DQ10のギスギスが止まらない!vtuberと囲いのリスナーが配信炎上の仕返しを計画→実行後に内輪揉めw

1: 2020/02/10(月) 19:27:54.30 ID:fGfP9L3Wr

●DQ10の暴言配信炎上騒動を起こしたvtuberが暴露
・配信した翌日にvtuberはゲーム内で被害者に直接謝罪し話し合って和解したと説明

https://twitter.com/iz_mnsiae06/status/1223209793294200833
触れないでっていうのは、これ以上の騒ぎになるのが嫌だから、無関係な人に情報を与えないために言ったんです。
件の配信の翌日のうちに本当にきちんと話し合って和解しているし、
むしろ私が言われていることに自分が申し訳ないことをしたって心を痛めて連絡をくださったのね。

・件の暴言配信がスクエニから警告を受けた件で囲いのリスナーが「お前のせいで警告を喰らった!」と被害者に仕返し、報復を計画していた
仕返しの計画を話し合う中でvtuberと囲いのリスナーが内輪揉め

https://twitter.com/iz_mnsiae06/status/1223209794145669120
そういう方だからこそ私はその気持を裏切りたくなかった。
たとえその方のフレンドが通報していたとしてもその方は通報していないって信じているので無言でいる対応を貫いていました。
もし私のことを思って仕返しをしようとしたのであれば、心配をしてくれたことは、ありがとう。

https://twitter.com/iz_mnsiae06/status/1223213415025364992
もしその行動がこの件のお相手を晒すような行為だとしたら、あなたがみなせではないと主張してもみなせだと思われてもしょうがないんです。
もし本当に私を応援してくださっているのなら、そういうことはお願いだからしないでください。

https://twitter.com/iz_mnsiae06/status/1226313416215629824
みなせが本気で嫌って言ってるのをわかってくれないならもう知らない。みなせが甘すぎたみたいだわ。

https://twitter.com/iz_mnsiae06/status/1226388376812539904
昨日配信中に裏でいろいろあって

https://twitter.com/iz_mnsiae06/status/1223865794779471873
何もしないししないでって言ってるの。
別にもうどうでもいいから気にせずやるし、そういうことするとみなせの立場が余計に悪くなるの。
何より応援してるっていうならみなせが嫌がってること気づいて?お願いしてるのにわかってくれない?

・本日、囲いのリスナーが被害者に対する攻撃や仕返しを止めずに続けているとvtuberが暴露

https://twitter.com/iz_mnsiae06/status/1226806478343815168
以前の暴走したリスナーか、リスナーを装ったアンチかわからない捨て垢から嫌がらせを受けています。
以前の行動については謝罪をいただきましたが、お相手本人じゃなく周りへの攻撃をやめていただけないようで、その行動で私が困っていることを伝えてもみなせのためだと聞いてくれません。

https://twitter.com/iz_mnsiae06/status/1226807751969366021
たとえそれが私のためを思ってとった行動だとしても私はやめて欲しいとなんども伝えています。
それをして何の得になるのかわからない、むしろ私にとって害になると伝えています。
私にとっては嫌がらせでしかないことをわかってもらえませんでした。

2: 2020/02/10(月) 19:28:20.95 ID:fGfP9L3Wr

●DQ10のvtuber和泉みなせのこれまでのやらかし

・DQ10を配信中に他プレイヤーを煽りスクエニから警告を受けたVtuber「和泉みなせ」

【悲報】DQ10、Vtuberが一般プレイヤーを晒し上げ煽り配信→スクエニが公式HPに警告文掲載する事態に
https://www.mutyun.com/archives/102956.html

動画を見た人が不快になる発言を行わないでください。
客観的に判断して、多くの方が耳にして不快と思われる言動を行っている場合も対処を行います。
誰かを攻撃するような言動はもちろんのこと、特定の誰かを対象としていない言動についても同様です。
配信された動画はドラゴンクエストXをプレイされない方も閲覧される可能性がありますので、節度を持った言動でご利用ください。

【ギスギス】DQ10、VTuberが他プレイヤーを口汚く煽る→煽られたプレイヤーがVtuberに突撃し大喧嘩!
https://dq10.news/7183

・別の配信者の配信にゲスト参加した際に、DQ10で警告を受けた事を懲りずに対戦相手に向かって「ブッ◯す」を連呼し暴言配信をやらかす

【悲報】スクエニに怒られたDQ10Vtuber、警告からすぐに暴言配信をやらかす「ブッ〇すあいつどこ行った!?」
https://www.mutyun.com/archives/103672.html

おい!おい!おい!あいつ!(怒)
ブッ〇す!ブッ〇すブッ〇すあいつどこ行った!?(怒)

【悲報】暴言配信でスクエニに怒られたDQ10Vtuber、「今後一切DQ10をしない」と捨て台詞を吐いて逃亡wwww
https://www.mutyun.com/archives/103917.html

 

5: 2020/02/10(月) 19:31:39.01 ID:lIplS4zb0
またコイツが問題起こしてんのか
DQ10の配信止めても問題起こし続けるとかどんだけDQ10の足引っ張り続けたいんだか
つか囲い使って裏で粘着させるとか性質悪いな
揉めたらゲロってその囲いすら切り捨てにかかってるしw

 

6: 2020/02/10(月) 19:32:07.95 ID:2WmvV6D+0
長すぎるから三行で頼む

 

11: 2020/02/10(月) 19:35:55.36 ID:dCPQToIar
>>6
vtuberがDQ10で暴言配信やらかしてスクエニから警告されました
リスナーは配信で暴言吐かれたプレイヤーがスクエニに通報したからこうなったんだと報復をvtuberと計画しました
被害プレイヤーに嫌がらせ実行後、vtuberはリスナーが勝手にやったことだとむしろ自分は無関係でリスナーに暴走されて困ってまーすと切り捨てようとしています

 

23: 2020/02/10(月) 19:48:34.25 ID:2SQSLRKM0
>>11
屑すぎだろ

 

32: 2020/02/10(月) 20:09:27.15 ID:T9YujHTu0
>>11
屑オブ屑

 

116: 2020/02/11(火) 05:55:54.38 ID:shmWYDrA0
>>6
ガンダムに例えると、敵を倒そうと思ってファンネル飛ばした
もう倒さなくていいから戻したくなったけど制御ができなくなった
ファンネルが勝手に攻撃を始めた

 

120: 2020/02/11(火) 07:02:57.40 ID:kAI/Hd8U0
>>116
「サイコミュの暴走……血を求めているとでもいうのか……?」

 

7: 2020/02/10(月) 19:32:39.54 ID:5EyqVlI40
ギスギスが止まらないってよりもこのVtuver1人が問題起こしてるだけじゃね?

