MMORPG「ニートの為のゲーム!!」 FF14「ほーん…」DQ10「…」

コメント(215)

1: 2020/09/23(水) 19:45:49.41 ID:SLA0+V2P0

FF14「引きこもりやニートより社会人の方が数が多くてパイがでかいから、一日1・2時間程度で遊べるネトゲにするわ」

結果
・国内1位 世界2位のMMORPG
・総アカウント2000万突破
・アクティブプレイヤー数125万
・正式開始6年目 拡張ディスク発売前の時期に関わらず有料会員数が右肩上がりで最高記録更新
・拡張ディスク発売後 2020年3月期決算期MMO部門売上高 前期比47.9%増の401億円
・メタスコアサイトにて拡張ディスク発の評価が2019年PCゲーム・PS4ゲームどちらでも最高評価に

 

12: 2020/09/23(水) 19:47:49.58 ID:VhRbW9CJ0
根性版からよう立て直したな

 

17: 2020/09/23(水) 19:48:55.31 ID:SLA0+V2P0
>>12
会社の命運をかけてだした超大目玉タイトルがずっこけてもう駄目だ 破産もワンチャンありえる…
からプロデューサー変わった瞬間に大黒柱ってやばない?

 

20: 2020/09/23(水) 19:50:06.19 ID:ZpNmUhxx0
>>12
新生後4年は人減り続けてDQPSOに負け続けてた
そしたらDQPSOがやらかしまくったんで段々人増えたんや

 

25: 2020/09/23(水) 19:50:36.35 ID:PkClvPvf0
ドラクエ10とどこで差がついたんだろうな
向こうも一時期は国内覇権取るくらいやったのに今は下がる一方

 

135: 2020/09/23(水) 20:03:25.99 ID:ZpNmUhxx0

>>25
ゲームとしての面白さの為に新育成システム追加とバランス変更し続けたDQと
基本そういう事せず定食パッチ出し続けたFFの差やないかな
いい加減8年もシステム増やしてると新規はよう入れんし古参も疲れるやろ

一つのネトゲをコミュニケーションツールやなくてきちんとゲームとして楽しむなら
開発がどう頑張っても5年が限度やと思うわ
あとはグラの差やろ今からネトゲやるっつってDQのグラ見ると流石にキツい

 

160: 2020/09/23(水) 20:05:15.50 ID:7B/FB6tK0
>>135
ドラクエ10はアプデある時しかやらないけど、いろんな要素増えてDQ10の方がコアゲーマー向けになってるからな
MMO初心者でも分かりやすいってのが売りだったからそこが離れる原因かもな

 

236: 2020/09/23(水) 20:10:44.26 ID:ZpNmUhxx0
>>160
グラの古さとその辺り含めてDQとPSOは真っ当にゲームの寿命が来たって感じがするわ

 

195: 2020/09/23(水) 20:08:12.74 ID:PVRy8i4Fd
>>135
ドラクエはアプデ内容薄すぎるから時間稼ぎのために
レベル上限解放しすぎたから次は成長システム継ぎ足し続けて死んだだけや

 

681: 2020/09/23(水) 20:37:31.49 ID:1/VJl5160
ドラクエXとか国内のみやもん
んで月額も1000円
14は1500円やから1.5倍人いないとどうやっても勝てない計算
月額安いくせに課金アイテムは毎月増やすハイブリッド課金で運営が嫌われまくってるんよな

 

711: 2020/09/23(水) 20:39:09.40 ID:Ol5FfxFl0
>>681
ツールって知ってる?
8万円払えば2億Gの家が建つよ

 

36: 2020/09/23(水) 19:52:30.89 ID:SczZOFht0
ワイ、MMOわりとガチめプレイヤーだけどコツコツクソ作業やだっていうライトプレイヤーはみんなFF行ってしまって戻ってこない
まあしゃーないな

 

56: 2020/09/23(水) 19:54:17.76 ID:SLA0+V2P0
>>36
それだよな
時間かけてコツコツ積み上げていってそれでずっと強くしていってその強さを維持するってプレイできる人なんて日本だとかなりの少数派だし
毎日1時間くらいでも十分な方ができる人はたくさんおるやろう

 

30: 2020/09/23(水) 19:51:39.24 ID:MU3H9o7H0
ドラクエは未だにおつかいマラソンなんだもん
ソシャゲやったほうがマシなレベル

 

34: 2020/09/23(水) 19:52:15.97 ID:s/YzC3XDa
>>30
ソシャゲもお使いみたいな作業やんけ

 

35: 2020/09/23(水) 19:52:23.14 ID:bc5Ud8Nda
麻雀でオワコンかと思ったらまだ人気あるんやな

 

43: 2020/09/23(水) 19:53:03.12 ID:1/+2TXGZ0
マスゲームから変わったか?

 

47: 2020/09/23(水) 19:53:29.90 ID:ZpNmUhxx0
>>43
そこは変わってないで

 

45: 2020/09/23(水) 19:53:12.38 ID:yfrLI0GBd
夢と希望の塊定期
no title
 

 

48: 2020/09/23(水) 19:53:30.02 ID:1JpxB5sh0
>>45
嫉妬や

 

61: 2020/09/23(水) 19:54:41.50 ID:VhRbW9CJ0
>>45
工口漫画でしかありえん展開

 

62: 2020/09/23(水) 19:55:23.85 ID:N0Cyb8CN0
>>45
最初の出会いは2002年で付き合ってた時もあったんだよなこれ
まじでオタクくんに夢もたせたと思いきやってやつ

 

67: 2020/09/23(水) 19:55:38.78 ID:MU3H9o7H0
>>45
宝くじ当てるより難しい定期

 

71: 2020/09/23(水) 19:56:33.87 ID:cZ4AQeGi0
>>45
前世でどんな徳積んだんや

 

54: 2020/09/23(水) 19:54:08.48 ID:fhvHgqcsr
でも作業ゲーでボス攻略手順全て暗記してないやつはお断りなんやろ
そんなゲームやるやつの気がしれない

 

63: 2020/09/23(水) 19:55:26.28 ID:7B/FB6tK0
>>54
そんなんエンドコンテンツくらいだぞ
極ですら、失敗しても文句言われないくらいの民度になってるし

 

76: 2020/09/23(水) 19:57:39.61 ID:SLA0+V2P0
>>54
この「大縄跳びギスギスゲー」ってエアプ煽りするアホって何時までもいるよな
4年前くらいならズバリな表現ではあったが

 

88: 2020/09/23(水) 19:59:15.20 ID:PsPBRxgs0
>>76
いまは改善されたん?

