ドラゴンクエストXランキング
451: 2020/01/03(金) 18:06:21.10 ID:xbyv9O2zr
そういや最近、相乗りドルボと転生出現率の不具合が暴かれたらしいな。
453: 2020/01/03(金) 18:47:28.05 ID:vnjHRlfd0
>>451
最近どころか昨日今日の話だな
データ一旦取り終わり。1枚目が昨日までにやった転生出現率上昇各種つけたりつけなかったりの状態で『2垢ドルボであいのり』しながらやったデータ。2枚目が情報を元にソロでやったデータ。明らかに転生出現率アップの効果が発生していなかったのがよくわかる結果に。 pic.twitter.com/cSfYeVe4QB
— ネーブル／あずにゃん (@navel_dq10) January 2, 2020
452: 2020/01/03(金) 18:16:30.22 ID:stcOmpwi0
踊り子だけスキルライン二つあって１８０効果が二倍の不具合はいつ直るの
453: 2020/01/03(金) 18:47:28.05 ID:vnjHRlfd0
>>452
真面目な話どうするんだろうな…?
誰かさんが思いつきで２つスキルラインを作ったおかげで…
458: 2020/01/03(金) 21:23:03.45 ID:QJpoMAwV0
もうロードマップ出せないぐらい行き詰ってんのかな
今後こういうの実装しますって言うだけで大分期待値変わるのに
今後こういうの実装しますって言うだけで大分期待値変わるのに
引用元：http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1575133734/
見づらいわ
ソロだと効果無しってことなのか
数字に単位ついてないね
これ書き込んだ人ねらってたか？
低能な俺にどういうことか細かく説明しろください
相乗りする相手がいないボッチには関係ない話だよ
不具合があろうとドラテンは
2010年代のPCゲーム販売数ランキング貫禄の第4位
なんだよなぁ？
１位かと思ったら４位かよ…..
一位はドラクエおじさんの天敵ff14なんだよなあ
つまり
まず香水+魔物使いの証+王女の愛転生埋めで確率は表示上1.5倍程度のはず
元の確率が1/3程度のニードルうさこ（ニードルマン）の場合、
相乗りドルボに乗っている間は、香水などに関係なく転生は1/3（約33%）で効果はない
乗っていない間は、確率が上がって転生は2/5（約40%）
ってことだろ
しかし1.2倍くらいにしかなってないけど重ねた場合の計算どうなってるんだろうな
前提条件が書かれていないからわからないけど
後ろに乗ってるからとかいう落ちじゃない？
次のコインボスは11月ですか！？
人妻と相乗りすると性格転生するDTなら知ってる
表の分かりにくさ
全くスレ内容と関係ないけどこういうところに仕事ができる奴かそうでないかが現れるな
適当に作っただけかもしれんが
せめてその努力は称賛してやれよ・・・
転生だからおれは無関心だけど、これが実は白箱もでした～ってなったら広場へGOだ
一瞬は？ってなったな 検証お疲れではあるけど見づらいのとはまた別の話
過剰なまでの合理主義や過度の饒舌、嫉妬心、被害妄想、
さらには、つねに厳格に同じ仕方で同じ行為をおこなわないと安心できない常同行為、あるいは幼児性への退行といった、
定まった規則の確認への異様なまでのこだわりで、
緩すぎるその隙間を埋めあわせようとやっきになる。（中略）
この世界の＜外＞へ踏みだすのではなく、この世界の内部に閉塞しきってしまう。
鷲田清一『京都の平熱』（講談社）
普通香水使った人について行くするよね
エルおじさんのツイッターに付いてたリプ
＞ラッキーペンダントが通常ドロップ扱いなので転生ユキフルを器用さ低めの盗賊（レアドロ腕無し）で狙うもレアドロしか出て来ない。
＞なんかおかしいよ。
お宝ハンターするとレアドロップ率かなり上がる（ソースは公式）
ユキフル出たら自分またはサポは必殺使ったらアウト
サポ盗賊もレベル低めきようさ低め盗賊の証付けてれば自動盗み効果が人数分出る
この言い方や表からでは全く意味がわからん。
とりあえずどうでもよくね？
こんな検証を一生懸命する時間があれば
働いて自分のスキル磨いた方がためになるとしか….