 

8: 2020/02/10(月) 19:34:04.02 ID:HmAuImEha
というかもう辞めたんじゃなかったの?

 

14: 2020/02/10(月) 19:39:26.52 ID:cgHY5KrYr
>>8
こいつは二度とDQ10配信しないと言ったからな
中止に追い込まれた原因を配信で暴言吐かれたプレイヤーにあると囲いがキレていわゆる「ファンネル」飛ばしたんじゃねw
それをvtuberが「ちょっ、お前らやりすぎw」と焦り始めた構図

 

12: 2020/02/10(月) 19:36:57.66 ID:xCjcYGGCp

読むかぎりではこれで株あげようとするストーカーがバーサーカーになってるだけだと思うが

見方を変えると
そもそも暴言を当たり前に使ってるから
そういう人が取り巻きになっているのではとも思う

 

92: 2020/02/11(火) 01:43:38.06 ID:ywD+wFIg0
>>12
DQプレイヤーなんだろ

 

15: 2020/02/10(月) 19:41:37.70 ID:VlWYp7BY0
どう考えてもギスギスさせてるのはこの配信者及び取り巻きであってDQ10そのものは
なんも関係なくね?

 

18: 2020/02/10(月) 19:44:55.80 ID:lIplS4zb0
>>15
仮にこいつがFF14配信してたらここまでグダグダになったと思うか?
体は大人でも精神年齢キッズが多いDQ10だからこそ起きた現象

 

37: 2020/02/10(月) 20:39:43.83 ID:KXhYd2Hf0
>>18
この様子ならFF14でもなりそうだと思う
FF14でも暴言配信したら
スクエニは警告するだろうしない

 

46: 2020/02/10(月) 21:03:03.97 ID:lIplS4zb0
>>37
まあ配信中に他のプレイヤーにブッ◯すとか普通に言うような奴だからな
この調子だとDQの前にも何かのゲームで処分歴ついてそう

 

13: 2020/02/10(月) 19:38:10.25 ID:lV6fOtm90
ありがとうが飛び交うMMOなんて言われてたのにねえ

 

24: 2020/02/10(月) 19:49:21.40 ID:JW4A2nsSr
本人や周りへの攻撃、とツイートしてるが何やったんだ
配信で暴言吐かれたプレイヤーやその関係者に取り巻きが突撃してネチネチ白チャで何か言ったのか?

 

52: 2020/02/10(月) 21:27:17.63 ID:Entz8+je0

>>24
昨日までそのチームに居た奴(煽り配信の被害者)と同じチームだから知ってるがこのチューバーの囲いがチームの連中に無差別に
和泉みなせの名前を匂わせるキャラで当てつけでフレンド申請爆撃やりまくって殴り込んできた
ちなみにそのせいで、チームメンバーに責められて煽り配信の被害者は配信の厄介事持ち込んで全体を巻き込むなと責められチームから叩き出されましたw

煽り配信の被害者がこの配信者を庇っていたからツイッターにある和解したというのはおそらく本当だと思われる
この件を外部にバラして配信者叩かないでだとか言ってたのがフレンド申請爆撃されたチームメンバーの顰蹙を買って追放されたw
ま、その人このチームから出ていったから外にバラさないでというお願いも無効だろうw

 

56: 2020/02/10(月) 21:34:37.56 ID:lIplS4zb0
>>52
頭おかしすぎる
キチガイじみたことをしでかした囲いも話し合いに参加してそれを指示したvtuberもな
さすが英一郎の大好きなゲームだけなことはある

 

59: 2020/02/10(月) 21:46:05.99 ID:+1ZwbMkZr
>>58
だとしてもDQ荒らすだけ荒らして迷惑すぎるだろw
警告くらった最初の暴言配信の他にも>>52がガチネタなら囲い使って人海戦術で嫌がらせやりまくってたんじゃねえかw

 

61: 2020/02/10(月) 22:01:33.87 ID:Entz8+je0
>>60
関係者っつーか同じチームに居ただけだがね
そいつのチーム追放の後のことは全く知らん
ちなみにチムチャで話してた事から煽り配信の被害者は大学のテストが近くてそんなにログインできなくなるわー
とか言ってたJDのガキ、神経質気味でメンヘラ入ってる感じ
いわゆる厨二病?
あの煽り配信でキレたぐらいだから元々メンタル弱かったんだろうよ

 

25: 2020/02/10(月) 19:52:30.50 ID:JtsjiGuT0
これは手の込んだアンチの犯行かもしれない

 

26: 2020/02/10(月) 19:53:05.41 ID:cRimUkKbd
信者のふりして殴りあわせる、なんて愉悦部の工作は
昔からあったろうに今更

 

39: 2020/02/10(月) 20:43:42.15 ID:248dDeuwr
ホイミソやラグナのところも割とリスナーがチャット欄で他のプレイヤー叩いて民度最悪だがそこから飛び出して粘着するのはあまり聞かなかった
和泉みなせ本人は当然、リスナーの民度も相当アレだな

 

