うーん何故FF14ばかりが延びてるんだろう DQXの方がFF11からの受け皿としてMMOらしさを持ってると思うんだけどね

コメント(197)

107: 2020/11/06(金) 16:44:56.28 ID:LdnP1+GT0

あれ?ドラクエ10はまた空気?

MMO(多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム)においては、前年同期に「ファイナルファンタジーXIV」拡張版ディスクの発売があったため減収となったものの、同タイトル(ファイナルファンタジーXIV)の月額課金会員数が前年同期比で増加したことにより増益となりました。

スクエニ決算「FFXIVが月額課金会員数が前年同期比で増加したことにより増益」 は?ドラテンは?

 

109: 2020/11/06(金) 16:52:53.63 ID:2/Eb2Im/d
>>107
記載が無いのはドラテンは語るまでもなく好調ってことだろ

 

112: 2020/11/06(金) 17:03:41.68 ID:cmLeAvf+0
>>109
知らせがないのは良い知らせってやつかw

 

113: 2020/11/06(金) 17:05:08.80 ID:F70sx7T80
ドラテンちゃんこういうとき言及されることあんまないね…

 

121: 2020/11/06(金) 17:24:44.84 ID:ERtPUQsj0
うーん何故FF14ばかりが延びてるんだろう
DQXの方がFF11からの受け皿としてMMOらしさを持ってると思うんだけどね
FF14て複垢が意味ない=金の価値がないライトなゲームぽいのにそんなに人が集まるもんなのか

 

122: 2020/11/06(金) 17:27:53.15 ID:T8v0B8CYM
>>121
むしろそれが理由じゃね?

 

124: 2020/11/06(金) 17:30:52.87 ID:ooiEkzzi0
>>121
ライトだから集まるんや
苦行ばかりのドラテンがドラクエファンに見限られるのは当たり前やろ

 

132: 2020/11/06(金) 17:42:25.57 ID:R2rBE0ZU0
>>121
内訳すら出せないのに伸びてるわけないじゃんw

 

136: 2020/11/06(金) 17:47:28.30 ID:UK/k2CS00
>>121
コアゲーマー向けに作ったところで流行らない
ライト層の心を掴むゲームデザインじゃなきゃダメなんだよ

 

144: 2020/11/06(金) 17:54:59.83 ID:r1JSc2FDd
>>136
ライト層は時間かかるMMOとはそもそも合わないわけだからそれも違うかな
彼らは一回10分とかくらいのモンハンとかに多数生息してる
ただモンハンも武具の成長または強化があるからな
だいぶ変わるし
ドラクエは変わっても4wとかだしなぁ

 

147: 2020/11/06(金) 17:58:03.76 ID:UK/k2CS00
>>144
ライト向けと言われてるDQ10勢の中にもコア層とライト層とがいるだろ?
MMOやってる人だって同様なんだよ
そして絶対数はライト層>>>コア層だからな

 

148: 2020/11/06(金) 17:59:42.90 ID:r1JSc2FDd
>>147
絶対数の多い層がすぐ辞めてて増えないからコア層も減ってるのが今のドラテンな
だからどっち方面に向くのか方向性示さないとおわり

 

111: 2020/11/06(金) 17:01:20.08 ID:33ZkCYT/0
14ちゃんみれば明らかだけど長期運営だから右肩下がりになるってわけじゃないんだよな
単に運営がクソなだけや

 

114: 2020/11/06(金) 17:06:16.01 ID:UK/k2CS00
>>111
多アカ推奨デザインの弊害やね
手っ取り早くアクティブ数増やせるからスタートダッシュするにはいいけど
複アカだらけのゲームに後から入ってきて自分も複アカで頑張ろうと思う新規なんかレアに決まってるから
右肩下がりになるのは決まり切ってる
MMO全盛期の頃あったMMOはほぼこのパターンで先細っていってる

 

133: 2020/11/06(金) 17:44:46.46 ID:CyoM2FSe0
単アカの効率いい金策が職人と輝晶獣なのがモチベ下がる

 

134: 2020/11/06(金) 17:45:12.83 ID:aquxrxY90
多分内訳出した瞬間に青山と安西の首が飛ぶ

 

137: 2020/11/06(金) 17:48:27.93 ID:ny3N2r8X0
>>134
どうだろ、今のDQX
めちゃ小人数と低予算で回してる
低コスト部署なんじゃないだろうか

 

155: 2020/11/06(金) 18:08:27.43 ID:ooiEkzzi0

ドラクエはライト向けRPG、ドラテンを支えとるのもドラクエファン

わかるかTAKASHI

 