 

92: 2020/09/23(水) 19:59:37.41 ID:SN3MHGl50
>>88今はむしろライト向けやで

 

80: 2020/09/23(水) 19:58:32.42 ID:PVRy8i4Fd
PSO2新生するしドラクエも新生したらええのに

 

108: 2020/09/23(水) 20:01:27.80 ID:sbidNjRN0
ドラクエは新生するならもう新しいナンバリングで出せよ
ver2がピークだったな

 

148: 2020/09/23(水) 20:04:27.87 ID:xIw8NCMYp
ドラクエはまだナンバリングタイトルってことでソロで続けてる層いそうだけど14ってどの層がやってるのかさっぱりわからん
11から惰性で続けててやめられない奴?

 

180: 2020/09/23(水) 20:07:05.96 ID:7B/FB6tK0
>>148
なんだかんだストーリー良くなってるしそれ目当てなやつもいるやろ
戦闘関連はともかく5.0から5.3まで良パッチやったで

 

207: 2020/09/23(水) 20:09:03.59 ID:ZpNmUhxx0
>>148
14を楽しんでる私達サイコーみたいなコミュニティがゲーム内に腐るほどあるんや
一度染まってしまえば14遊んでるだけで全肯定してくれるからそのノリに入っていけるなら趣味何もない人ほど楽しいと思うで

 

220: 2020/09/23(水) 20:09:55.91 ID:2Q8gPEtF0
>>207
うわぁ、ネトゲ廃人の流れやんけ
引くわ

 

158: 2020/09/23(水) 20:05:05.75 ID:eBL2n9u20
dq10はFF11コースやろな
十分頑張ったやろ

 

355: 2020/09/23(水) 20:18:55.27 ID:4JdJQlli0
DQ10で種族変更とか多人数バトルコンテンツについての要望出すと他ユーザーから袋叩きにされるの何でなんや?

 

365: 2020/09/23(水) 20:19:39.49 ID:t1/8yT+AM
>>355
他人の足を引っ張ることが生きがいの本物のゴミがユーザーの多数を占めているからや

 

383: 2020/09/23(水) 20:20:47.67 ID:IKgql3xc0
>>355
提案広場はなぜか運営目線で答えるガイジばっかだから
ちょっとでも運営様の手を煩わせる事は許さんのや

 

406: 2020/09/23(水) 20:22:22.52 ID:F8cV1qZfa
>>383
フォーラム戦士すこ

 

492: 2020/09/23(水) 20:27:38.23 ID:IaxI0zUV0
ドラクエ10はあかんのか

 

515: 2020/09/23(水) 20:28:55.87 ID:ZpNmUhxx0
>>492
ソロメインでゲームとして遊ぶなら未だにDQの方が上や
あのグラで我慢できるならやけど
ネトゲとして見るとDQはそろそろアカン

 

552: 2020/09/23(水) 20:31:12.53 ID:Ol5FfxFl0
>>515
DQXはグラより初期人数を優先したからな
だからWII晩年にスタート

 

441: 2020/09/23(水) 20:24:37.89 ID:83E6MCsa0
でもDQ10の方がソロ楽よな

 

497: 2020/09/23(水) 20:27:53.72 ID:mLUZmsEM0
DQ10はライト向けネトゲやったけど
スマホゲーが普及してそのコンセプト自体が不要になった

 

538: 2020/09/23(水) 20:30:18.39 ID:kHtVdHzn0
あそこからドラクエXが捲られるとか予想してなかった

 

84: 2020/09/23(水) 22:17:06.01 ID:QqzQk54d0

ドラテンの「やることがある」って軒並みただの単純作業だしな
レベル上げ、装備掘り、金策・・・全て死んだ魚の目で行う、面白くもなんともない作業
しかもそれをしたところで特別目標なんてない
作業に耐えることで達成に近づける夢のようなものが無い
じゃあなんのためにやるかって「何となく備えとして」やるだけ、あるいは「やることが無いから、せめて必ず得になること」をやるだけ

見事に古臭い20年前のMMOだね(笑)

 

85: 2020/09/23(水) 22:20:03.96 ID:ly/XvMk60
一度休むと追い付くのがきつすぎるクソゲー

 

86: 2020/09/23(水) 22:25:30.46 ID:QqzQk54d0
>>85
休んだらダメだよw
FF14と違って休止→復帰は想定されてない
新規も想定されてない

 

348: 2020/09/23(水) 20:18:19.18 ID:KucnGaN30
FF14は半年休止してまた遊んで半年休止してっていうのが一番いい遊び方

 

360: 2020/09/23(水) 20:19:20.52 ID:SLA0+V2P0
>>348
これ
ずっとやるゲームじゃない
用意されたコンテンツの中で自分がやりたい奴だけやって
後は次の大型アプデまで休止するゲーム

 

386: 2020/09/23(水) 20:20:56.69 ID:75TiDe9rd
>>360
それが一番賢いな
ワイもレイドでフレに呼ばれたときくらいや
しぶしぶ復帰してクリアしたらストーリーだけやって休止や

 

470: 2020/09/23(水) 20:26:03.54 ID:SLA0+V2P0
>>386
他のネトゲだと休止している間に置いていかれるから一度やめたら復帰の敷居高いんだよな

 

479: 2020/09/23(水) 20:26:59.30 ID:Ttk2SxwFM
>>348
偶数パッチ前後だけでええよな

 

742: 2020/09/23(水) 20:41:01.75 ID:Ol5FfxFl0
FF14て1回死んだくせにDQ10より偉そうなのはなんなん?  

 

787: 2020/09/23(水) 20:43:36.10 ID:+73QBXCr0
>>742
今生きてるのは吉田直樹を神と崇めとる宗教であって十字珍宝は死に体だよね
そういうとこやぞ

 

2: 2020/09/21(月) 22:45:22.42 ID:eEZ2rugx0
決算見ればわかるだろ

 

3: 2020/09/21(月) 22:59:11.69 ID:ydL3xyuAr
>>2
数字だけじゃ計れないものがあるよね?例えば温かみとか
 

 

693: 2020/09/23(水) 20:37:58.83 ID:DjK1H9OXd

MMO大好きマン「FF14は神」
FF大好きマン「FF14はゴミ」

どっちなん?