19: 2020/02/10(月) 19:46:04.99 ID:MbVhni1Fr
配信する奴に関わるもんじゃねーな
配信者に暴言吐かれるわ囲いに粘着されるわでロクなことにならない

 

121: 2020/02/11(火) 07:04:58.74 ID:KrL7rTFU0
こういうことしてなんかドラクエ10のイメージ悪くして、潰して終わらせてやろうとしてるんかな

 

123: 2020/02/11(火) 08:54:39.07 ID:WZ0+uqe40
そりゃ色んな人がやってるから中には底辺もいるよ

 

125: 2020/02/11(火) 11:23:39.37 ID:Y5WYG2LE0
FF14のチート騒ぎのせいで、他も狂ってるって言わないと精神がおかしくなってしまうのね

 

126: 2020/02/11(火) 11:30:02.37 ID:x/1OMNYtr
チートはあくまでも機械的なツールの話
こっちはユーザーが問題起こしてる分深刻じゃねーか

 

引用元:http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1581330474/

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260 COMMENTS

匿名

ドラテンのミンドガーって言いだす奴が出てくるに10万賭けるわ。
こんな極極一部を切り取って、さもそれが標準であると主張する輩はどこにでも涌いてくるからな。

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匿名

それが世間よ
目立たないたくさんの優しい世界より
目立つ1つの不祥事に目が行くのは当然

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匿名

運営は不祥事不具合連発どころかユーザーを相手に詐欺発覚(2ヶ月連続2回目)
ユーザーは暴言罵り合い
ゲームは新コンテンツ1つでパッケージ発売が爆死

目立つ1つの不祥事とは?

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匿名

昔この運営は規約違反者を指摘した方をバンしていたな。都合の悪くなった相手に暴言とか民度だなあ。

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匿名

ユーザートラブル起きまくりなのに極極一部って言い出すやつ絶対出てくると思ったわ

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匿名

心臓から声が聞こえるとか英一郎事件とかが薄れるぐらいに事件起きまくりなことが恐ろしい。
もう事件が起きるのが当たり前で麻痺しているんじゃないか。

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匿名

都会と過疎地の班罪数比べて「都会は犯罪多くて怖い」って言ってるんだなわかるわかる

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匿名

「過疎地で人が少ないはずなのに犯罪が多い」なんだよなあ

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匿名

全体の人口負けてるのに、スキャンダルだけ他より多かったら民度問われるに決まってんだろ甘えんな

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匿名

そういう話じゃねぇwww
ドラテンの民度の高いところ教えてくれって話だぞw

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匿名

死者を生き返らせようとザオラルを集団でかけるとこかな

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匿名

配信勢ろくなのいないわほんまw
コロニティより隔離施設してる

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匿名

ユーザーが潰すからまともな配信者が減っていくんだろう

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匿名

その民度が低いゲームのサイトにコメ
してるお前らも同じ穴の狢…俺もだがww

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匿名

こう言う所を含めて、DQ10はFF14に比べてマジで腐り過ぎてる。

曲がりなりにもVtuberの影響でプレイヤーが増えていく良い循環をFF14は作っているのに、
DQ10は全てを拒み、妬み、新規で入るプレイヤーを潰して行くんだから、目も当てられん。

この民度の低さは異常過ぎる。

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匿名

土日祝日はエルおじ速報のギスギス度も上がる
あと半日で平常運転に戻る

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匿名

FF14の汚名だった「ギスギス」の称号は、もはやDQ10が名乗るべきだろ。

「ギスギス」ゲーのDQ10、お前らFF14に勝てて満足か?

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匿名

話題になるのギスギスだけじゃないからなぁ
ギスギスってよりドロドロって感じがする…

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匿名

ギスギスじゃなくてドロドロは言い得て妙

他人と関われば快適なことばかりとは限らないのは、どのネトゲもどんなコミュニケーションでもそうだけど
このゲーム、負の方向の関わりに労力注ぎ込んで粘着する人や、そういう話題が異様に多い

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匿名

ユーザーも規約違反のオンパレード、
運営も黙認どころか一般ユーザーに詐欺行為、どう考えても負の方向になるとしか思えない。
批判されているだけマシ。
この労力もなくなったら終わる。

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匿名

こいつら何か起こったら必ず『FF14』という単語を出さないといけないの?

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匿名

そうしないと盛り上がらないだろ言わせんな
もうDQ10だけじゃどうしようもないんだよ

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匿名

速報とえるおじはFF14との対立ネタと直結ネタが伸びるな
ゲーム内職業の対立煽りが伸びないのは謎

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匿名

依存症おじのFFコンプレックスやばすぎてワロタ
何でも比較するんだなこいつら

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匿名

純粋に疑問なんだけどなんでテンパはこんな記事にまでFF14の宣伝に来てるの?
こんな事しないとヤバイぐらいにFFって過疎ってるの?

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匿名

純粋に疑問なんだけどDQ10ブログにわざわざFF14しかやってない人が本当に来ると思うの?
両方やってる人が苦言を呈してるだけだとなぜ思えないの?

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匿名

テンパガー過疎ガー言ってる人がそんなまともな思考できると思うか?w

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匿名

両方やってるって言うけどFF14やってる時点でテンパでしょ?