157: 2020/11/06(金) 18:09:58.97 ID:+LLzkI9z0

ドラクエがMMO部門の足を引っ張っているという現実
辛すぎる…

英一郎が浮かばれないな

 

156: 2020/11/06(金) 18:09:50.23 ID:swhlBbYh0
でもなんだかんだでドラクエ10って今までのナンバリングタイトルより
稼いでるんでしょ。

 

162: 2020/11/06(金) 18:15:32.92 ID:UK/k2CS00
公式がやたら”おうえん”を強調してきたり
『ボランティアじゃない』とか言い出したり
楽しいはずの秋祭りの席でいきなり暗い未来の展望を語りだしたり
不適切なツイートをしてしまい即行で削除してみたり
かなり煮詰まってるなあという気がしないでもない

 

175: 2020/11/06(金) 18:26:32.11 ID:UK/k2CS00
『ドラクエ』であることを武器にしたのはいいけど
どんなに内容が良くなくても『ドラクエ』だから遊んでもらえるポジションにいることに胡坐をかいて
内容の向上を怠ってきたツケをウォークやタクトの登場によって払わされてる

 

9: 2020/11/06(金) 15:31:43.47 ID:VWcxGvlP0
FF14絶好調でスクエニもウハウハ

 

10: 2020/11/06(金) 15:31:56.13 ID:9Mhul1AG0
スクエニ凄すぎ
これもう誰も止められんわ

 

11: 2020/11/06(金) 15:36:12.34 ID:LoemDHKF0
おうドラ10に金よこせ!

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1604643099/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1604638229/

 

エルおじ

コンテンツを楽しむことに比重を置いたFF

育成の過程に時間を消費させることに比重を置いたDQ

 

この違いが利益に差が生まれてしまったのかなぁ…

うーん。。

 

【時代遅れの暇人向けDQ】ドラクエ10さん、新規は追い付けないゲームだった【忙しい現代人に優しいFF】

 


ブログランキング『エルおじ速報』現在の順位は?


大漁祭第5回フィッシングコンテスト大漁祭プレゼントを受け取る

▲サブキャラ含めて全キャラでもらえるよ!12月14日23:59まで

 

197 COMMENTS

匿名

だってコンテンツ少ないし、金策だとかアクセ合成だとかで手軽って感じじゃないのよ。
ボス行くのにも準備や耐性装備複数買って勝っても強い装備貰えるわけじゃないし。
あと職業多いのに特定の職業じゃないとボスの席がないこと。
バトルバランスも放棄しちゃってるのが大きい。

返信する
匿名

だけどそれでも毎日ログインしてるプレイヤーがいるじゃん?
ドラテンってなんでそんなにも必死に毎日プレイする人が多いのにゲームが延びないの?

返信する
匿名

いろんなゲームを知ってるゲーマーやらいっちょかみしていろんなゲームするライト層も、結局のところはいろんなゲーム知ってる分面白くないゲームはわかる
ドラクエ10からオンラインゲーム始めたやつはドラクエ10が面白いか面白くないかもわかってないだけだと思うわ
ゲームを知らない層は辞めてないが、ゲームを色々知ってるライト層ゲーマー層が辞めていく。

返信する
匿名

毎日ログインしなきゃ他人と対等なラインに追いつきにくいデザインだからね。ソシャゲが1日ログインしなくなったらそのまま消える可能性高いのと同じ

返信する
匿名

昔と違って今は世の中娯楽で溢れてるから一つのゲームに時間かけるより、複数の娯楽を少しずつ楽しむ人の方が多いのよ
DQ10しかやらないドラテンおじには分からんかもしれんけどな

返信する
匿名

事実ドラテンからFF14に移民してるの多いしな
俺もドラテンメインからFF14メインに切り替えてアプデのとき課金してストーリーとレベル上げしかやってないしな
人が増え続けてるFFと減り続けてるドラクエじゃそりゃFFがいいよ
増え続けるのはサービスの質がよく面白い
減り続けるのはサービスの質が悪く面白くないから
あとやっぱ栄一郎とか心臓声オジサンとかで世間的にドラクエは危ない印象があるしね

返信する
匿名

ドラクエがやりたくて集まった人に
ドラクエじゃなくゲームを出してるからだろ
面白い「ゲーム」であって面白い「ドラクエ」じゃない
ゲーマーにウケるゲーム作っても母数増えるわけない

