタンダードなんだよね
これは青山Pですらそう言ってること

 

663:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/25(木) 17:49:13.67 ID:iwx7NNaO0
座談会でハイエンド要らないとか言った奴って誰?

 

710:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/25(木) 19:45:46.68 ID:Cc89Ly4O0

>>663
参加者のX垢見て発言履歴探したら本人が自白してた


プレイヤー座談会で自分の提案する前提として「バトルは嫌い」と言い放ったのは自分です。
ただあくまで続ける言葉の枕としての意図しかなく、バトルの話は聞きたくないって意図ではなかったです
ただ残念ながら言ったのは事実なのでバトルを愛する皆様申し訳ありません🙇

 

攻撃的なやつは匿名掲示板から出られないからガバポが望むような殺伐座談会は起こり得ないわ

 

座談会レポート見てもこれからよくなっていきそうな感じはあんまりないな

 

実はプレイヤーの不満ってそんなに無いのか…?  

 

>>42
不満持って辞めた人達の興味を引けないだけだろうな

 

>>42
主だった不満のパニガルム、配信者とのマッチング、バトルロード参加権不足は今回の公式レポートで課題と認識して対応検討と公式回答があったから半年くらいはとりあえず様子見
流石に7.2とか7.3あたりの半年~1年後になってもそこらへんに手付かずな状態のままだったら不満爆発してしまいそうだがw

 

うちの細かい不満は提案しつづけてほぼ解消したわ
不満があるんならここでいっててもつたわるわけない

 

よくよく考えてみるとそれほど不満はないな
アイテム999個持てるようにして欲しいってことくらい
あと後継続特典のプレチケいい加減やめれwってことくらい

 

>>45
ドレア枠全然足りないからもっと増やして欲しいわ。、

 

UIが計算できんのか
999もてればかなりすっきりするねぇ

 

109:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/27(土) 09:13:51.38 ID:vTJFgqnO0

>>47
アイテムには不正対策のため
持ち主のデータが入ってる(何世代前までかは知らない)
それが軽くないから大量にに持てない

おまとめぶくろに入ってるのはそのデータが不要なものに限られてるから

 

999個希望は職人やってる人かな
とりあえず店売り素材だけでもいいからやってくれるといいね

 

何回もおなじような提案上がってるのに無視し続ける運営まじなんなの
怒りしかないんだが

 

同じ提案すんなっつってんのにする奴なんなの

 

座談会で「メイブ5を実装当時の装備で倒したい」とかいうアホな提案で盛り上がってるが、
こういう感覚がプレイヤー離れ起こしてること気付けない馬鹿運営。

 

お話感想広場の方が面白いって言われたバージョン6のストーリーは座談会でも触れられなかったのか

 

156:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/04/27(土) 14:27:16.41 ID:9Bsnn3P20
次の公式座談会は5年後とかかな

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1714131016/
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1713815177/

 

 

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162 COMMENTS

匿名

座談会自体が不満ばかりなんだが
その座談会に不満を掛け合わせてるから
余計に不満が大きくなってるw

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匿名

座談会よりも提案広場の内容を読んだほうが不満点は
たくさんあるとおもうが

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匿名

2バージョン経ったら緩和を検討します…
⇔ 0.18バージョン経ったら緩和が完了します

この差よ

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匿名

2バージョンって約5年だもんな
5年経ってやっと検討した結果、ジェム課金ツール行きか…
こんなん新規復帰どころか現役も愛想尽かすだろw

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匿名

時間稼ぎにジェム課金とかこんなことするから
ゲームがつまらなくなる

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匿名

配信を望まないプレイヤーが配信中の冒険者とマッチングする
それをきっかけに新人・カムバックさんの獲得につながる

何の相関関係もないのにオカシイと思わんのか…

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匿名

新人・カムバックさんってのは
配信を望まないプレイヤーの事ではなくて
配信中の冒険者を見てる
視聴者が新たにプレイしたり復帰してくれる事を望んでるのだから
相関関係はありますよ

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匿名

配信で人が増えると思っている時点でお花畑

ドラクエはそれが当てはまらないんだよ?

