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1: 2020/10/20(火) 13:28:18.75 ID:/wXOKaA09
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65208470Q0A021C2CE0000
東京都練馬区の自宅で昨年6月、長男（当時44）を刺殺したとして、殺人罪に問われ、一審・東京地裁の裁判員裁判で懲役6年の判決を受けた元農林水産事務次官、熊沢英昭被告（77）の控訴審初公判が20日、東京高裁で開かれた。弁護側は「被害者に殺されると直感し、反射的に殺害した」と指摘、正当防衛が成立するとして、無罪を主張した。検察側は控訴棄却を求めた。
弁護側は、事件直前に長男から「殺すぞ」とすごまれ、包丁で刺して抵抗するしかないとの思いから犯行に及んだと述べた。正当防衛でなくても被告が誤信したとする「誤想防衛」に当たると訴え、あらかじめ長男の殺害を考えていたと認定した一審判決には事実誤認があるとした。
その上で、事件の背景には長男の家庭内暴力があったとして、無罪が認められない場合でも実刑ではなく執行猶予が相当だとしている。
弁護側は一審でも執行猶予付き判決を求めたが、昨年12月の一審判決は「強固な殺意に基づく危険な犯行だ」として実刑が相当とした。
一審判決によると、昨年6月1日、自宅で長男英一郎さんの首などを包丁で多数回突き刺し、失血死させた。判決を不服として弁護側が控訴した。〔共同〕
16: 2020/10/20(火) 13:30:42.86 ID:13so0+c/0
ヒルナンデスで農業体験をやるときのほとんどが英一郎の家の前の畑なんだよな
だからヒルナンデス見てると家がチラチラ映る
だからヒルナンデス見てると家がチラチラ映る
73: 2020/10/20(火) 13:37:20.58 ID:dDtSYA8T0
英一郎のツイートを見る限りだと親父は無罪でいい
83: 2020/10/20(火) 13:38:55.80 ID:zKWk/+950
>>73
親が正しい方向に導かないで放置して金だけ出してた異常な金額
親が子供の行動を起こした同機なんだよ
94: 2020/10/20(火) 13:40:39.89 ID:Q2GL22940
>>83
44だぞw
親の責任は10代まで
44だぞw
親の責任は10代まで
106: 2020/10/20(火) 13:41:59.49 ID:zKWk/+950
>>94
親もおこづかいだしてたんだよ？
その44に
それは正しいのか
35: 2020/10/20(火) 13:33:09.01 ID:+/3vdAbM0
家庭のことはそれまでの長い間の積み重ねの上のことだろうから
なんとも言えない気持ちだわ
なんとも言えない気持ちだわ
85: 2020/10/20(火) 13:39:04.80 ID:c3g9ERkJ0
どうみても計画殺人にしか見えないよ
87: 2020/10/20(火) 13:39:18.40 ID:PvKJV4gs0
無罪でいいよ。自分の不出来の子供を処分したんだからさ
88: 2020/10/20(火) 13:39:24.35 ID:Q2GL22940
知り合いがゲームで被害にあったけど
共闘してやり返してやったそうだw
まぁオヤジさんは執行猶予で済ませてやりたいな
何にも悪いとこないわ
息子が勝手におかしくなっただけ
共闘してやり返してやったそうだw
まぁオヤジさんは執行猶予で済ませてやりたいな
何にも悪いとこないわ
息子が勝手におかしくなっただけ
4: 2020/10/20(火) 20:21:09.80 ID:Z6VmSbTGa
英一郎は本当は消えたかったんや
7: 2020/10/20(火) 20:21:41.92 ID:/gmNAVaFa
これほんまに正当防衛いけたら似たような事件増えそう
10: 2020/10/20(火) 20:22:51.86 ID:jsp49Oy70
>>7
これを実行するまで追い込まれてたならしゃーない
これを実行するまで追い込まれてたならしゃーない
12: 2020/10/20(火) 20:22:59.81 ID:IpEi33e/a
14: 2020/10/20(火) 20:23:04.11 ID:bgqg4Ubw0
こいつ絶対命の危機感からじゃなくて怒りから殺してるわ