運営の趣味丸出しの学園だとか
ゲーマーしかよろこばないコロやトリや常闇5とか
そんなもんに力入れて波長が合うオタク仲間の評価や
意見しかみないんだから当然の結果

鬼滅でわかる通り今は一般人を取り入れてナンボ

返信する
匿名

ちゃんとゲーマー向けにつくってたらゲーマーが残るんだよなぁ
お前があげてるコンテンツなんて全部ゲーマー向けでもなんでもないクソだぞ
DQ10のコンテンツは時間ばっかりある、t2wが大好きな老人向けなんよ

返信する
匿名

職業多すぎは同意。
防具に合わせて5ロールにまとめて、同じロールならどれでもokぐらいにまとめると良い。

返信する
匿名

戻ってくるって考え方が間違い
新しく入ってくる人を定着させるように変えなきゃいけないんだよ
既存プレイヤーは割とどうでもいい

返信する
匿名

自分はDQから14に行ったけどもう戻らない。
金策はクソだしつまらない万魔や王家、ゼルメア周回‥‥。ゲームなのになんでつまらないこと続けなきゃいけないんだか。そして頑張って育成したキャラの使い道のなさ。

返信する
匿名

FF14の装備に対するカジュアル感は今さら主張するまでもないとして
FF11だってこれくらいの性能は欲しいねっていわゆるユニクロ装備はさほど苦労なく手に入るし
年単位で刑務作業させられるような伝説の武器は完成させてしまえばずーーーっと使える
DQ10だけだよ運以外何も作用しない装備ガチャ延々やらされて運良く獲得しても定期更新があるなんてのは

返信する
匿名

国民的RPGなら「ファミリー向け」に作れよ
任天堂は一環として「ファミリーコンピュータ」のスタンスを崩してないぞ

MMO=「廃人向け」

そりゃ廃れるに決まってる

返信する
匿名

途中から参入しやすいのが鍵
FF14はストーリーやるだけでレベルカンスト。一つの職で高難易度に挑める(職の強さバランスがほぼ均一)。ギル通貨に価値がない。アプデ毎に全員の強さリセット

返信する
匿名

逆にね。それが俺には合わんのよ。特にアプデごとに全員の強さリセット? ないわぁ。
DQXの、少しくらい型落ちの装備でも良錬金ついてれば、永く大事に使える感じが好きだし、ゼルメア防衛ロスターなどなど、追いつきやすくなる仕組みはあるんだよね。
FF14が凄いのは認めるけどさ、世界規模のゲームと国内だけのゲームを、売り上げ=面白さみたいな短絡思考で決めつけて、DQXをこき下ろすのはどうにも共感できん。
おにぎりより、世界中で売れてるハンバーガーの方が上って言ってるようなもんだ。

返信する
匿名

昔のMMOに固定概念を持ってるおじいちゃんには合わんよ
時間をかけるほど強くなるってのが今のニーズに合ってないのよ

返信する
匿名

ロスターがあろうが
アクセとかリーネと戦いながら
ゴールドつかって周回するシステムがそもそも間違い。
こんなの新規がやりたいはずがないわ。

返信する
匿名

リセットで長期プレイヤーと同じスタートラインに立てるから
FF14は新規がやり易いんだけどね
売り上げ=面白さというより
ゲーム内で最前線に立って最新コンテンツで遊べるまでの容易さが
FF14の売り上げに繋がった一因と思う

返信する
匿名

やった事ないからあまり強くは言えないけど、FFのそういう所聞いてると何が楽しいんだって思うくらい虚無を感じる

返信する
匿名

虚無だなんだと言うなら、コツコツとリアル犠牲にしてまで強くした所で、ある時・ある瞬間にふと壮絶な虚しさ感じるだけだぞ。
ff14が受けてるのは簡単に強くなれるし新規も追いつきやすい・復帰もしやすい所だし、これが嫌いな人は今のMMO業界は辛そうだよな。

返信する
匿名

FF14は明確に、MMOは体験を売るサービスと考えてる
開発運営のすべてに関わる方針として徹底してる
プレイヤーが求めてるのは、データの塊にすぎない「強い装備」じゃなく「強い装備をゲットする体験」
だから集めた装備がリセットされても構わないし、リセットされれば復帰勢も殺到してきて大いに楽しむ

書いてて思ったけど、ILリセットってオンゲのサービス開始直後の賑わいを同タイトルで何度も体験できるようなもんなんだな

匿名

逆の立場で復帰とか新規で入ってきて
レベル、万魔アクセ、金策とか追いつくのに
むっちゃ時間かなるんだがやる気するか?
スト終わって最新コンテンツかと思いきや
金策、金策、アクセラッシュ。たまらんぜよ。