二人乗りドルボ＠二垢おじなら両キャラとも香水使うの常識だろ
前々から複数乗りドルボでキャラが重なったときの（判定の）怪しさは指摘されていた
二垢で香水使っても前の人の効果だけで判定する仕様って
ずっと前に公式が言ってるよね？
そんなこと言われていない
青山はあいのり時はキャラが重なっていることになっているからどうなるかわからないと言っていた
そもそも前の人って誰だよ
もう現状維持できる開発人数しかいないんだよわかれ
そもそも試行回数少なすぎじゃ？
それな
元々低確率なのに多少確率が上がるアイテム使って、この試行回数じゃブレブレだろうに
外野が茶々入れるなって思われるかも知れないけど「明らかに～」って部分が凄い気になる
すっげぇどうでもいい検証&表見づれぇ
ダークネビュラスとかの強敵1000討伐とかやってて草
どんだけ時間使っとんねん
つまりどういうことだってばよ！？
１行でまとめて
２垢ドルボ時とソロ時とで装備条件がちがうから何とも言えんな。
ソロ時は転生１．５倍の効果がちゃんと乗って数値に差が出てるが、２垢ドルボ時は数値に差が出てないと言いたいんだろうけど、証、１２０スキル、おうじょのあいで転生１．何倍分の効果があるのかを示さないとダメでしょ。仮に１．２倍分くらいしかないのなら試行回数的に数値に差が出なくても許容範囲だし。
いやわかるだろ？
転生100匹出るまでに
ドルボ相乗り状態(1枚目のデータ)だと195回+100回＝295回かかって
ソロ状態(2枚目のデータ)だと149回+100回＝249回かかってる。
ちなみにソロ状態(2枚目)で香水使用で転生効果上乗せなしだと100/292になってて
ドルボ相乗り状態(1枚目)の数値と大差がない。
また、ドルボ相乗り状態(1枚目)では転生上乗せ効果を数パターン試しても大差なし。
つまり、転生率UP系のスキルや装備付けてもドルボ相乗り状態では効果が発生していないということ。
ただし、上の調査はすべて香水使用で試しているので、香水の効果がドルボ相乗り状態で発生しているかどうかは厳密には不明。
あと上の人も書いてるけど、ドルボ相乗り状態での戦闘突入時の判定がどうなってるかわからないので、ドルボに乗る順番だったり敵と当たった時の状況だったりによって影響される可能性があり、どのPTメンバーの転生効果が適用されるかも厳密には不明。
よく分かんないけど50回くらい誤差なのでは？
一行でまとめて( ･ὢ･ )
どうせ相乗りする側が香水等使ってたとかいうオチだろ
相乗りは運転手のみ香水（奇跡、メタル）やアクセ効果あるってのは運営も告知済みだぞ
宝珠の香水だけ例外な
検証時の動画も公開していてちゃんと運転側でやっている
一生懸命仕事したのに上司に認められない
「きせきの香水の判定は、既にご存知かも知れませんが、 モンスターに当たったキャラクターが香水をつけているかどうかで行われます。 しかし二人乗りドルボードの場合は、 おっしゃるとおりどちらが当たったのかがわかりづらい状況です。 それを改善して欲しいという提案だと解釈しますが、 バージョン3.2からは運転手の香水の効果のみが反映されるように改修予定です。」
って2015年に提案広場で青山が回答してるな
これに気づいたってのはすごい事だしコメ欄の叩く人の気持ちが分かりません
文句あるなら自分で確かめればいいと思います
この人が言わなければだれも疑わなかったかもだしこれからみんなで検証してけばいいんじゃないかな？
みんなもっと仲良くしてね
もし単に後ろに乗ってただけなら、この人が無知なだけです。
過去に公式から発表されている事です。
「夏と冬の昼間の長さが違うようなので検証してみました！」くらいのバカさです。