警察にもどこにも相談してないし
警察にもどこにも相談してないし
60: 2020/10/20(火) 20:32:04.54 ID:Loc9ZDxt0
>>14
警察は保護機関でも警備員でもないからなぁ
手遅れにならないと基本動けないと思ったほうがいい
警察は保護機関でも警備員でもないからなぁ
手遅れにならないと基本動けないと思ったほうがいい
59: 2020/10/20(火) 20:32:00.73 ID:fF78fYFb0
こいつ〇んだ後もドラクエ10でキャラがログインしてて見に行ったで
64: 2020/10/20(火) 20:32:35.09 ID:gLT2iMR60
>>59
ザオリクかけたか？
ザオリクかけたか？
81: 2020/10/20(火) 20:35:20.65 ID:fF78fYFb0
>>64
みんなザオラルかけたり世界樹の葉使ったりしたけどダメやった
エモートで棺桶になるやつがあるんやけどそれも並んでて賑やかな葬式みたいになってた
みんなザオラルかけたり世界樹の葉使ったりしたけどダメやった
エモートで棺桶になるやつがあるんやけどそれも並んでて賑やかな葬式みたいになってた
67: 2020/10/20(火) 20:32:55.17 ID:yNY6dBXH0
>>59
これすごいよな
プレイ中に親父に殴りかかったかなんかしたんやろ
これすごいよな
プレイ中に親父に殴りかかったかなんかしたんやろ
75: 2020/10/20(火) 20:34:09.29 ID:9I/haZQRp
>>59
ザオリクじゃなくてザオラルかけられまくってたんやっけ
ザオリクじゃなくてザオラルかけられまくってたんやっけ
118: 2020/10/20(火) 20:40:07.68 ID:9Dwlua0Z0
一緒にコミケに行ってくれる理解ある父親だから許した
125: 2020/10/20(火) 20:41:17.41 ID:5rAmH0/n0
再犯の可能性0だから執行猶予でいいわ
121: 2020/10/20(火) 20:40:33.30 ID:3Hzy1YY30
このニュース流れる度に気まずい空気流れるからやめてほしい
引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603192785/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603168098/
参考
英一郎さんがエルおじ速報に残した151のメッセージ旧エルおじ速報
正体表したわね
お前らの親も決意を固めるかもしれないな
親を殺人犯にするわけにいかないので崖から身投げするしかないと思ってるわ
環境汚染するなよ迷惑だ
相方勢やイカガイジがそんなこと考えると思うか？
逆に歯向かう奴を追い込みそう
情状酌量の余地はあるかも知れないが無罪は無いわ
大岡越前もにっこり
社会性のないニートはドラクエ禁止。
自分が不幸なのは自分のせいです。
それな。ニートは社会に出て社会貢献ぐらいしろって思う。
引きこもってゲームばっかやって、匿名掲示板で吠えてるだけが人生では無いだろうに。
加害者の正当性はとりあえず置いといて、オレの死神としてのDNAはさらなる流血を欲しておる。お父さんには残念だが、断頭台のツユと消えていただくより他ないな。
エルおじさん記事作成ありがとうございます
無罪は有り得ないが、実刑は勘弁してあげてほしいね
多くの子供達の命を救ったのかもしれない
いや、無罪でないのなら、有罪しかありえないよ。
執行猶予のことを言ってるのかもしれないが、あれは有罪で、刑に対して猶予期間を儲けているだけにしか過ぎない。
前歴はつくよ。
このコメント頭悪すぎだろ
実刑が執行猶予のつかない刑のことだと知らないから噛み合ってないんだろうな
>無罪でないのなら、有罪しかありえないよ。
>前歴はつくよ
わざわざお前に言われなくても上の人はわかってると思うけどｗ
社会的影響を考えると実刑が妥当だ思うけどな。情状酌量を大きく適用し過ぎると、ニートだけでなくあらゆるケースで「しかたなく殺したんだよ許せよ」が広まってしまう。
個別の事件だけを見ずに広い視野から判断しないとな。
滅多刺ししてるんだから正当防衛で無罪無理やろ
殺人で情状酌量で執行猶予付くなんてほぼ無いんだからそこで我慢すべき
夜中にファイティングポーズとっていて、髪つかまれて暴力振るわれていたら正当防衛どころか、父親に手を上げていた英一郎が悪い。