これまでの現実を見たらわかるでしょ

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匿名

実データを内部の人間以外知りようがないのに推測だけでそう断言してる方が…
これまでの現実を見たら増えてるって判断してるんじゃないですかね?
我々には具体的なデータはないけども運営はある程度持ってるだろうし
絶対数で語ってるのかもしれないですけど
自前でCMやらプロモーション活動にお金や時間をかけて集めるより
かなりローコストである程度集まってくれれば御の字なんじゃないですかね

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匿名

>新人・カムバックさんってのは
配信を望まないプレイヤーの事ではなくて
配信中の冒険者を見てる

配信するのもされるのもOKだよって奴らだけでの配信じゃまずいのか?
絶対数は減るだろうけど

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匿名

ホントそう
配信と囲いでいくのが一番楽しいし楽しさの宣伝にもなるでしょう

配信嫌だから抜けますねとか、オートマで雑魚来たーとか笑ってるの見せられて新規がそのゲームやりたいと思うか?

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匿名

そうなのかな?
ドラクエって基本的にソロで思い出作ってきた層が多いから
みんなでワイワイより
自分自身がソロでどこまで楽しめるか?
というところを追求した方がやる人は増えそう

特にみんなでワイワイを求めてやってみたけど
実はみんなでワイワイは一部のプレイヤーだけで
あとはほとんどそんなことなければ
みんなやらなくなるでしょ

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匿名

配信規約を違反しているプレーヤーを呼んで
配信の話をさせている時点でもう誰も聞いていないよw

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匿名

プレイを継続していてかつ座談会に申し込むような熱心なプレイヤーの不満はそんなに無いでしょうよ
安西D優先度の狙い通り現役冒険者の上澄みの意見は集まったし座談会大成功

返信する
匿名

座談会開いて無難なメンバー呼んで『プレイヤーの声聞いてますアピール』は出来たもんな

返信する
匿名

たったの10人程度のね

その他何千人ものプレーヤーの声を切り捨てることで

その他何千人には「プレーヤーの声を聞いていませんよアピール」になってしまった

返信する
匿名

理想的な信者「座談会に呼ばれるまでプレイと座談会申し込みを永遠に続けます!」

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匿名

不満ある奴はとっくに辞めててもう戻ってこないからいまでものこってる奴の話聞いてもユーザー増加の役には立たないよねw

返信する
匿名

2バージョン経過したら過去コンテンツの緩和を検討してる

ただしツールでね♡
ジェム課金しろオラァ!!!

返信する
匿名

不満は多いだろう、座談会でももっと言える人が参加してほしかった

返信する
匿名

だから実績のあるスクエニ株主さんや

プレーヤーから支持の高いおてうさんを呼べとあれほど…

返信する
匿名

不満は有るけど口に出ないだろうな
大体他のゲームやるからそんなもの些細になる奴は多いだろう

返信する
匿名

「不満は有るけど口に出ないだろうな」

そんなショボい人いる?

返信する
匿名

運営しっかりしてンな
まぁ10年超えてて未だこれだけプレイヤーいるンだから作り手はさすがってことか

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匿名

けどその運営がお題に

「新規や復帰者が増えるにはどうしたらいいのか?」

とかやってるんだけどw大丈夫か

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匿名

レベル上限解放クエについては
だーれも質問しなかったんだね
新規とカムバックにとって最大の障壁なのに

返信する
匿名

継続してプレイしている者に新規とカムバックの本心はわからないよね

返信する
匿名

レベル解放クエは本当に何とかすべきだよな
他にもかばん装備欄解放クエアクセ合成宝珠金策と、新規を挫くための壁はたくさんあると言うのに

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匿名

レベル解放クエ多すぎ問題の質問はしたけど
別の話題に流れてしまって
話を戻るタイミングを逸した感じですよー

返信する
匿名

要するにあまり必要のない意見だったってことw

そもそもレベル上げて行くところがないんだから

解放クエよりもレベル上げても意味がない問題のほうがいいよね

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匿名

これのせいで古参が手伝うことが出来ないんだよな
新規に苦しめと言ってるのは古参ではなく運営側なのよ

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匿名

オフライン遊んでver.3以降に興味持ってくれたプレイヤーがLV上限解放クエにストーリー阻まれるのほんまかわいそう

返信する
匿名

一回やれば終わるし別に難しくないしソロで済むからレベルとか枠の解放クエが怠いとか思った事ないからほんと色んな人がおるなって思うわ
何回やっても終わらんし知識いるし同盟のパニのがしんどい派