返信する
匿名

そんなの言ったら長い時間をかけてせっかく強い装備取ったのにユーザー減る、コンテンツ減るとゲームそのものに活気が無くなってきたらそれこそ虚無だろうw

返信する
匿名

ドラクエ10の装備もセット効果のせいで買い直しばっかだからリセットのようなもんでしょ
耐性100%にするのがデフォなゲーム性だし
復帰するにしてもレベル上げ多いし、アクセにも金かかるエンドコンテンツなんて挑むのきつすぎてストーリーくらいしか出来ないんだよな

匿名

FF14は新しい装備を手に入れてキャラを強化したり強敵と戦ったりすることそのものが楽しいんだよ
装備集めが単なる面倒な作業だから虚無を感じるんであって、過程が楽しければ
「やった! また強敵バトルで盛り上がれるぞ!」
ってなるだけ

返信する
匿名

必要な装備やコンテンツ遊ぶのにアイテムが必要なのはまだええんやけど
準備がめんどくさいねん

今更緩和しても今度は古参が文句言うし
ちゃんとコンセプトをDが説明すればええけど今更やろ
休みに何しようがええけど今の雰囲気でやられても炎上しかしない

返信する
匿名

その感覚が今の時代にとって縄文土器レベルの旧世代感覚だから取り残されてるんだよ
そもそも分かりやすく例える為に“リセット”って言われてるだけで装備が追加される度に前の装備が使えなくなるのはどのネトゲも一緒

返信する
匿名

そもそも緩和してもシステムそのものが新規にやさしくない
アクセ周回が存在してる時点で
FF14より遥かに面倒くさいよ。
向こうはストクリア=1職カンストすれば
ストのゴールドでマケボで装備かって
最新コンテンツ、エンドに挑めるようになってる。

返信する
匿名

スキップしたところでまともな装備もレベルもなく魔界に突入してどうしろと?
新規はなにもできずに即引退するだろ

返信する
匿名

えるおじちゃんが的確な答え出してるね。時間のない人や手っ取り早く強くなってエンドコンテンツ行きたい層がそれだけ多いってことだな

返信する
匿名

>14ちゃんみれば明らかだけど長期運営だから右肩下がりになるってわけじゃないんだよな
>単に運営がクソなだけや
マジでこれ、無計画にクソアプデする運営しか無かったから今までのMMOは時間たつにつれて人が減ってった
定食アプデをしようって判断をできたのが吉田しか居なかったから14は当たり前に伸びた

返信する
匿名

いや定食アプデしてるWoWも数年伸びた後は落ちてるよ
落ちるのは当然としてもたんにDQXは衰退のペースが早すぎ

返信する
匿名

そもそも国内だけのドラクエと世界相手にしてるFFを比べるのが間違ってる
FF11が今でもやっていけてるのは、世界を相手にしてるからであって、
ドラクエは国内だけだから、どう足掻いても限界がある

返信する
匿名

国内だけを相手にやろうって計画なら
国内ユーザーに長く遊んでもらえる計画でアプデすれば人はへらなかったよ
先の事考えずにレベルキャップばかすか解放したり
アプデで技追加したりするからダメになってんの

返信する
匿名

マジレスすると

もはや依存症にとってはゲームバランスで「続ける続けない」というレベルでもない。

では、その他大勢のユーザーは、なぜ片方はゲームから人が逃げて、もう片方は世界中から人が集まるのか?

ということ。

その本質は、理念や規範に基づいた社会的常識や商慣習、企業と客の信頼関係の構築、これに尽きるんだよな。

裏で確率操作したり、規約違反をスルー、規約を客にとって不利な規約に改訂、2度と起こしませんとか言いながら何度も誤認行為を繰り返す、ルール違反をやったもん勝ち、都合の悪いことは答えない、サイレント修正、主語を省いた謝罪ツイート、不適切発言連発などなど。

こんなことをやってる方が伸びるわけがないだろうに。

返信する
匿名

なぜ糞ゲーになるのか?という事だぞ?
奇跡のゲームと言われるにはそれなりに理由がある様に
糞ゲーになるにはそれなりの理由がある。

本質は全てに繋がっているんだよなぁ〜。

返信する
匿名

DQ10側がFF14側を羨ましがるようにFF14側もDQ10側を羨ましがってるよ。
いわゆる隣の芝生は青いってやつだな。

返信する
匿名

アクティブ170万人で、みんなログインする前からワクワクドキドキ、幸せそうに
盛り上がっているコミューンが、
アクティブ1万人(複垢除く)程度でギスギスイライラ言い争いしている方を羨ましいと思うわけがないよ。