それで殺して良い理由にはまったくなってないと分からないのが怖いわ。
滅多刺しは万が一生きてたときの報復が怖くて勢いでやってしまうらしい
だから衝動的じゃねーかな
正当防衛や過失致死の証明は明確な殺意があったかどうかが重要
滅多刺しは過剰殺傷だから殺意ありとみなされる
襲われて殺されそうになったから反撃した、刺して逃げたとかなら正当性があるけどトドメを刺しに行ったらそこからは殺人と変わらない
ストレスによる心神喪失状態とかならまだわかるけど、包丁用意して襲いに行ってるんだから正当防衛は無理がある
先に殺意を出したのは英一郎の方らしいけどな。
父親がそれを感じていたんだから正当防衛だな。
お前は本当に話が通じない阿呆だな
先に殺意を向けたとか関係ないっての明確に殺してやる、または死ぬとわかっていて相手を刺したら殺人なの
相手に襲われて殺されになったから反撃で刺した、ここまでなら正当防衛や過失致死になるけど、その後救助もよばずに瀕死の相手を滅多刺しにしたら殺人なんだよ
魔王エイイチロウを討った勇者ヒデアキに国民栄誉賞を
バカかよお前…
妹を自殺に追い込んだのが一番個人的にダメだわ。
母親に暴力を振るったのも許し難いがね。
それが無ければ英一郎に少しは同情出来たかも知れないが…。コイツは殺されても文句は言えん。
もはやこの親には同情しか無い。法的に無罪は無理でも、執行猶予をつけてあげてほしい。
周りからもこんな感じで説得されたんやろね。
無差別(女子供)殺人犯す前に消えてくれて良かったと思う人は少なくないやろね。知れば知るほど手の施しようが無いと分かるからさ。
この判決で世の中の引きこもりニートの親が覚醒して
引きこもりニートに対して、飯なし、インターネット回線解約、自分の生活は自分で稼がせるように更生施設に入れる。とか増えていくだろうな。
親もいつまでも現役では無いだろうし。
万が一無罪にでもなったら
全国の高齢ニートは震えて眠ることになるな
こいつのキャラのひとり「レアル」という魚男にオートマ災厄、ドレアムで何回か当たった事があったんだよ
毎回槍僧侶で来ていて、親は政治家で政府を動かせるとかチャットしてて。
まさか本当だったとは当時は夢にも思わなかったわ
追記
PTの人間男に「うるせえな」と言われて黙ってたから
意外とゲーム内ではチキン野郎だったんだろうな
その「うるせいな」でストレス増幅させて
家庭内暴力に及んでたんだから
そういうオンラインゲームでストレス溜めるような奴は
オンゲをやらしたらダメだわ
zKWk/+950の頭の悪さ
自慢の軍隊式暗殺八極拳もチンピラのナイフには勝てるが包丁には勝てなかったわけだな
反射的にやったんだったら包丁はないよな
部屋に包丁置いてあったなら別だけど明らかに計画的やん
>「強固な殺意に基づく危険な犯行だ」として実刑が相当とした。
これが司法の回答なんよ。どんな理由があろうと、罪を犯してない人間を殺すなど許されることじゃあない。
更生させるための法的機関への相談もなしに、な。言い分だって、死人に口なしだ。いくらでも悪し様に言えるわな。
そも、息子が社会に迷惑をかけないように手を下したと言っておきながら、自身は殺人の罪から逃れるために死者をこき下ろして、罪を逃れようとしてるのが浅ましい。
お前の教育した子供やろが。粛々と罪は受け入れろよ。とても擁護できる人間性じゃねえ。
あと、無罪とか言ってる奴らは法治国家日本の国民としてふさわしくないから、出ていってほしいな。
自己正当化でサツ人が横行する世界なんて恐ろしすぎるわ。
髪を掴んで親の頭を何度も机に叩きつける暴力は許されることなの？
そこ勘定に入れても実刑と言うのが一審の判決なんだけどね
君がどうウダウダ言っても関係ない
じゃあなぜ君がウダウダ言ってるの？
犯罪予備軍しかいないドラクエおじさん達が司法の判決なんて尊重できる訳ないだろ
英一郎が悪の大魔王で、親父を勇者とでも思ってんだろ
日本でこんな悲しい事件が起きたのは80%はドラテンのせいだからなあ
新生しなくちゃダメだと思うが？
ドラテンに入り浸って人格崩壊しているんだから
少しは責任があるだろうね。
執行猶予をググってたり寝込みを襲ったんじゃなかったっけ？
この主張は無理があるでしょ
被害者の人格の裏に隠れて目立たないけど、この父親もかなり達が悪い
小学校云々も死人に口無しでどこまで本当なのやら