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匿名

それがおかしいんじゃないの?
んなこと言ったらドラクエやってたらその時点でドラクエ信者だろ

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匿名

メインがDQXでお遊び程度にFF14やってても裏切り者のテンパ扱いされそう

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匿名

マジトーンってことはこいつ本気で言ってるんだろうな。
凄いな。

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匿名

実際問題、FF14だけやってる人は、DQXの事なんて微塵も気にしてないし、興味も無いと思うよ。
向こうの人たちがこっちを気にする理由が皆無だからね。

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匿名

そうそれ。
FF14プレイヤーがDQ10のことなんか気にするわけないだろーっていっつも言ってるくせに、都合のいいときだけ両方やってる
だとしてもここまで悪しざまにいいだすとは性格の悪さが滲み出まくりだろうに
どっちも好きだってユーザーがこいつらの中には存在しない

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匿名

え?え?え???
FF14プレイヤーがDQXを気にしないのと、両方やってるプレイヤーはイコールじゃないだろ

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匿名

両方やってるのに、FF14は称揚しDQ10は貶すっていうスタンスはドブ臭い
DQ10を貶すために両方やってるということを免罪符にしているにすぎない
その反対がバレッタみたいなやつだろ
その同類と知った方がいい

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匿名

両方やると悪い面の方が目立つもんだよ
実際にやってみるとわかる FF14じゃなくても良いぞ

返信する
匿名

自分が思えないってだけで決めつけてテンパガーとか言ってるのか
話にならんな

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匿名

本来暴言を発したり報復企む配信側が悪いとなるはずのところ、ドラテンの民度ガーって言いだすのも大して変わらんけどな

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匿名

ドラテンプレイヤーがドラテン内で起こしたことなんだからそりゃ民度ガー言われるだろ
それが全く関係ないFF14のせいにすることと変わらんって頭おかしい

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匿名

暴言を為した配信者が悪いんだろ?
なんでドラテンユーザー全部に責任転嫁されなきゃならん
日本がかつて侵略戦争したからといって日本人すべてが悪じゃないだろうが

返信する
○○せんむ

分かるわトリニティで固定狩りしてた
ガタラアムーズのプクリポ達いたから
逆に宮城リョータの様に1人だけ狙って
フルボッコにしてやったら次にあった時
固定5人試合そっちのけでオレのキャラ
レイプしてきやがった
ガケしたにプクリポ2 ドワ娘2 エルフ娘1
ひたすら待機してリボーン待ってるの
すげえ笑えた

返信する
匿名

トリニティは移民やったもん勝ちで自滅したコンテンツ。
そんなコンテンツをやるプレイヤーはその程度の思考なんだろうね。

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匿名

スカスカすぎてギスギス関係の話題しかないのが悲しいね

返信する
まん○堂大好き

コロでもあるよな
両手杖覚醒でマダンテ狙いで遊んでたら
味方を囮にして戦うのはダメ
弓無いなら片手剣でもいいから
出して戦ってとか言いだす人がいて
無視して確実にマダンテ当てて連戦連勝
数回味方でマッチアップして1度も負け0
なのにずっと自分の戦闘スタイルを
卑怯者のする事と罵られていたわ
コイツ石田三成の子孫かよって思ってた
戦いに卑怯もクソもないやろ勝てばいい
自分の価値観押し付けんなよ

返信する
匿名

君も自分の価値観押しつけてるで?

っと言っている俺も自分の価値観押しつけている件

返信する
匿名

あのさぁ
そういうことを言ってディスカッションを無意味にするなよ
人と人はお互いに高位の妥協点を見つけていくものなんだぞ
上の杖マダンテの話、なんか目から鱗だけどな
コロはやったことないけど、慣例的なやり方というものがあり、それに合わない行動はやはり最初は疑念を抱く
けど見方を少し変えたら、それはそれでアリだなと気づくものだ
石田三成の子孫かよってツッコミもなかなか秀逸
思考硬直せず柔軟にいこうぜ

返信する
匿名


この運営では無理。
妥協点は運営自身が放棄しているから。
いつもズレまくった一方的。

返信する
匿名

いや、ユーザー同士のことを言っているんだが
理解できないということはそういうことなんだろうな

返信する
匿名

にじさんじとかのvもdq10やってたのいるけど
飽きて最近14やってるな
遊び相手がリスナーしかいないから広がってかない

返信する
匿名

にじさんじの人たちはみんな楽しそうにFFのメインクエや零式や絶の配信をしているというのに・・・

返信する
匿名

今度のアプデに備えてVTuberだけの零式チーム結成していたな

返信する
匿名

雪城のことなら初回でいきなり問題起こして炎上したから夏に3回くらいで配信止めちまったぞ
FFは現時点で既に5回くらい配信してる

返信する
匿名

DQXでこうした配信周りのトラブルが相次ぐのは、一つにはDQX側のシステムでそうしたトラブルを制御する仕組みを全く作らないで全鯖開放を行った所為ではないかと思う。
自分はFF14は黎明期で色々あって撤退したが、その後色々なプレイヤーから話を聞く機会があって配信周りでもトラブルになり難いシステムを実装していると聞いている。
そうした物を全く用意しないで、時流だからと配信を全鯖で開放した運営にこそ責任がある様に思う。
元々配信などに抵抗があるプレイヤー層が多いDQXに、無秩序に開放すれば混乱が起きるのは当たり前ではないだろうか。

返信する
匿名

配信に関しては運営よりもユーザーの方が心配していたな。
それこそ株主総会でも質疑された。
社長は大丈夫と言っていたが
運営が取り締まりの仕事を放棄するとは
社長も予想外だっただろう。

返信する
匿名

みなせがみなせがみなせがー

いやうるせーな今くらい私なり自分なり言えよw
そんな感想しか抱きませんでした

返信する
匿名

何をBANして何をBANしないかの基準がわからん
こいつもホイミソもBANすべき

返信する
匿名

ドラクエ10ユーザーが皆こんな感じだと誤解されてる模様
なおスクエニ上層部ももしかして

返信する
匿名

規約の基準を曖昧にすることがゲームが良くなると思ってる運営様だから。
もうダメかもね。

返信する
匿名

Vtuberなんてそんな奴しかいないだろうよ
ましてや声優がやってるわけでもないのに
引きこもりの女がやってんだぞ

返信する
匿名

人が多くて色んな人がいるからギスギスするならまだ救いがあるけど、
人が少なくなってきた現状でギスギス化が止まらないってもうどうしようもないよね。

返信する
匿名

最後に残った同士で仲間割れかw
売上云々の前にこれはねぇ
もう隠せないのでは

返信する
匿名

調べてみたらチャンネル登録者数300人そこらのクソ過疎無名じゃねーか
こういう無名vtuberしかDQ10やってくれないんだから大事にしろよ
FF14はチャンネル登録者26万人の有名人が宣伝してくれてるけどよw