 

709: 2020/09/23(水) 20:39:05.56 ID:75TiDe9rd

>>693
FF14大好きマン「FF14は神」
MMO大好きマン「FF14はゴミ」
FF大好きマン「FF14はゴミ」

これや

 

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600695812/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1600855633/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600857949/

 

エルおじ

アンクや紋章は週課じゃないと手に入らないしコインボスもすぐ過疎っちゃうし…

アクセ作りサボったら置いてかれるしエンドコンテンツ誘われないし…

半年休止してもいいってドラテンじゃ考えられないよね

DQXはソロで遊ぶなら最高のネトゲだと思うけどね。まぁそれはどのゲームでも言えるか

 


 

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215 COMMENTS

匿名

ストーリーを面白くするのが大事だね
ドラクエ、ポケモンのストーリーは社会人にはきつい

次にゲームとして、楽しいこと
楽しいことがたくさんあり、ボリュームを産むための作業がすくないこと
根性がないとかいう人がいるが、その根性は仕事やリアルの向上に使うからな

そういう大多数の人に向けて作るかどうかの戦略を立てて、大多数の意志が今どこを向いてるかを調べ、バランスをとってるからFF14は売上が大きい。今の表面的なFF14のゲーム性だけで売上がいい訳じゃないよね。

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匿名

ストーリーも何もターゲットの問題だろ
ポケモンやドラクエは少年向けのストーリーにしてるだけ
ターゲットが小中学生
おっさん達にはつまんないよ
言ってしまえばおっさんがいまだにジャンプ読んでるようなもん

FFはもう少しターゲットを上にしてプラス女性層狙いに7からシフトした
そして15で悪い意味で女性層狙いすぎて失敗した

14は女性層狙い控えめにしてMMOの主力年齢層である社会人をターゲットにしたプラス過去作のオマージュを散りばめておっさん層も確保した

ドラクエ10の失敗は相撲という小学生に理解困難な戦闘システムに加え、耐性100%必須という追加要素を付け加えたこと
FF14みたいに「タンクがヘイトとる」「他は避けながら攻撃する」「装備はそのレベルに合った装備をする」ってくらい単純にして、同じく過去作のオマージュを散りばめたらよかった

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匿名

今時、全部ソロでできないMMOは時代遅れ
全部ソロでできない14はMMO失格
全部ソロでできるドラテンこそ最高のMMOって
いってるやつは見たことある

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匿名

全部じゃないけどある程度ソロができないのは時代遅れだと思う
娯楽が多岐に渡って色々つまみ食いしながら遊ぶ時代にPTに長時間拘束されるのはやっぱり時代錯誤

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匿名

その時代遅れだというFF14と時代遅れじゃないと申されるDQXのどっちが今人気出てる?
結果や現実から目をそらし続けるから今DQXはここまで墜ちたんだよ

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匿名

そうかな。
年齢層みても日本でもドラクエはもう先細りして将来的に厳しい。
若い世代がドラクエというゲームで遊んでいないことが問題。

匿名

>全盛期より落ちたところで日本では圧倒的にドラクエだけど

だからソースや統計出さないと誰も信じないぞ
FF14は日本国内は33万前後って言われてる
ユーザー調べだが長年増えてる時も減ってる時もずっとリサーチし数字を出し続けたからある程度は信憑性がある
圧倒的というなら最低50万以上はいるという根拠を示さないと信じて貰えないぞ

匿名

日本では圧倒的にドラクエのはずなのになんでFF14はドラクエの四倍の人数のオケコンが発売開始と同時に完売
一方ドラクエは何ヵ月も空席ありのままなの?
ドラクエってオケコン行けない貧乏人しかいないの?

匿名

ソロ貫徹できないならやりたくない、だからFF14は無理とまで言う、人とは絡みたくない人の選択肢にMMOがあるのが謎なのよ。魚介類無理な人が寿司屋行くかという感じ。やるなということではなく、不思議なのよマジで。

ソロで遊べる要素もあるのかとは別の話よ。

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匿名

ソロでも遊べるとソロで遊べるは全然違うからな

MMOである以上はどうしてもグラやバトルシステム、カット演出に制限が掛かりオフゲと比べて劣化する
それを良くも悪くも補う部分が人が一杯いる、人と関わる必要があるって部分なのにな
完全ソロでストーリーをクリアしたらその後は辞めるか、次の拡張まで休止になってしまう
FF14も休止しやすいと言っても全体の3割程度
やる事なくなってもフレに会う為にインしてそのフレと別ゲーをしてイン率下がっても繋がりだから課金を切るような長期休止は少ない、月額は月に一度でもインさせれば勝ちだからな

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匿名

そのストーリーならどう考えてもオフゲのほうが高品質かつ月額も要らないじゃん
完全ソロ派にはMMOって時点で普通のオフラインRPGの劣化版でしかない

匿名

選択肢は多いほうがいい
多様化の時代なんだからなおさら
だからソロでも、身内PTでも、固定で遊べるコンテンツがそれぞれあって、各々時々で遊べるほうがいい

で、それらが成り立つには人数の隙間を埋める野良勢が必要
だから野良に不寛容だったりコミュニティが固定化した(新規復帰がいない)オンラインは途端に廃れるんだよな

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匿名

完全ソロでも他に自分の意思で動いてる人の中に埋もれて自分のペースを乱さずでも他にも人がいるなーって空間を好む人だっている
街に仲間ぞろぞろ引き連れて買い物に練り歩くか、一人で好きなように散策するかの違いじゃないの?