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匿名

ソロ・PTでのレベル上げ中にレベル上限にヒットしたら中断して解放クエ行かないといけない
レベル解放クエの問題は↑なんで他のしんどさとはちょっと違う

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匿名

テーマに対してじゃなくて単に自分の要望言いたいだけの人がいるな…
コミュニティを盛り上げるには?で
なんだよフィッシングコンテストがー画面の明るさがーって…

返信する
匿名

画面の明るさガーは写真の出来にその画面の明るさが影響しちゃうから
写真コンテストに投稿する時にwindows版以外不利になるってのがあるみたい

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匿名

それって自己満足の世界であって
それで人が増えることはないよね

返信する
匿名

自キャラを着飾ってスクショ取る勢にとっては、その自己満足のためにゲームやってるんだぞ

Xで出来のいいスクショを見てゲームを始める人がでたり、現役プレイヤーでも着せ替えという新しい遊び方を始めたりする
人の増減に影響はある

返信する
匿名

いやいやw
その前にゲームの着せ替え人形ごっこで楽しいとか人が増えると思う方が異常と考えた方がいい

ドレアやってる奴らは麻痺してるんだよ
その証拠にその話を現実社会で話してみなよ

たいていはドン引きされる

返信する
匿名

現実社会でドン引きされるとしても、ゲームとしてはよくある遊び方の1つだろ
ドラテンのドレアに限らず、お隣のミラプリ、モンハンのエロ装備、数多のネトゲのアバター課金、キャラ変更・衣装変更MOD、、、

返信する
匿名

他のゲーム見てきたらどう?
異常に見られるのはそんな事思ってるお前のほうだぞ

返信する
匿名

カムバックしてほしかったら座談会来るような熱心なプレイヤーより辞めた人に聞くほかないんだよな
まぁわざわざ答えてくれるかどうかだけど

返信する
匿名

そういう意見が座談会で出ない時点で茶番ですね
もう本質を見失ってただ濁している感じw

返信する
匿名

週課のコンテンツの話なしかよ
ゲーム内での負担減らすようにとかひとつもないのかよ
ツール云々は無しだぞゲーム内の負担をどう減らすか訴えろっての

返信する
匿名

俺ならそこで

「そもそも不具合をテストしているのは金払ってるプレーヤーの方じゃん?
そういうところが人を減らしてる原因だろ?運営はどう考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

返信する
匿名

権利無いって言葉の意味分かんないの?
ここで何言っても無駄なんだよ、そこまで考えられないのかな?

返信する
匿名

素材屋の帽子とか釣り大会の協賛とかマジでどうでもいい。

返信する
匿名

ほんとそれ

俺ならそこで

「そもそも不人気のコンテンツを放置したり
使いまわししている時点で終わってる
そういうところが人を減らしてる原因だろ?運営はどう考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

返信する
匿名

辞めた人のメアドにアンケートフォーム送るのはありかも分からんね
辞めてない人に辞めた人はどうやったら戻ってくると思う?って聞いてもしゃーない
アンケートの熱量で採用決めたって事は辞めようもない人ばかりじゃん
辞めた人に何で辞めたの?復帰の為に何して欲しい?って聞いた方が確実

返信する
匿名

クリスタの継続課金を切る操作をしたときに、自由記述で辞めた理由を書いてもらうのがいいと思う

辞めてしばらくたってからスクエニからメール来たって読まずにゴミ箱行き
ホイホイリンク踏むような奴の辞めた理由は「垢ハックされたから」で終わりだよ

返信する
匿名

座談会の応募もアプリ入れないと応募できなかったからね

俺ならそこで

「そもそも座談会の参加にアプリ登録を強制させるから
落選したプレーヤーから不満が溜まってアプリのイメージまで落ちるんだよ?運営はどう考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