返信する
匿名

問題起こして他のプレイヤーにちょっかいかけて荒らすような集団は有名だろうと無名だろうといらない
存在自体がマイナスの奴なら居ないほうがマシ

返信する
匿名

FF14吉田はツールについて突っ込んだ見解を話した
一方ドラテンは・・・

返信する
匿名

違反は許さないけど違法は許した運営だから問題なんだろ

返信する
匿名

そういうのでは吉田も手が出せんって述懐してたろ
なに聞いてたんだ

返信する
匿名

それはあくまでFF14の場合の話ではあるけどな
向こうは世界展開しているわけで
例えば裁判沙汰になった場合に勝てるだけの証拠を揃えておく必要があるからな
国内展開のDQ10ではまた別の話になる可能性もある

返信する
匿名

↑アメリカは訴訟大国だから警戒する必要があるけど
日本人はこれで大企業と裁判起こそうとはしないだろ?w
だからDQ10は完全な証拠が揃っていなくても処罰は出来るかもしれない

返信する
匿名

いくら使ってもアウトになって無いんだが?
それともDQXはスパイウェア仕込んでるってマジで言ってるの?

返信する
匿名

FF14でのACT利用はグレー。おとなしく自分のためだけに使えよってスタンス
DQ10でのACT利用は明確に禁止とされている。
しかしどちらも、それを摘発する手段も権限もないので、すべてはユーザーの良心に委ねられている
例外はユーザー自身が自白したときのみ処分の可能性がある

返信する
匿名

ドラクエ10運営ってこういうのいつからか取り締まりしないじゃん?
規約違反者を座談会に呼ぶぐらいだしな。

返信する
匿名

FF14も外部ツールはアウトだぞ
その上で運営には監視する事が不可能だって言っただけだ
こんな簡単な察する力もない未就学児はドラテンでサメ電車でもやってろよ

返信する
匿名

外部ツールはアウトです。でもそれを阻止することもしません。
多少重要な部分は暗号化などの別の手を使ってきているが、イタチゴッコで余計なリソースが消費されるから無駄で、そのリソースはコンテンツに割きたいというわけ
つまりは、プラグイン製作者が健在なうちは使っている方がお得
DQ10は必要性がそもそも少なく、ACTのプラグインのアップデートがなされないんじゃないの?
常闇の連中はどんなのつかってるんだろうね

返信する
匿名

ドラテンツールでBANされたのはBOT以外で皆無?
使う必要が在るのか疑問だがw使い放題だw

返信する
匿名

なるせがACT使ってBANになったな
需要は多いにあるぞ
ボスのHPが見れたり、輝晶獣の出現位置が見れたり

返信する
匿名

HPよりなにより、やはりリキャスト見れるようになるのが一番恩恵あるわ
ログからの拾い物なら問題ないって吉田も明言してた
(ボスのHPをどっから拾っているのか、それは知る由もないが・・・触れずにおこう)

返信する
匿名

この間のPLLで吉田は問題ないとは一言も言ってねぇw
ダメだって言ったんだ
ただ使用しているのを立証するためにはユーザー側のPCを覗いてツールが入っているかどうかの確認が必要となり企業としてはスパイウィルスを当然入れられないからそれが出来ないんだと
それを「問題ないと明言した」と介錯するのはおかしいぞ?

返信する
匿名

いや、電卓で計算しているのと一緒って言ってたわけで、明確にダメなのはメモリの解析や、それに変更を加えるような動作をすることだった
「あれはログから拾ってるだけですから」みたいなことを確か言ってたはずだ
そのことと、ユーザーがACTを並列起動させていることを調べる術も権利も権限もないってことはまた別問題だから
吉田がなぜグレーとして使用をユーザーの良心に委ねていられるかというのは、ゲーム自身に手を加えられたりしない範囲だからだよ
その証拠に、一度に大量のコマンドを発する(サーバーに一定の負荷となる)連続マーカーやオーバレイによる攻撃範囲可視化は明確にダメってことになった
あと服を脱がせるのも、規約以前の公序良俗に反するが適用されるが、スクエニ著作権物の濫用だからダメと釘を刺した

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匿名

FF14の規約適用範囲の話はここですべき話じゃないのでそのへんでお終いにしときな

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匿名

その「確か○○と言ってたはずだ」を勝手に解釈して「○○と明言した」にするなよ
しかもハッキリとダメですと言った部分が完全に抜け落ちているしな
理解するまでPLL何回も見て来い 以上

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匿名

使うな
ははっきり言っていたな
理解した
しかし取り締まれないから、聞くな、とも言っていた
企業としては片手落ちになるのはしょうがないのかね
ゲーム側でどうとでもできそうな気はするが・・・

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匿名

ACT使っていたユーザーが使っていないユーザーに対し、ACTの数値などを根拠に責めたことを、他のACTを使っていたプレイヤーが、事情をGMに通報したら、通報者にACT利用を告白させる誘導尋問を行い、虐げられていたユーザーを助けようとしたユーザーをBANにした事例がある
それは通報者が禁止事項を守っていなかったことから当然ではあるが、当の誹謗関連の内容については感知しなかったようだ
こういうのは不公平感がものすごく募り、その延長に通報合戦みたいなのが生じると思う
単細胞な喧嘩両成敗ではなく、通報内容にも一定の精査とそれぞれの当事者には告知がなければならないだろうな

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匿名

PC展開していてツールが全く存在しないと思っているのがそもそも間違い
それに「注視します」の次の日に停止する様な運営が
まさか本気でツール対策出来ているとでも?w