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匿名

???「職人職人職人んんんん!!職人こそBOKUの最高のゲーム!!!職人楽しめない奴は辞めてしまええええ!!ら!!」

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匿名

FF14はソロで楽しめるの?
オートマ位なら良いけどガチガチPT必須なら敷居が高くて怖い

興味はあるんだけどね

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匿名

普通のオフゲRPGが普通にクリアできる頭があるなら
最高難易度コンテンツ以外は終始無言でもオートマでクリアできるよ

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匿名

まぁバハとかアレキ零式とかならあるんじゃね?
普通に募集しろよと思うけど
ストーリーに関わるところなら早朝とかじゃ無い限り15分も掛からないし、初見と書いた募集ならもっと早い、みんな初見に飢えてるからな

匿名

今はルレがあるからよっぽど人の居ない時間帯以外はそんなに待たんよ
それでも無理な時はパーティー募集を使えばいい、そっちの方が集まりが早いこともあるし

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匿名

DPSの待ち時間目安
ストーリー上で絶対に行かなくてはならないIDは長くて10分~15分くらい。ピーク時間なら長くて3分くらい
24人コンテンツも同様
ノーマルレイド(8人)も同様

バハムートはレイドルレ対象外なので無理。普通に募集たてるかフレンドでPT作るしかない
極、零式コンテンツはルレ対象外なので無理。普通に募集たてるかフレンドでPT作るしかない

麻雀は職制限が一切ないので待って3分くらい

あと待ってる間ジョブチェンジ出来るから普通にストーリー進めたり、職人やったり、モブハントやってれば気にならない

返信する
匿名

盾職回復職一人ずつと攻撃職二人構成のパーティをオートマで組まないとストーリーすら進めれんからソロには向いてないで

返信する
匿名

タンクだとシャキるの速いけど
先導役でid内把握しとく必要あるのが探索もクソも無いストレスだと感じる人は多く聞くな
だからと言ってDPSだとシャキるのクソ待たされるし
実際やってみたらわかるんよ

返信する
匿名

IDぐらいなら初見って言っとけばだいたい許されるので予習はいらない
ストーリーIDなら早めにシゃキってると思うが、待たされるというなら次からはパーティー募集すればすぐ集まるからやってみ

返信する
匿名

最近ソロでメインクエストクリアしたよ
やる気あるならソロでも楽しめると思う
軽くでも良いからストーリー上のIDネットで予習しておくとスムーズにクリア出来る

返信する
匿名

よろおつだけ言っとけば大丈夫やで
すくなくともメインストーリー追う分には死んでも大概無言だし、Ver4までは若葉マークついてるから察してくれるぞ

返信する
匿名

今は両方やってる人も増えたと思うわ
ドラクエの合間に時間があいたらFFやって
気になるアプデがきたらドラクエに戻るって感じでいいのよ

返信する
匿名

両方やってるからだろ、ドラクエ内でFFやってるって言うと怒り狂う奴が一定数居るからあまり声を大にして言えないだけで両方やってる奴はそこそこいるよ

匿名

FF14のいいところはアイテムレベルシンクとレベルシンクだろうな
昨日始めた友達と一緒に同じレベルでID行けたり、
1日1回ルレ(オートマ)で莫大な経験値くれるから、古参は莫大な経験値目当てで毎日いくし、ソロ新規はストーリー進められる

みんな毎日のことだから、ムービー中も待っててくれるし
初見クリアすると「おめでとー」ってめっちゃ言われる

返信する
匿名

初見でID50個以上CFでクリアしたけどおめでとう言われたの3回位やわ
周りに悪いかなと思って大概ムービースキップしてたからサブやと思われてたんやろか

返信する
匿名

その可能性はある、ムービーじっくり見てる=新規さんかな?って思って遊んでるから

匿名

まぁそういう例ももちろんあるが、そうでない例もあるんだし、なんかいいことばっか強調してるの、詐欺商法の勧誘か宗教の勧誘みたいで気持ち悪いわ
トトラクやヴィジルは長ったらしいムービー終わったら誰もいない、なんてことは今でもあるし、終盤プラエは強制ムービーだから嫌でも待つしかない
そのため、わりと物好きしかメインクルレはやってないだろwなんせ1時間ちかくは拘束されてしまうからいくら報酬がよくても、それこそニートで時間余っているか初心者とのふれあいに最大の楽しみを見出しているのしかいなそう

返信する
匿名

カンスト前のストーリーを追う程度のPTコンテンツであれば、
その時点で一番アイテムレベルの高い装備をしているかどうかだけ気を付ければあとは問題ない。

レベル上げがメインコンテンツではないのでどんどん緩和されて
レベルの上がり方がかなり速いので、レベルと装備の不一致が起こりやすいのだ。

ちなみに金策もメインコンテンツではないので、装備を買うためにゲーム内通貨をためる…
といったプレイも不要なレベルで装備が買える。

カンスト前のストーリーを追う程度のPTコンテンツであれば
難易度もガンガン緩和されているので、大縄跳びでもないしいわゆる予習も必須ではない。
しといた方が楽しめるかもだけどね。
1人くらい全然だめでもなんとかなる難易度なのでPTプレイだと緊張するレベルでもない。

返信する
匿名

よくその質問みるけど、楽しいかどうかはお前次第だから何とも言えん
ソロでも出来るかと聞かれれば出来るが、個人的には人と関わった方が楽しいとは思うぞ
職場の同僚程度の付き合いでも良いから

返信する
匿名

PT必須だけど完全オートマな上にどこにいても好きなコンテンツに申請可能かつ待ってる間にも好きなことできるから、わざわざPT組んでるって意識することすらないわ

返信する
匿名

ニートのニートによるニートの為のゲーム。
だから運営もニートと依存症対象のゲームデザインになってる。
詐欺みたいなことや規約違反スルーとか舐められる様なことが繰り返されるのも相手が社会性が無いから。
ユーザーの民度が低いと運営スキルも低下する負のルーティンのゲームになっている。
さてFF14とDQ10どちらのことかな?

返信する
匿名

いや社会性がないからってオマエの事の自己紹介じゃん!
あと日本語が拙いから文章が分かりずらいですよ。
負のルーティーンって使い方が可笑しいでしょw

返信する
匿名

本スレでは逆のこと言われてたけどな

> ドラクエ教にはかなわないがなw
FF14ユーザーはクソゲなら即刻辞めるし吉田の作ったものでもクソゲは拒否するが、
お前らはドラクエならクソゲでもやるもんな、それがほんとの宗教だよw

返信する
匿名

ドラクエ老害おじさんってすぐ「お前」にターゲットが変わって自分で煽っておきながら
毎回負け続けてるのって何でなん?