返信する
匿名

運営も謎のプライドがあるからそこまで媚びないだろうね

しかもやめた理由なんて人それぞれだから

運営が聞くだけ聞いて実装できなければ

やめた人からさらに信用を失って

ドラクエ自体が終わっていくからね

返信する
匿名

やめた人の信用はもうゼロだから、今後改善できなくても失うものは何もない
やめる理由を聞く最後のチャンスなんだぞ

返信する
匿名

コンテンツ緩和の考えが2拡張後ってのが遅すぎる
そもそも緩和方法がジェム課金って時点で論外なんだけど

返信する
匿名

詩学でガーロンド装備貰えるの紅蓮クリア後とか思うと恐ろしいなぁ〜

返信する
匿名

バハ・アレキ・オメガ・エデン・パンデモニウムに今でも週制限があって
それを3ヶ月~半年くらい毎週全部やらないとアルカディア零式で席無いみたいな感じ
オメガまでは1層あたり100円でクリアしたことにできます
なお制限解除でも未だにDPSだとバハムートプライムのアクモーンでワンパン即死

返信する
匿名

レベル上げても強くならない問題なので強攻撃の前に殺れない

返信する
匿名

まぁ確かにドラテンなら無理か…
現状のレベルとステータスでダメージだけでみればVer2の終盤のボスと釣り合うか位のバランスだもんな…

返信する
匿名

ドラテンなら緩和してもアクモーンで即死だろうな
むしろ、自動発動ソロ用世界樹の葉を100円とかで売るんじゃね?
アクモーンみたいな即死ダメージ多段攻撃は儲かってウハウハ

返信する
匿名

あー週制限は全然取っ払われないねぇ
じゃあ代わりにバザーで上位の装備を買えばいいか?と言うとコンテンツごとに独自装備部位があり未クリアは問答無用で大きな欠けが出る
しまいには有料周回をさして緩和しました
ダメですわ

返信する
匿名

ガーロンド貰えるから、マケで装備買わなくて済むというのは良いよね。
まぁ、装備高くないし、初心者です〜とか言ってたら1セット恵んでくれるベテランも多いけどね。

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匿名

俺ならそこで

「そもそも追加や緩和が2拡張後の時間稼ぎと緩和方法がジェム課金の利益の一石二鳥が二兎追うものは一兎も得ず状態になっているのだが?運営はどう考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

バトルあんまり興味ねえなって人が意見言わずに静かなのは確か
自分で楽しみを見出すどうぶつの森みたいな遊び方してるから意見を表明する必要がない

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匿名

俺ならそこで

「そもそもそんな奴を呼ぶなよ?運営はどう考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

初心者「お使い怠い。サブクエ怠い。LV上げ怠い。金策怠い。アクセ合成怠い。日課週課怠い。最新コンテンツをすぐ遊ばせろ」

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匿名

初心者関係なくそれが令和の趣味への取り組み方だ
ゲームに限らん

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匿名

程度ってもんがある
いちいち◯◯倒して××取ってこいを挟むワンパターンなんてもはや怠いしなんも面白くない
そういうのは既成概念にとらわれずカットしていくべきだと思うんだが

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匿名

それなら小説見たり映画見たりしてればいいのになんでわざわざオンゲとかやってるの?って思っちゃう

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匿名

はい頭安西
もうちょっと頭捻って小説映画とオンゲのいいとこ取り考えろや

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匿名

別にお使いシナリオはダメじゃないが、声優収録が必須になって、その代償として、シナリオテキストの修正が難しくなって、検討不足なシナリオになったね。

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匿名

俺ならそこで

「そもそもボイスを消してプレイしてるプレーヤーはどれくらいいるんだ?運営はどう考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

俺ならそこで

「そもそもゲームバランスに文句を言っても人それぞれで考え方や面白さが違うんだから議論するだけ無駄だろ?運営はどう考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

安西の現役を優先するって現役はアクセや木がほぼカンストしてるから手間のかかる調整なんて必要ないのでその部分の推しだろ

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匿名

俺ならそこで

「そもそも現役を優先とか差別するから時間の取れないプレーヤーが損をしているんだよ?それを課金で追いつけますって金払うこと自体が損じゃん?そうやって多くの人が不満をためているんだよ
運営はどう考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

「現役は金を払わない代わりに時間を損してるんだよ
 時間を払わらない金も払わないじゃ、現役の多くの人が不満をためるんだよ」
というのがガツンとした回答

「あーそうですかw サヨウナラ」

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匿名

現役なんかどーでもよくね?
お題が新規や復帰が増える話なんだから?