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匿名

同じ様な嫌がらせ的な配信は14でもあるけどそう言うのがあまり話題にもならずに鎮火しちゃうあたりが民度の違いなのか

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匿名

14の配信で野良に向かってぶっ〇すなんて言ったら即監獄呼ばれるよ

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匿名

そうでもないよ
囲いの連中と無茶な事言ってるのは
どっちも同じだなぁ
ただこんな騒ぎにはならんなぁ

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匿名

実際あっちは放送での暴言に厳しいよ
昔からいた口悪い生主は大体永BANされたし、DQ10では暴言吐いててもFF14放送の時は言葉に気を付けてる生主もいるくらいだし
ホイミソが何回も注意で済まされてるのがおかしい

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匿名

GMの頭はモルボルなんだろ?
なんで程度が違うんだろうな・・・そこまで深刻じゃないってことか?

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匿名

処罰の対象や罰則はゲームごとに運営が方針を決めてるからでは?
モルボル率いるGM軍団はそのゲームごとの方針に従って対応してるだけかと

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匿名

同じGMチームでもDQ10とFF14はそれぞれポリシーが違うからな
ポリシーに基づいてGMは動いている
FF14のポリシーは吉田がかなり深くまで関わっている

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匿名

ff14 は吉田の規範が判断基準ってわかった。特に吉田は規約を重視してユーザーに説明責任を全うするからわかりやすいし信頼も出る。

ところで、
DQ10チームの規約の判断基準ってどこ?

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匿名

規約を重視して通報されても迷惑だからすんなってPLLで答えてたね
あれは笑った

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匿名

規約を重視して通報されても迷惑だからすんなじゃなくて、証拠が無い通報は罰せれないよって当たり前のこと言ってただけだがw
言葉尻だけ捉えて自分の都合の良いように解釈して書く人がいるっても吉田言ってたけどまさにお前のことだなw

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匿名

言うだけ無駄無駄
ホイミソその他はっきし勢はいつも自分の都合のいいように曲解しまくって韓国人のように嘘だけで塗りたくった人生を送ってるからな

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匿名

その証拠を証明することが実質不可能と明言したことを笑ったんだぜ?
それで規約がどうのと建前を言ってはいるが、企業に批判が来ないよう問題はおまえらで処理しろよってことだ

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匿名

攻撃的なリスナーや配信者同士の対立煽りはドラテンだけの文化だぞ

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匿名

これはドラテンの名を落とす為に14テンパが自作自演したらしい

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匿名

記事タイ見た瞬間から「ああ、これFF14の話題絶対あるな」と思ったら案の定だった

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匿名

な・・・なげぇ・・・w
結局どんな感じで言ったのか当時の配信見ないと分からんな
文字だけのニュアンスと実際に喋ったニュアンスが全く違うことがあるからな

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匿名

ここにいる奴含めてキッズ(40代超え)しかいないからな。そら民度もこうなるわ。

俺はまだ二十歳になってないけど

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匿名

FF14の批判や宣伝ばかりでドラクエの話が皆無なのは末期だからですか?

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匿名

あぁこれ殺すって言ってんのはAPEX中なんだな
なら別にええやんw

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匿名

ドラクエで言ったのはお前何でHP1で生き残ったんだ!早く回復してくださーい×3回連呼で他プレイヤー煽った
それが公式HPで誹謗中傷でなくても他のプレイヤーが不快に感じるような発言を配信中でするなと釘さされた

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匿名

字面だけなら煽っている様には全く感じないんだが・・・?

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匿名

転載元2の記事のリンクにapexのほうの煽りの動画が残ってた
これ聞いて同じテンションですごい剣幕で「お前!」と叫んでたら普通に煽りに聞こえるぞ

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匿名

あくまでも字面だけ見ての感想だからな
配信上で本気で言ってるかジョークっぽく言ってるのかで捉え方は変わる

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匿名

丁寧語だからといっても慇懃無礼ということもあり、礼を失しているかもしれんな

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匿名

そんなん一部しか聞いたことないわ
20人に1人いるくらいかいないくらい

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匿名

死んだからって僧侶に回復しろとか許されない暴言だろ
僧侶は攻撃だけしてればいい

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匿名

言い方ってもんがあるだろ
そこの生き残ってるお前!はよ回復してくれだとケンカ売ってるようにしか見えん

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匿名

動画を見た人が不快になる発言を行わないでください。
客観的に判断して、多くの方が耳にして不快と思われる言動を行っている場合も対処を行います。
誰かを攻撃するような言動はもちろんのこと、特定の誰かを対象としていない言動についても同様です。
配信された動画はドラゴンクエストXをプレイされない方も閲覧される可能性がありますので、節度を持った言動でご利用ください。

byスクエニ

その騒動を受けて言う側が煽ったつもりかそうでないかでなく、例え中傷でなくても言われた側が不快ならペナルティ対象だと見解出てるぞ
他のネトゲはどうだか知らんがDQ10では他人を弄るような上品でない配信やめとけ

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匿名

その不快の基準が繊細すぎるって話だろ
言われた側が不快だと感じただけでペナルティだというのならお前の発言も不快だからもう書き込まないでくれ

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匿名

ホイミソもこの前この基準でBANされたのかもなw
いつも好き勝手言ってるからなw
知らず知らずのうちにプレイヤーを不快にさせてBANw

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匿名

規約を持ち出しても肝心な運営が規約違反をスルーさせているので。
そりゃ規約違反は増えるよね?