前の人も言ってるように、既知の事象なのかどうかを調べて
分からなかったらそこで初めて検証…ですよね？ｗ
＞大型アップデート情報 バージョン3.2［前期］ （2016/1/15 更新）
＞2人乗りのドルボードで「あいのり」している場合、
＞操作しているキャラクターが使っている香水系アイテムの効果のみが影響するようになりました。
＞・同乗者が香水系アイテムを使っていても、効果が発揮されません。
ちょっとググれば分かるのにわざわざ検証するとかご苦労な事で・・・
2枚目の1行目
香水転生1.5倍ソロ = 香水+証+120+王女愛を着けてソロ狩
2枚目の5行目
香水転生1.0倍ソロ = 香水を付けてソロ狩
要は1ページ目の1行目に相当するのが2ページ目の5行目
1ページ目の7行目に相当するのが2ページ目の1行目
順番が逆になっているから非常に見にくい
表現も1ページ目と2ページ目で違う
（魔物使いの証の転生率1.1倍とかスキル120が1.1倍とか王女の愛の理論値は1.3倍とか、普通の人は調べないと分からないけど、筆者は常識だと思っているのだろう）
調べてくれてありがとう。
1枚目と2枚目で表現も行数も違うから、調査の条件を揃えてるのかすら分からなかったわ。
えっと、じゃあ1枚目の4行目の条件は2枚目ではやってないって事？
で、あいのりの場合、運転者が香水を使用すると効果があるはずが、実際は運転者が使用しても効果がなかったという検証結果だったのかな？
だとすれば不具合報告案件だけど、ほんと見づらいし分かりづらいわ…
>えっと、じゃあ1枚目の4行目の条件は2枚目ではやってないって事？
そうです
伝えるのが上手くないのは確かですね。
表現力についてのいい勉強（反面教師）になります。
意味がわからんすぎて何回も見直してしまった俺は頭が弱いのかと思ったけど、大半の人がわかってないなら俺が悪いわけじゃなさそうで安心した。
子供ならまだしもＤＱＸプレイヤーは30歳代40歳代が多いんだし見てちょっと考えたらわかるでしょ。
調査した人のプレゼン能力が低いだけです。
社会に出るということはそういう事です。
どんなにすばらしいアイデアがあってもそれを人に伝えられなければ意味がありません。
「ちょっと考えたらわかる」とか社会人として未熟で単に恥ずかしいだけだから言わないほうがいいと思うよｗ
別に社会人に対してのプレゼンしてるわけじゃないんだから何となくわかるって感じでいいんじゃないの
ＤＱＸはゲームで仕事じゃないんだから
まとめると相乗りした状態では香水の効果しか発揮されないという検証らしい
理解できてない人多いけど
この１行が一番わかりやすいんじゃね
その通りだな
運営は相乗り時の香水については言及しているが、装備やスキルについては言及していない
伝えることがここまで下手な人だから2016/1/15更新の文を読んでも
きせきの香水は同乗者が使用しても効果がないことを理解できずに検証しちゃったのかもな
カミュは本当に10月6日に結婚したのかも検証して欲しい
表も発言も分かりにくすぎて
せっかく頑張ったのに評価できね
条件同じにして相乗りした、しないで
何回中、何回転生に会いましたっていう
ごく普通の表がなぜ作れないのか
結局どっちだよ
したら会いやすいのか？
相乗り状態だと香水の効果は出る（もちろん運転手側が使ってる）けど、運転手のまもの使いの証と王女の愛の転生出現率上昇の効果が発揮されてないって検証だぞ。
王女の愛とまもの使いの証無しで転生探すって人には関係無い話。
王女の愛転生埋め作った俺って凄えだろ〜
集計ツールっぽいの作った俺って凄えだろ〜
だと思っていた