しかも損することを目的にやってるのか?このゲームw

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匿名

レベルシンク的アイデアを縛りプレイとか言っちゃうアホがいるんだな
そんなんだから新規がお隣に行ってしまう
レベルシンクが嫌なら制限解除モードを用意すればいいだけだし
俺つえーしたいやつは制限解除で、普通のプレイヤーは適度な難易度でプレイできる
それがレベルシンク、ドラクエ10はいつまで経っても新規が追いつけない

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匿名

DQ10がつまらないからFF14に行く?
そんなMMO需要高いん?

俺は他ジャンルに行くのが普通だと思うが
MMORPGってつまんないな、普通のオフRPGがいいな、みたいな感じで

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匿名

最初の動機にもよりましょう
ドラクエやりたくてドラテン始めたヤツならオフゲーするだろうけど、MMOがやりたくてドラテン始めてみたヤツは他のMMOに移るよな

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匿名

ドラテンのゲーム性はMMOというよりソシャゲ寄りだしなぁ

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匿名

レグやらメイヴだの昔のボスだからそりゃ縛りプレイで勝手にどうぞだろ

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匿名

俺ならそこで

「そもそも縛りプレイとか一部の廃人がいるから運営も開発の手を抜くし
プレイべみたいなものを開発も推奨するから開発力も落ちてみんな逃げていくんだよ?
運営はなに考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

適正レベルバトルでレベル上げが出来るお隣。
フィールド狩りかメタキンかしかないDQ10。

せめて試練強とかで経験値配れは良いのに。

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匿名

これで会話のすべてだとは思わんけど
そこから踏み込んだ話をしてないのは分かった
一問一答と何が違うんだこれは

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匿名

ほんとそれ

俺ならそこで

「そもそも一問一答だとただの生アンサーで議論になっていないじゃん?
座談会が茶番会になるよ」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

現役プレイヤーに満足してもらえないのに新規やら復帰?アホすぎ。まずは広場のでかい問題を解決しろ。多数決多いのに無視すんな。新規復帰を増やしてもそいつ等が不満持ったら結果辞めるんだから。低レベルな要望を小出しにしても無意味なのがわからんのか。

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匿名

広場の数々の提案と向き合ったほうが効率いいだろうにね、ほんと恰好だけ

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匿名

参加者には申し訳ないがレベルの低い座談会だと感じた
もっと独自に検証したデータを持ち寄ったりしてるのかと思ったら「バトルが嫌いだの」「レグと実装時の装備で戦いたい」だの個人の問題ばかり
今後どうしていきたいのかビジョンも見えないし現役優先ならまあ現状維持で精一杯なのかね

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匿名

参会者が全員

「ボクの思うゲームバランス」を言い放っていただけだからね

完全に人選ミス

といえば参会者は「落ちたのが悔しいから」とかいうけど

そうじゃないんだよな

議論の中身を見て言っているということ

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匿名

素人なんだからそれでいいんだよ
プレイヤーの不満と、稚拙な改善策をどう活かすかはプロがやるべき仕事

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匿名

素人でも
こんなレベルの低い意見なんかないだろw

それを公式でやるから公式のイメージまでガタ落ちするんだよな

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匿名

それを公式がちゃんと「かくかくしかじかでこうなのでこうなってる、こうする予定だ」見たいな事をちゃんと説明し言わないからイメージ下がるんだろ?
レベル低い意見だろうがなんだろうがキチンと聞いてまとめんのが公式側の仕事なんだよ

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匿名

アストルティア防衛軍のようにパニガも登場ボスのローテーションをしてみたら

これセンス無さ過ぎだろ

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匿名

俺ならそこで

「そもそもそれをやってみた結果どういうことになるか?ぐらい考えて発言しろよw
こんな奴を座談会に呼ぶなよ運営はなに考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

現役優先って旧FF14のときに聞いた言葉なんだよなあ
もっともそのときは終わる前提のゲームを支えてくれている人を優先した上で
新規復帰は新生してから本格的に集客するという話だったわけだけど

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匿名

終わる前提のゲームを支えてくれている人を優先→ドラテン
新規復帰は新作ドラクエで本格的に集客する→チャンピオンズ、ダイ大
あれ?