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匿名

お前呼び騒動でゴタゴタした直後に節度を持った発言でやれ今後は不快感を植えつけるものも対象にすんぞと怒られてるのに
必死こいてこれくらいセーフだと叫んでる奴が居るなw
巻き添えBAN増やしたくてわざとやってんのかw

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匿名

配信者のツイートによればお前と呼んだ直後に配信者が失言だったと、言われた人に直接謝ってとっくに和解したらしいのに
どうして今更ここで掘り返して揉めてるんだ…

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匿名

それでは客観的に国語辞典より引用

お前
読み方:おまえ
二人称。「お前(おまえ)」「おめえ」などという風に言う場合は、相手をぞんざいに言う言い方。

相手を見下した蔑む表現とのことで好ましくない表現
定義として相手のことを見下した表現で叫んでいたら誰に不快だと言われても文句言えないぞ

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匿名

お前呼びがハラスメントなら一度でもお前って発言したことあるNPCもハラスメントでBANですね
大事なのは客観的に判断して、多くの方が耳にして不快と思われる言動の部分だから僕が不快だと思ったからハラスメントなんです~が通るほど世の中甘くないですよ

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匿名

NPCに言うのと肉入りプレイヤーに言うのは訳が違うぞ
ごっちゃにして頭大丈夫?

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匿名

毎日新聞の調査によれば気にならない人のほうが1割未満の少数派
多くの方が耳にして不快の要件十分満たしてるやんけw

mainichi-kotoba.jp/enq-157
「お前」と呼ばれたらどう感じますか?

3割の方が無条件に「不愉快」とし、「気にならない」方は1割に満たず。
また「目下から言われたら不愉快」(つまり目上や同輩からなら構わない)という方は1割程度でしたが、
「親しみが感じられなければ不愉快」(つまり親しみがこもっていれば構わない)という方は約半数で最多でした。

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匿名

お前の謎理論で言うなら同じだぞ
大事なのは客観的に判断して多くの方が耳にして不快と思うかどうか
大多数が不快に思うならNPCがお前という言葉を使うこともないしもっと多くのプレイヤーがBANされてるが現実はそうなっていない意味を考えよう

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匿名

許容できる場合もある人が6割超
相手との距離を詰める場合も

って書いてあるじゃん
都合のいい部分だけ切り取ってるが許容できる場合もある人が6割超えてる時点で大多数が不快にって要件は満たしていない
そして運営もそう思っていないからお前呼び程度ではBANしてない

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匿名

記事見たらその6割は親しい間柄なら、の条件だろ
つまりDQ10の場合身内やルーム
問題になった野良はどう考えても親しい間柄じゃねーよw
まあ配信で晒されてお前呼びされたら俺は迷わず通報するが何も問題ないと思ってるならどんどん配信中に相手プレイヤーをお前と呼んでいってくれ

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匿名

>運営もお前呼び程度では~
どうして複数まとめサイトでお前呼び配信が騒動になった直後に運営はわざわざ例の注意文で告知して釘差したんですかね

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匿名

その条件っていうのも人によって基準が違うしそんな曖昧なもので6割は許容する時点で大多数が不快にって要件は満たしていないんだよ
僕が不快だと思ったからハラスメントなんです~で通報するのは構わんがそれで対応してもらえなくても一々騒がないでくれよな

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匿名

「親しい間柄」ならが6割であなたが野良を「親しい間柄」だと思ってるならそれでいいんじゃね
あなたの垢に傷つこうが知ったこっちゃないし
ちなみにDQ10、ちょっとした発言ですぐ赤鎧が駆けつけてくるぞw

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匿名

ハラスメントガー言ってる奴が頭大丈夫?とか思いっきり煽ってて笑ったわw
自分の言動は棚に上げて人にここまで言えるのはすごいなw悪い意味でw

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匿名

親しい間柄なんて家族以外認めないって人もいるしオンラインとはいえ一緒に遊んでるんだからokって人もいるしその基準は人それぞれなんだよ
それでいいと思ってるんなら一々絡んで来ないで黙って通報してればいいじゃん

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匿名

許されないよな
動画内で回復しろって言ってるものは片っ端から通報しよう

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匿名

ちょっと小言や皮肉言っただけのホイミソレベルでも複数回BANにする運営だぞw
お上品な配信でなければ何がBANになってもおかしくない

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匿名

ホイミソが小言や皮肉ならこいつは怒られないはずなんだが

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匿名

殺すってFPSでの発言なのかよそりゃ言うだろw
本当配信憎しで都合のいいように叩いてるな

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匿名

ガンダム動物園と違ってそこまで言う人多くないし聞こえのいいもんじゃないぞ

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匿名

聞こえのいいものじゃなくても人を殺すゲームで殺すって言ってもおかしくないだろ
それをあたかもDQ10での発言かのように叩いてる時点で擁護不可能

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匿名

そのmutyunの記事はDQ10のように叩いてたか?
DQ10でやらかしてすぐなのにろくに反省せずに同じテンションで何やってんだか、的な論調だったと思うが

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匿名

無名の過疎雑魚vtuber
わざと顰蹙買うようなアクション起こして悪目立ちして売名しようとしてんじゃねw

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匿名

FF14では起きなかったトラブルが多発してるのほんと草
なぜDQ10だけが配信でここまで荒れるんだ?
民度どうなってるんだよPSO2より酷いじゃねぇかww

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匿名

ホイミソだけ見ても7回もBANされてて相当やべーからなw
クソどもしかいなくてまじで蠱毒状態だわw

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匿名

BANとは?
思いっきりフツーにゲームプレイができているんだけど?

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匿名

ホイミソの記事見てこいよw
思い切り配信サイトでBANされたって自ら言ってるからwww
それすら分からないのかよw

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匿名

このVTuberって裏垢ではテンパで有名なやつだろ
もう垢ごと消されてたけどFF14が過疎って暇だから少しでもFF14の敵を減らすためにDQX炎上させて潰すって言ってたよ

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匿名

ドラクエはまずお前のような精神疾患患者を排除するところからだな

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匿名

わざわざFF14のdisコメ書くためにえるおじ速報張り付いてる奴いるんでしょ?
マジ人として終わってる

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匿名

ホイミソにバレッタにはっきし勢にすげーのばっか囲んでんなDQX
もちろん悪い意味でだけども

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匿名

全員DQXプレイヤーってよりFF14アンチ(=元FF14プレイヤー)じゃん
やばいのはアンチを生み出すFF14だよ

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匿名

頭のおかしいのがFF14を辞めてDQXに流れてアンチ化するならむしろFF14はまともなのでは

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匿名

それにしてもいつもコメ欄で浮いていて議論の輪に入れないよな?
ディスカッション苦手なの?