匿名

ドラクエのいいところを挙げない時点で、わざわざ悪口言いにやってきたとしか思えんからな

匿名

よそ者を受け付けない村社会の隔離された場所にいるのに?
他を気にするばかりで自分達を客観視出来てないんじゃない?

返信する
匿名

出た出た艦これでもFGOにもいるけど、そのゲームを絶賛する人がいたら宗教認定する奴
ドラテンにも言えるがそのゲームが好きで楽しいから絶賛するのに何が悪いんだっての

返信する
匿名

まあゲームに限らずファンって他人からは宗教みたいに見えるからな
DQ10だって自分達は宗教じゃないと思い込んでいても傍から見れば宗教に見えるしな
しかも周りをすぐに気にしたがるコンプレックスの塊だからな

返信する
匿名

開発陣に対する持ち上げは盛り上がってる時はだいたいどこも同じ
DQXもVer2のとき「りっきいいいいいいい」って至るところで言われてたし
でもそれ以外の部分で宗教臭さで競ったら圧倒的にDQXのほうがヤバイ
すぎやまに鳥山に堀井に崇拝し続けてる

返信する
匿名

今は唯一神吉田が君臨しているあちらのほうが宗教じみているけどな
多神教って結構おおらかなんだよね・・・

返信する
匿名

このゲーム好きって言ってる人が多いゲームと
このゲーム嫌いって言ってる人の多いゲーム、どっちがやりたいかと言われたら…

返信する
匿名

こうやってブログが取り上げるからなおさらってのもあると思う
14のまとめなんかは他ゲーの話題を取り上げることが稀だし、たまにFFともスクエニとも関係ないゲームの話題を上げるとツッコまれまくる

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匿名

ホイミソはヤバいと思ったのか
ゼルメアシートの批判コメントはエヌジーしますって。
本来NGワードは都合の悪いコメントを削除するものではないんだよな。
ブログ1位のブロガーが表現の自由さえも知らないとはドラクエ10もレベルが低い。

匿名

キチガイに対する処置だから支持する。
表現の自由も度が過ぎると荒らしになるから管理は重要
アフィリだからって放置は良くないな

匿名

世間で言うキチガイってのは都合の悪いこと言われたら相手をキチガイ扱いじゃねーよ。
誹謗中傷ワードとか相手を粘着とかストーカーとか社会ではそういうのをキチガイっていうんだよ。
ほらな。ドラクエ10はその一つでも勘違いしてる奴が多いだろ。
ブログ1位からコレなんだから民度もお察しなんだよな。

匿名

そういう二律背反を平気でやってくるからなぁこいつらは
それともDQは嫌いだけどFFプレイヤーではないって自己申告の上でアンチやってんのかねw
アンチDQのためにFFの看板旗印に挙げるの迷惑千万だろうなぁ向こうさんにとって
実は共通の敵なんじゃねぇの?

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匿名

どっちもやってるから見てるんでしょ
FFもわかるから比べてしまうであろうことはわかる
そして変なこと言ってるのを指摘すると文句言われるパターン

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匿名

俺は半年x2休んで追いつけなくなりました。
プラス休日ぐらいしかまともにインできなくなったのもあるけど…
ver5でストーリー終わったら卒業しますわ

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匿名

犯罪者には牢屋に入った気持ちがわかるのだろう
自分にはさっぱりわからんが

匿名

年齢にもよるけど、FFは休止しても追いつきやすいというが、それはあくまでシステムとしてのこと
休止前に記録していたDPS値などは、やらないと年々月々で衰えていく
2年ぶりのFF復帰だけど、まぁ指の動かないことといったらw
あと目線な。2年前は画面全体を俯瞰できてて、敵の行動ログに瞬時に対応できてたのが、キャスト半ばで気づくありさまだったわw
TLもほぼ暗記してたのも抜けてるし髪も抜けてるし、錆びたわぁ
DQは楽でそのうえ攻撃モーションかっこよくていいぞw離れると良さも見えてくるわ
ちなみに、ハイエンドなどの話ではない

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匿名

FF14も新生直後は割とアカンかったのは確か
フィードバックを活かして、蒼天以降ゲームそのものが
成長していったのが成功に繋がった

ドラテンは作る側と客が全く噛み合ってない印象

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匿名

ソロ優遇しすぎたのが間違い
強いnpcが勝手に戦って自分は眺めてるだけとかそもそもゲームとしてつまらんからな、だから新規が定着しない

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匿名

FF14は金策もそこまで重要じゃないしレベル上げしながら適正レベルの装備も揃えられるのが初心者やライト勢には優しいシステムだよね
ただDPSのレベル上げだけはしんどいかも
CFで待たされなきゃ文句なしなんだけど

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匿名

今は1ジョブ目はメインストーリーやるだけで80までいけるように設定し直したらしいけどな
どれか1つジョブがカンストしていれば2つ目以降は経験値ボーナスが入るわけだし
小隊システム等使えば無理にCF待ってレベル上げる必要も無くなるな

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匿名

ひとつだけならカンスト容易ってのは実はDQもそうなんだよな
まぁDQはシステム的にひとつ職で足りないから、フィールド経験値を旨くしているわけだがw
FFもどれかひとつのジョブ上げれば足りるみたいなおためごかしをたまに目にするが、実際そうではないよな
ストーリーをやる程度でいいなら、それは別にDQでも同じことだし
(DQのシリーズとしての性格上、初期に盗賊を選んでストーリーを最後までやり通そうと思うプレイヤーも少なそうだけど、今は盗賊でさえ戦力として不足はない。DQの初期職はすべてストーリーをやるうえで不足はなく調整されている)

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匿名

メイアにケンタロス
ストーリー楽しみにして復帰しようとしてる人に
戻ってくんなって言っちまう馬鹿が偉そうにしてるゲームだぜ?
こんな人間14どころか他ゲーでも見たことねえよ
ドラテンは面白いが一部の声のデカいプレイヤーが本当に糞

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匿名

他ゲーやるだけで文句言われるのはDQ10だけや
FF14プレイヤーはフレがDQ10やってても何も言わない
一般人からみたらどっちが宗教かわかれ

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匿名

絶対神吉田に逆らうな!
三神教のドラクエなぞ信仰対象が分散し団結力に欠ける惰弱物の集団ぞ
唯一絶対にして神聖不可侵な我が神吉田の前にひれ伏せ(それを言ってるおれにひれ伏せ)

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匿名

吉田直樹は調整とかフォーラムやゲーム内で結構批判されてるからFF14の話じゃなさそうだな
なんてゲーム?