Twitterのドラクエ専用垢でイキってる奴らってたぶんろくな奴いないよな
とくにリアルに関わることでイキってるのはほぼ嘘末だと思われる
ソースは英一郎
子が子なら親も親だ
普通の神経だったら自分の子供を殺して無罪を主張なんて出来るわけない
だから自首したんでしょ？その後に時間かけて周りから説得されたと。
いや、自首は逃れきれる案件じゃないし執行猶予を狙ったんだろ
むしろ弁護士からこのまま行くと実刑だと言われて焦りだしたようにしかみえない
まあ、無罪にならなくても執行猶予や実刑でも2-3年程度なら全国の引きこもりニートの親は更生させる為にいろいろ考えるだろう。
一生引きこもりを続けられるのはかなわんからな。
ツイートの通り、息子の人生の後始末を父親がやってくれたんだろ
本人も40半ばにもなって自分の後始末は親がするものだと宣言してたんだから納得の結末
ニートにも人権はあるが、自分の生活と行動に責任取れないなら現実的に自己決定権は何もない
その権利と責任を成人しても自分で持たず、親に丸投げ・完全委任してたんだから文句なんてないでしょ
これ以上破綻しないうちに親が行く末決めてくれて感謝してんじゃないかな
褒められた人間でないことは確かだけれど小学校云々を本当に言ったのかどうかはわからないし、命を奪われた後もここまで罵倒されなければいけないのかという気持ちになってしまう。仕方はないのだろうけれどせめて被告は「有罪にしてほしい。息子の菩提を弔いたい」とでも言ってやってほしい。たとえその気がなくとも。被害者が小さいの頃に親が彼の障害に気づき適切に対処できなかったことが惜しまれる。
自業自得かも知れないけど、死んで誰にも悲しまれないのは寂しいよなぁ
善人悪人関係なく寂しい
似たような奴が震えて擁護してそう
逆だと思う
似たようなやつが息子を非難する
オウム事件のときカルトに入ってるやつほど激しくオウムを非難していたのを思い出すよ
自分は違うと言いたいんだろうけど
むしろ逆にニートとかの方が殺人の肯定とか極端な意見に走り易いよ
殺したっていいじゃん
これは無罪
同意 無罪でいいよ
回魔が十分に足りてるからザオラルでも100%蘇生するってのは10だけなのか？
ドラクエ犯罪者予備軍民が人道倫理っぽいもの語ってて草。
こんな社会のクズは殺しても悪いことなんかじゃないよ、一人死ぬことで何人の命が救われたと思ってるんだ？
お前たちも生きてることで複数人を殺す運命なんだから早く首を釣って死んでくれないといけないんだよ。
虫のお前たちにはそれがわからないのか…
英一郎のブーメランツイート本当に面白い
このニュースみた国民はみんな無罪でいいって思ってるよ
なんかあっても執行猶予つくと思う
まぁ、無罪はないけど執行猶予はあるね
実刑だったら批判嵐になりそう
英一郎という子供を育てたら失敗したので処分？
人生ゲームは制限時間約80年、残り１、リセット不可なのに・・・
自分は仕事ばかりで母親に投げっぱなしで厳しい教育をしてこなかったから
社会にも通用しないまま弱いくせに調子に乗って大口ばかりをたたいてた息子。
このままほっといたとして家族以外の他人を傷つけるほどの大それたことができたのだろうか？
まぁなんにせよ家族には攻撃しても、こちらはされないと思ってた息子の負けかな
> 親の責任は10代まで
遺伝子は間違いなく両親から貰ったものだし
人の才能や性格は３歳まで（一部の学説だと５歳くらいまで）に
ほぼすべてが決まるから１０代を過ぎていても親が悪いって意見は正しい。
（一般常識では成人するまでが親の責任だがその風潮は根拠なさすぎる）
子供がいくつになっても親の責任
もちろんこのケースだと子供の方が９９％悪いんだがな。
これは例外のパターンだよ。
追記
子供がいくつになっても親の責任ではあるが
親に責任を押し付けない方が精神的に成長できる。
お前ら！
親が子を手にかけるとかそんな軽いもんじゃねーぞ？
無罪とか有罪とかのレベルじゃねー。
親が子を手にかけざるを得ない心境を考えろ！
ダメー。
正当防衛には緊急性が求められる。正当防衛の成立要項を見てきなさい。乱用出来ないようにかなり限定されたものになっている。
滅多刺しで正当防衛成立したら後の世に多大な影響を及ぼすぞｗ
無罪だの執行猶予だのアホなことばかり言ってるな
あの手この手でいい訳するところはやはり官僚だなｗｗｗ
反省してれば息子殺して自殺くらい考えるだろうが保身ばかり
金与えずに追い出すなりすれば勝手に働くぞ