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匿名

元からやばいのがついていけなくてアンチになっただけだろ

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匿名

ここまで配信アレルギーが多いと運営も配信者側も大変だな
こんな面倒な奴ら相手に配信する意味ある?

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匿名

ないよ
だからもうホイミソみたいな心臓から声が聞こえてそうなのしか残ってない

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匿名

いやいや小学生みたいな返ししか出来ないのがドラテンだからw

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匿名

都合が悪くなればいつも話を逸らすのはドラテンの文化かい?

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匿名

そもそもまとめ記事のコメントでディスカッションってのが狂ってるわ
誰もディスカッションするつもりなんかねーよw

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匿名

誰も?
むしろディスカッションしていないコメがここでは場違いの様に浮きまくっているが?w

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匿名

もうギスギスはドラテンの代名詞になりつつあるな
まともな人はみんないなくなった

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匿名

他のまとめサイトでこの話題出てたから、これなんとかFFのせいにできねえかなってコメントしといたらDQ10プレイヤーがキレてきてわろた

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匿名

FF14で同じ配信したらBANだよ。
あっちは他プレイヤーに対する暴言とかにめちゃくちゃ厳しい。
だからこういうギスギス問題は置きづらい。

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匿名

FF14の方が厳しいけど
ただ今回の件が暴言となるかは微妙だけどな
配信でヒーラー相手に「回復」の連呼はFF14の方が言うだろうし
じゃあ相手を「お前」呼ばわりした部分で処罰されるのかと言われるとな
おそらくFF14側ではこの程度の事じゃ話題にすらないない

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匿名

そこら辺は通報数の差だろうな

FF14では配信での些細な言葉遣い程度では問題にしない、配信にも慣れてるからな
ただ悪質や悪意があるものは今は少なくなったとは言えハゲルガ祭りやTwitterで炎上などユーザーも厳しい
DQ10では配信自体が悪みたいな風潮がまだあるから攻撃されやすく言葉尻などですぐ通報するんだろう
もうちょい心に余裕持てとは思う

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匿名

同じ配信しても見ているユーザーが違うからこうはならんだろ

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匿名

お前らが見下してるFF14でも見下してるPSO2でもこんな幼稚な争い起こらねえよ……
ホイミソがアクセス1位のような民度最悪のプレイヤーが集まってるからそこで配信する奴の民度もお察しってことだな
まさに類は友を呼ぶ

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匿名

平均年齢が圧倒的に上だからこそだろ
ゲームばっかやってて自分に都合のいい事実しか認めない暴言ガキなら親が叱ってくれる
ゲームばっかやってて自分に都合のいい事実しか認めない暴言おじなんて親から見放されてる
止める奴がもういないから頭おかしい年寄りは暴走し続けるしかないんだよ

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匿名

ドラテン民がドラクエ10が上がらないからとなんとか14を落とそうとした結果がこれですよ

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匿名

バレッタ、オンゲ座、雀RX見てるかー?
お前ら書き込んでるんだろ?

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匿名

vtuberってキャライラストで仮面つければ何やってもいいと思ってんのかな
囲いと一緒に裏で悪どいこと考えても何かあっても囲いが庇ってくれる、最悪全部囲いのせいにして押し付ければいい
そんな考えでやってるなら性格悪いな

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匿名

でもそれ言うならトップブロガー達の方が余程立ち悪いだろ

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匿名

まじで典型的なテンパだよなぁ…
ドラクエに迷惑かけないでゲボエフの中で囲ってろよ…

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匿名

あのぉ…DQXプレイヤーがDQX内で起こした事件なんですけどぉ…

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匿名

ゲボエフテンパがDQの評判落とすために起こしてるって理解できないの?
あぁ… 低学歴のテンパじゃ理解できないのね… ちょっと同情するわ…

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匿名

えっと…ちゃんと冷静に理論的に考えてみればわかることだよね。
DQXプレイヤーがDAX内でこんな事件起こしたってDQXにはなにもメリット無いのですよ。むしろ悪影響しかないのね。
だからDQXプレイヤーがこんな事する意味が全くない。
そう考えたらわかるよね?
でもそれでDQXの評判が落ちたら過疎ってるゲボエフに人が戻るって考えたテンパがやってるって考えたらすべて筋が通るのね。わかる?

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匿名

お前の脳内にはDQXとゲボエフ以外のゲームが無いって話はわかった
でもゲームってもっといっぱいあるのよ?

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匿名

他ゲー民からこういう奴が模範的なDQXプレイヤーだと思われているのが最大の問題

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匿名

そうか!そうだったのか!わかったぞ!!!
お前の正体は異常者を装ってDQXの評判を落とすテンパ工作員だったのだな!

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匿名

理屈を合わすには筋道を通さなきゃならない。
件のVの者はDQXプレイヤーでこれまでにFF14に触れた供述をしていない。
もしFF14をプレーしているのならお前の通りになる可能性はあるが、実際はそうじゃない。

つまりそちらの言っている事は無理筋で信憑性ゼロだ。

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匿名

単純に今回は事実だから仕方ない
細胞落ちないのはFF14のせいとか言い出したらおかしいやつだけど

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匿名

14ちゃんはもはやエロゲーになってるしなぁ
これでええんか、スクエニさん

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匿名

問題起こすたびに「これはごく一部だから~」と切り離して自浄作用も一切なし
ほんとに民度が低いねぇ

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