匿名

クロやグレーでも運営が白といえば白とか完全に宗教だよな
だから社会と基準が合わないんだよ
このゲームの住人が

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匿名

しかも誰がBANされたんだろうな。
妄想はドラクエ10民のオハコだな。

匿名

単純に運営の差もあるでしょ自分らが作ったゲームなのにエアプな運営陣とトップ以下全員月額払ってやり込む運営陣更にトップはプライベートキャラでエンドコンテンツやり込んで公式キャラで何の告知も無しにフラッとエンドコンテンツの募集入ってきてクリアまでしていくからなプレイヤーに好かれないわけがない

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匿名

↑ごめん、早口すぎて何言ってるか分からない
句読点付けて読みやすい文章にしなさいと学校で言われなかった?

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匿名

ドラクエ10は好きで続けてるけど
限界は近づいてるとは思う
レベルは100超えたしアクセももう付けるところない
職も特技も増えすぎた
2年後は5桁のダメージを連発するようなゲームになってるんだろうか?

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匿名

>ゲームとしての面白さの為に新育成システム追加とバランス変更し続けたDQ
これはひょっとしてギャグで言ってるのか?

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匿名

それでもライトプレイヤーが大量にいて
拡張も購入してくれるなら利益は出るよ

戻ってこなくてよろしいとか言ってる信者が
運営にとっては一番迷惑なんだよ

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匿名

なんかネガな言葉だけを論って全拒否みたいな流れにしているな?
FFプレイヤーはそんな偏屈だったのか?違うだろ?
FFにも毎日フリープレイタイムがあって、はっきし速報みたいな連中が嫌味でタダでやれれば十分とか言い出したら、どうせ眼剥いて弾劾するだろうさ、おまえらは

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匿名

つまり偶数パッチで最終装備取れたら休止ってやりかただろ
考えというか、実際やれてるなら、かなり上手いプレイヤーかつ若いわw
おっさんには無理だわw

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匿名

半年に一度のレイドは、高難度慣れてる人なら社会人野良でも1〜3週でクリアするから、レイドだけやるなら3000円で足りるってのは実際ある(募集の合間の採集で金策も足りる)
募集が多ければ多いほど常時課金してる人も助かるシステムだしね

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匿名

まーゼルメアシートみたいなものもドラクエ10にかかれば驚きの白さになるぐらいだからな。
FF14なら速攻で潰されてる。1位みたいに都合の悪いことをエヌジーと言ったり、社会で黒を白と思う様になれば社会に出た時に通用しなくなるのは当然だよな。民度で差が出るわけだ。

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匿名

情報持ち寄った奴らが解析しているんじゃないんだよな
その有志達とやらはただの運び屋
ゼルメアシートというシステムが運んでくれた情報を解析してくれるだけなんだよな
勘違いするなよ

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匿名

なにをどう解析してるのやらねぇ
ゼルメアのマップ情報のマッチング検索を解析とか言い出したら、カスタムトリガーなんかハッキング行為なんじゃなかろうか?w

匿名

Webサイトにツール埋め込んであるじゃん。収集したゼルメアのマップが全部表示してあるんじゃなく、判明したマスを入力して類似したマップを表示する。あれも広義にはツールだよ。
頭悪すぎ。

匿名

チャットするときの予測変換もツールなんだろうなこいつにとっては
末期症状かな?

匿名

ギャザラータイムテーブルとかリスキーモブ次回発生予測タイムラインとか装備シミュレーションとか宝の地図の場所とか
FFに有志が情報提供して作られたシートがないとでも思っているのか?

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匿名

もしアクポリやウズネアみたいな宝物庫の扉がどこかに置かれた鍵でしか開かないとかだったら、当然マップ情報の収集をする有志は登場したろうな
ちなみに、DDでそれ以上の解析行為となった隠された宝の位置が表示されるものは明確に違反行為となった
さらに言えば、それ以前にリスキーモブの在所をマップに表示するのも違反とされた
その辺も実はACTと同じでパケットからの読み取りでそれを黒とするなら、ACTにもゲーム内ログだけでは知り得ない属性とかも読み取るので黒にしなければダブルスタンダードだろう
だがそうはしない
DQばっか論うやつがいるが、FFだって運営の匙加減でラインが決められているんだよなぁ

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匿名

だって本当のFF14プレイヤーはドラテンになんか興味ないって論理のはずだろ?
ここにやってきているのはただのドラテンアンチ
FF14の現行の知識などあるわけないじゃんw

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匿名

偶数パッチだけ3か月ガッツリやって奇数パッチは1か月やって2か月休止
紅蓮から3年間これの繰り返しやな
新式買う金なんて新素材売れば必要分一瞬で溜まるし

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匿名

それ真面目に一番いい楽しみ方だぞ
海外のゲーマーも同じような感じで複数のゲームを楽しんでるしな

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匿名

どちらも面白いと思うけど
書き置きにFF14楽しいドラクエ戻れん的な事わざわざ書いてるやつ見るけどドラクエ側で他人の陰口クソ言いまくってて嫌われたあげく大して必要とされずログインしなくなってた奴がそんな事書いてるもんだから哀れみしか感じねえ事はある。

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匿名

そうやって流れ流れ着いてFF14辿り着くんよ
だから民度がえぐいと思う時ある
FF14が悪いわけではなく
大人気≒性格歪んだ奴が辿り着く終着点
もちろん良い人もいる事を前提に。

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匿名

どうであれ、どっちも楽しんでるような人はどっちか一方を悪く言わないし、どっちか片方だけを楽しんでいるのも、自分に関係ないゲームのことをとやかくは言わないだろう
そこに居場所を求めたけど弾かれた奴が未練たらたらで文句言いに来ているだけだからな
FF14にもはっきし速報というアンチの巣窟があったが、あの連中の母体はFF11でそれなりにやれてた層が、FF14ではまったく通用せず日陰者にされたから恨みでネガキャン垂れ流していたわけで、文句を言い放つ原動力はなんといってもそういった負の感情よ
大勢が決したのでその手の連中は消えホイミソも黙るようになったが、相対的にドラテンに対してFF14を持ち出せば、嫌味も文句も通りやすくなってるから、ドラテンへのネガキャンは最近増えている