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匿名

俺ならそこで

「そもそも現役優先といいながら新規や復帰者を増やすにはとかダブスタしている時点で無理だね
運営はなに考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

「担当」って言葉をご存知?
現役を優先して考える立場の人(安西D)と
復帰者や新規を優先して考える立場の人(青山P)と
がいるって内容の話をした公式のレポートにあがってますが

それに現役優先だからって新規や復帰者を増やす努力をしないなんてことはないし
内容見てそこまで頭回らなかったのですか?

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匿名

会社の社長と同じでトップの考え方次第で180度ゲームって変わるよな
せっかくドラクエ10はいい素質持ってるのになー本当に勿体無い
一回恥ずかしいかもしれないけど吉田さんに相談してみては?笑

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匿名

りっきーは相談した
そして、クリエイターらしくやりたい事をやってみるのもいいんじゃないかと言われ
学園が生まれた

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匿名

俺ならそこで

「そもそもやりたいことをやるってのは客の目をみて
スクエニの約束してるガバナンスを守った上でやりたいことをやるんだよ
Dの暴走はそれを教えていないPや三宅の責任だ
運営はなに考えてるんだ?」

とガツンと言うけどね
今回の座談会でそこまで頭まわる奴はいなかった?
あーそうですかw

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匿名

全員「ボクの思うゲームデザインガー」で草

ゲーム脳の奴ら呼んでも意味がないことがわかっただろw

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匿名

Q:実はプレイヤーの不満ってそんなに無いのか…?
A:不満を色々言いたいプレイヤーは応募の選別時点で排除してる

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匿名

多分それ。

不満の多いプレイヤーや、痛い指摘をしそうなプレイヤーは呼んでない。

それこそ、おてう辺りを呼んで意見聞けば良いのに。

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匿名

なるほど、東大卒のおてう呼んでしまうと、運営の頭の悪さがはっきりしちゃうからな。
まぁ青山は東工大卒だから、青山なら話できそうだけど。

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匿名

おてうって

なんで公式座談会には出ないとか言っていたのに

みっみく主催の偽座談会には出たんだ?

しかもちゃんと物申せたんだろうな

おてうのイメージが落ちそう

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匿名

具体的には?
ボクの思うゲームバランス
の話ではないでしょうなw

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匿名

新人の優先度が最下位な時点で先細りの未来しかない
いくら既存を手厚く保護したってリアルの色んな事情で止むを得ずやめてく人は止められないんだから減る一方なのに

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匿名

先細りは当然と受け入れたうえでビジネス的な判断をしてるんじゃないだろうか

新規優先しても5000人増えてその内1~2割が残るだけ
それだったら2万5000垢から35%減るのを緩やかにした方が効果が高い
とかさ

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匿名

本当に儲からなくなったらFF11みたいに大型拡張しなくなるからな

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匿名

開発陣のレスがまた、すべて否定から入ってるんだよなあ。
「ただ、~~は難しいですので」などが必ず付く。

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匿名

ほんまそれ。やる気なさすぎてな
生放送でも二言目には大変だった〜とか工数が〜とか多すぎる

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匿名

そもそもディベートできるような頭の良い人は応募してないんだろうなぁ
時間がないだか話し切れなかったみたいに言ってるから、座談会は議題をすぐに切る流れだったんだろうけど、それでも食って掛かれる人が行かないと意味がない

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匿名

応募してないのか弾かれたのか
なんかオフ会の雰囲気だったらしいね
こりゃ駄目だわ

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匿名

そりゃ不満もってるやつは座談会なんか参加しねぇもの
黙って辞めてく
それに始めたばっかのプレイヤーも参加しないから
つまり「好意的な」「ベテラン」プレイヤーの意見だけしか集まらないようにできてる