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匿名

パチンコ屋に行く手間と負けるリスク考えたらドラ10やってるほうがマシ
ゲーム音量下げて好きな曲をBGM代わりに聴きながらお気楽プレイ(笑)

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匿名

ACT使えば誰でも最強装備が揃って強敵コンテンツもクリアできるFF14のほうがライトユーザー向けで支持もされるんだよな。それに比べてドラクエ10はゲームとしての出来は圧倒的に上だし運営のコンプライアンスもしっかりしてるけど今の子はACTみたいな不正ツールでズルできないとダメなんだろうな〜。これも時代の流れなんだろうけどゲーマーとしては寂しいよ。

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匿名

ゲーマー言うわりにはDQ10には全く不正が無いと思ってらっしゃるお花畑な頭で・・・w
PC対応していてDQ10だけ不正が無いと思える根拠は一体何なん?
青山が注視しているから?w

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匿名

文章読めない人?
ドラクエに不正が無いなんて一言も言ってないよね?
FF14は不正ツールのACTを運営が公認しててACTを使って最強装備を手に入れて一瞬で強敵を倒すのが普通になっちゃってるけど、ドラクエではACTは使っちゃいけないってコンプライアンスをしっかりしてるから普通の人は使わないんだよ。
不正が運営公認なのがFF14。不正が無い訳じゃないけどまともな人が使わないのがDQ10って違いだよ。
低学歴のテンパちゃんにも理解できたかな〜

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匿名

強敵を倒さないとその最強装備手が手に入らないんだけどな
しかも部位によってはトークン装備の方が最強だから一瞬じゃどう頑張っても無理なんだけど
エアプ乙

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匿名

じゃあ聞くけどクリアしても装備が貰えるかは運次第だし、確定で貰うには数週消化しないといけないトークン装備も同じ、それをどうやって一瞬で手に入れるんだ?
あと、ACTで次〇〇が来るよと読み上げされたところでそれをどうすればいいか、どう動けばいいか何て教えてくれないぞ
さらにACTは火力が上がる訳では無いからスキル回しが出来ないと火力が足りなくてクリアできないし、それこそ大縄跳びと言われる様に自分だけが出来ていてもクリア出来ない
極め付けはわざわざ公式放送でトップ吉田自らACTは不正だし認めていないと発言したのに何故公認なんだ?

そうやって事実じゃなくエアプ妄想で叩くから嫌われるんだぞ
ドラテンが未だに青天井を放置している、みんな皮装備使ってるとか言ってる奴いたらムカつくだろ

匿名


こいつは前からいるACTを使えば自動で戦闘してくれて絶でも零式でも全自動で楽々クリアとかほざいてるアホだから何を言っても無駄だよ
嘘も100回言い続けていれば真実になると思ってるタイプ

匿名

ACTはサーバー側に異常な値をパケット送信するアプリではないですね。

ちなみに異常な値をパケット送信する方はスイゲツの鍛冶チートです。

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匿名

マジレスすると
DQ10のプレイヤーは老害もとい老人が多いから
ACTを使いこなせないだけ
ってフレが言ってたぞ

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匿名

そもそもPCユーザーじゃないとACT無理だからな
DQ10をPCでやっているのかそれ以外でやっているのかの割合の話でもある
DQ10は単にPCユーザーが少ないってだけだろう

匿名

>ドラクエではACTは使っちゃいけないってコンプライアンスをしっかりしてるから普通の人は使わないんだよ

普通の人は使わない?
コンプライアンスがしっかりしているのならなぜACTは全く使われていないと言えない?
そんな大まかな表現で良いのならFF14でもACT使わない人はたくさんいるわけで

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匿名

比較的新しい共鳴4層零式のW1stはACTのプラグイン未更新状態で攻略されているのでそんなもん無くても行けるんすよ

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匿名

違う

ドラクエ10民は世間や規約が不正の認識でも
青山や安西が「不正ではない」といえば
脳が「不正ではない」と思っちゃうんだよ
だから社会とのギャップが出るから
社会に出た時に通用しないだろ?

FF14なら世間や規約に合わせて
きちんと処罰するから社会性のある人間が多いんだよ

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匿名

違う

ACTについては吉田はしっかりと説明していた。運営としては禁止行為だが取り締まりができないと。
青山みたいになんでも誤魔化して結果サイコロ詐欺みたいなことにならない。
ACT1つにしてもその差が大きな差。

匿名

FPSのオートエイムなどと違って直接動作や挙動に影響を与えないACTをガチで取り締まろうとするならクライアントにスパイウェアを仕込むしか無いんですよ
スクエニに犯罪を犯せって言ってる様なもんだし、スパイウェア仕込まれてもお前は文句を言わずに称賛するんだよな?

匿名

違う

ACTっていうツールを野放しにしてる現状をFF14ユーザーの俺は変えていきたいんだよ

匿名

じゃあACTの取り締まり方を運営に教えてあげればいいよ
それが出来たら吉田は必ずやるから。

他でも言ってるように現状違法なことしなきゃ取り締まれないから吉田はやらない
また、ACTをDPSチェックツールとして使ってるやつもいるからACT=悪にはならない
ACT使わせない為にDPSチェックツールを公式で導入することも可能だが、今度は「DPSチェックツールありき」のギスギスゲームになるから導入しない
※代わりに木人がある

匿名

ACT取り締まれるなら、BOT駆除楽だろうなー

BOTですら、ユーザー通報→GMがBOTに話しかけるって手作業なのに。。。

匿名

違う

DPSチェックツールとしてだけ使っててもACTが規約違反なことは変わらないよ。吉田だって規約違反だってはっきし言ってるのにテンパちゃんはそれに逆らってDPSチェックツールとして使うのは違反じゃないって断言しちゃうんだね。これは民度が低いっていわれても仕方ないよね。

匿名

ACTについて物申すのは良いんだけどアンチスレで生IP垂らしながらエ口同人やら商業作品落としてる奴らには何か言わなくてええんか

正して自浄作用齎したいならそっちもやれや

匿名

>DPSチェックツールとして使うのは違反じゃないって断言しちゃうんだね。
そんな事言ってるテンパ居ねぇだろ、試しにTwitterでFF14のハッシュタグ付けてツイートしてみろよ、秒で炎上して袋叩きだぞ?

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匿名

やめとけやめとけ、とりあえずなんとか14は悪ってことにしたいだけなんだからそんな情報知るはずもないw

匿名

違う

このコメント欄で
>また、ACTをDPSチェックツールとして使ってるやつもいるからACT=悪にはならない
って言ってるテンパが居るから言ってるんだよ。
トゥイッターの話なんて誰もしてない。

匿名

見えない数字でマウント取ったらどんな結果になるか
例えば頭に「違う」とか付けてるアホでも分かるだろう

それとnProなど検知ソフト導入してもチェックサム噛ませりゃ回避可能だからザル
個人のデスクトップ監視ソフトは法律上プライバシー侵害に関わるので実現不可能

匿名

最初に頭に「違う」って付けてたのはテンパちゃんだよwww
つまりテンパはアホって認めちゃいましたねwww

匿名

おっと、もうテンパは反論できないかw
はい、これで私たちドラクエ10ユーザーの勝ち!
さあ私たちドラクエ10ユーザーに嫌がらせするのは辞めてテンパちゃんはとっとと過疎ゲーに帰ってね。

匿名

それ、特定の一人だろ?(笑)その論理で行くと「ドラテンはもうサ終」って言ってる奴が後のサイトに一人いるからサ終になるんだが?
Twitterとか不特定多数が使っているSNSを見るとドラテンを楽しんでいるプレイヤーもまだまだ居るからまだ大丈夫だと思ってたんだがな?

匿名

勝利宣言出来て満足だね、それは良かった。
ならDQ10で遊びながら惨めに5chとまとめでレスバでもして更に満足していて貰おうか

自分はTGSセールで買ったゲームで満足するとしよう、レスバするより建設的に良いからな

匿名

ドラクエ垢のTwitterなんてバカ発見機だろう。
特に青山や安西に対するレスとか自分が舐められてるのに目も当てられん。

匿名

違う

って美味しい言い方言われたら
すぐにマネしちゃうドラクエ老害おじさんは
老害だからかな?
毎回ワードでも負けてるよな。

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匿名

それが叶ったらサ終に拍車がかかり
みんな強制的に仮想世界から抜け出せてマトモな人生送れるわな
よって賛成します

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匿名

ストーリー終わったら次は何やるんだって思ったら
高難易度ボスに行くためにアクセやったり装備集めたり敷居が高すぎるんだよ、現代には他に楽しいこといっぱいあるだろが
ストーリー見るために拡張終わりごとにインすんのが正解っぽいな、これなら拡張代金と一ヶ月のプレイ料金だけで済むから

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匿名

他ゲーをやる事をDQ10民が嫌いがちなのは
一度離れたら追いつきにくくて結局戻ってこないことがあるからかもしれないね
もし復帰しやすいゲームだったら多少離れてもまた帰ってくるだろって余裕も出来るだろうからな

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匿名

手遅れ感は今の時点であるよな
固定優遇コンテンツ多いし
戻った時にコインボス過疎ってるだろうし
野良募集は常にその時代の流れに乗らないと
後からだとめちゃくちゃ苦労するし
その後リーネも待ってるし。

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匿名

煽りでもなんでもなくドラテンはFFと比べてゲームの内容とか技術に差があるからじゃないかなぁ。
グラはともかく、バトルトリニティみたいな「なんかのテストプレイでもさせられてるのか」ってレベルの同期ズレばかりの対人コンテンツに文字通り作業みたいなアクセ作り、しかもただ作るだけではダメで理論値完成させるまでやり続ける必要があって、そのボスと戦う為のコインも高額で人によっては高い金払って持ち寄りしなきゃいけなくなったり。果てには聖晶獣とかいう究極の廃人コンテンツまで実装。
さすがに聖守護者とか常闇コンプしてるような廃プレイヤーでもない限り、既存プレイヤーも新規もとてもついていける内容じゃなくなってきてる。
死に職にテコ入れするのにも時間がかかりすぎてるし。

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匿名

ゲームバランスでもその通りだが、ゲームバランスなんてユーザーと開発の信頼関係ができていれば気持ちよくプレイできるんだよ。
ただでさえドラクエの名前で寄ってくるプレイヤーが多いというのに。
それができていないということは客との信頼関係も作れない、なんでも運営の気分でやってるからだろな。

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匿名

マジで3日ログイン休んだら気がだいぶ楽になるな。
依存度の高いゲームに依存したらしんどくなるだけ。

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匿名

今となっては言うほど復帰が難しいとは思わないけどなぁ。
アクセ合成は大変だと思うけど、いうて理論値にする必要ないし、1~2年のブランクだったら、主要アクセ(金ロザ、大竜玉)なんかは普通はある程度完成してるんじゃないかな。
いまや武器防具だって防衛とゼルメアで一式そろうし、ストーリー進めるくらいならそんなに負担にならないと思うけど。

FF14だって、復帰した途端にレベルカンスト、最新装備が支給されるわけじゃないでしょ?
復帰してある程度作業が必要なのは避けようがないよ、実際。

とはいえドラクエもまだまだ改善する必要はあるけどね。
ロスターみたいなシステムをもっと充実させて、金策の負担を減らすべきだととは思うかな。

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匿名

半年ぐらいでリセットがかからない事にはメリットもデメリットもあるが
復帰者にとっては追い付き易いほうが気が楽

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匿名

ドラクエ10とFF14の方針とか姿勢の行動規範の差を見たら
ドラクエ10は何やっても無駄。
サイコロ詐欺で2度とユーザーに誤認させることを起こしません。とか言いながら速攻で繰り返すとか人を舐めすぎ。
そんなんで人から信用されると思ってんのかね?

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匿名

自分ももう半年以上休止してるけど、やっぱり追いつくのは大変というかめんどくさいという気持ちがある。ゼルメアにしてもベルトにしても運が絡むし、金がないと新装備も買えないし。なによりレベあげも辛い。でも14やって思うのはフレ作りやすいのはDQ だと思う。チャットシステムは本当に素晴らしいよ。

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