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匿名

お隣で言うとファンフェスの観客に質問聞いてるようなもんだからな
もっとも向こうだとそれでもあるあるネタの不満点からまともな討論に移行できたりしそうなものだが

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匿名

「じげんりゅうは周回しやすいボス。弱めのボスの実装を」に対して「じげんりゅう弱すぎたね」と返答するセンスがもうね・・・
創生珠集めが大変というユーザーのニーズを理解した回答だとは思えない

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匿名

2バージョン経過後で草
まだ拡張だす気でいるの?
今回のスカスカ拡張パッケージから更にスカスカになったら何が追加されるのやら…
てかさ、メインストーリーに全振りしたとか言ってるけど8時間もかからないストーリーでよく言えるわw
今回は7.0の時点でエンディングまでストーリーを遊べますとかなら分かるが。

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匿名

不満がある奴はとっくにやめて興味がなくなってるから、そもそも発言しない。
残ってるのは信者と依存症、承認欲求しかない輩しかいないからこんな中身もペラペラの座談会とは名のいいファンの集いになる

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匿名

じゃああなたは信者か依存症、承認欲求しかないんだね
自分でそう言ってるよね

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匿名

結果的に中身もペラペラの座談会になっているからそうなのでしょ

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匿名

なんならエンドクラスの難易度だけど1分で倒せるボスを実装してほしいな
結果的に不人気ボスになってもそれはそれでアリ
メリハリあった方がいいよ何で時間で調整しようとしてんだ

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匿名

エンドで1分とか拍子抜けもいいところだからな
それを実装してなにかのカンフルになるかといえば
デルメゼ4は強くて話題になりそこそこ活況してたが、弱い新ボスにそんな求心力は期待できないだろう

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匿名

配信映り拒否設定で、姿名前がエックスになるならちょっと面白そう
同盟とかで自分以外エックスだったらクソわろす

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匿名

客のプレイ体験よりも何時間何分間どのコンテンツで客を拘束し続けるかでしか
ものを考えていないから出来上がるコンテンツがことごとく歪なクソゲーに仕上がる
他の娯楽と可処分時間の奪い合いと言うが今どき客軽視のクソゲーが勝てる訳ないやろ

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匿名

じげんりゅうが失敗の一言だけでユーザーと開発の隔たりがはっきり浮き彫りになったな

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匿名

そもそも

「配信の規約を守っていない奴を呼んだり

スクエニ株主総会で怒られた問題を放置したり

提案広場で同じような意見を無視したり

こんなことやっていて

たった10人ぐらいのどうでもいいゲームバランスを聞いている様では

まったく意味も効果もない茶番会になるだけだけどね」

とガツンと物申すけどなー

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匿名

Qアレして
A無理
運営が変える気ないのに話聞いてどうすんの

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匿名

Q荒れて
Aわかった
運営の変える気ない話聞いてこうなった

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匿名

今回の参加者の中で配信やブログやってるやつらのイキリ具合すげーな
開発が0.01%にも満たない極少数のプレイヤーの意見を聞きたいのはいいがイベント的に開催してしまって参加者にリアル座談会参加者という称号を与えてしまった

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匿名

下手くそなヘタレライトがうるさいからこうなってんだよ
人と組めないくらい下手
このゲームpsとかじゃなく覚えだぞ
ほぼほぼそれでも怖い
称号欲しい…元々ドラテンのサポ優秀なのに
強化しろ強化しろ
ムチまも台頭→モンス強化
バカでもフラウソン ゴリ4に勝てる
今称号を付け出した←ここ
なぜか勝った時の構成アドバイス的な日誌あげる
一連の見てもワガママなだけなんだよ

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匿名

そういうヘタクソな層もやっていたのがドラゴンクエストってことだ
それを切り捨てた結果が現状なわけだけどさ・・・

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匿名

今回の失敗は完全に人選ミス

ただし運営は失敗を認めようとしないと予想

そうやってドラクエIPが死んでいくんだよな

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