返信する
匿名

FF14まとめサイトでドラテンの話題なんぞ見たことないぞ?
というかFF14がドラテンを羨ましいと思う要素なんてドラテンに何一つ無いだろ

返信する
匿名

最近はドラテンの名前挙げてバカにする奴らも出てきたぞ
もしかしたらこっちから14に移住したばかりの奴らかも知れんが大抵空気読んでないから迷惑

返信する
匿名

そりゃFF14もDQ10ブロガーとやらに散々ギスゲーだの過疎だの悪口言われてきたんだ
DQ10の今の状況ではバカにされても自業自得だろ
それにちらほらFF14まとめに出てくるんだよな
FFをゲェフとか言うアホがな
ここでよく見かける奴だよ

返信する
匿名

ドラテンブログで相手にされないからそっちを荒らさないと自我が保てないんだよ

匿名

DQXもFF14も両方遊んでるけど、DQXの方は特に羨ましいと思ったことないよ;
こればかりは両方やらないと分からない

返信する
匿名

ええ!どの辺がうらやましいんだろう。。
まぁDQ10の方が優れてるとしたら、チャットが使いやすい、フレリス見やすいとかかな‥‥。

返信する
匿名

インスタ映えというか、ツイッターでSS晒してる人見るに
FF14ってすごく華やかだよね。SS映えするというか。
ああいう感じも人を引きつけるんじゃないかなと思ってるんだけど

ドラテンは・・・なんかPS2ゲーみたいだし、デザインも子供っぽい

返信する
匿名

それは完全に隣の芝ですわ
ドラテンのSSは水彩画風味のほっこりする感じのものだから、本人の好みによる差でそう思うだけとしか思えん
ただグラフィックはそりゃ古いのは当然

返信する
匿名

これから始めようとする新規の気持ちになれば分かる
昔ながらの時間を消費するMMOとか新規が途中参戦したくないだろ
一番やる気を削るのは金策。これは到底追いつけないからね

返信する
匿名

ルーラで好きな所に飛べないとか、◯◯へ行けって言われて行き方がよく分からなくて結局ネットで調べたり、序盤があんまり新規に優しくない気がするんだよね

返信する
匿名

人身事故面白くなってきたぞー!とか言ってる対人キチガイをディレクターに選んだ結果だろ
しょうもないバトルトリニティ対抗戦やったりアプデ毎に毎回コロシアムグランプリやりたいとか言ってる時点で人が増えるわけねーんだよなぁ

返信する
匿名

古参優遇するシステムを良しとしてるから新規・復帰勢が増える訳ないじゃん(´・ω・`)
初期からそうだけどユーザーもそれが当然という姿勢だしね
『新規・復帰勢より俺らが強くて当たり前、新規なんてどうでもいいけど緩和はするな』こう思ってる連中しか残ってないやろ?
FF14は5.0から始めた新規が直ぐに最前線に追いつけるように緩和してるし古参が歓迎・勧誘もしてる
ドラクエ10の提案広場とFF14のフォーラムでの緩和に対する意見がまるで違った結果
運営ではなくユーザーの問題だよ

返信する
匿名

それな
今FF14はボズヤが後続に厳しいから何とかしてやれって声が大きい
新規が定着して育たないとゲーム自体が終わるってことをユーザーがよく理解してるよ

返信する
匿名

ボズヤも来年の拡張きたらどうでもよくなるコンテンツなんだから、何とかしてやれの声はあんまり意味がないな
いままでそれでどれだけ使い捨ててると思っている
新拡張きたら前のコンテンツはやりたい人だけやればのスタイルよ
そしてFF14はその新規と組むのが基本のシステムなんだから、生命維持としてそれがあるのは当然
ドラテンはソロ強化に進んでいるな

返信する
匿名

旧コンテンツは使い捨て、やりたい人がやれはその通りだけど
なにせ人が多い、新規も常に多いから旧コンテンツもそれなりに需要があるのよ
5.0が落ち着いた頃にエウレカが盛り上がったのは緩和があったおかげで、リアルタイムにやり逃したベテラン勢と新規で混雑してた
青魔や幻討滅もその方向性で、旧コンテンツを新規ベテラン双方が楽しめるようにってのは最近のFF14は重視してるね

返信する
匿名

FFの古参は新規がティンさんでびびり教皇庁で泣いたり驚いたりしてるのを暖かく見守って漆黒で同じ沼にハマってストーリー追いついたら一緒にレイドに行くのを楽しみにしている人が実に多い
コミュニティ全体の雰囲気がいいんだよな
もちろん性格悪いのも居るけど少数だな

返信する
匿名

このブログを始めお前らがネガキャンばかりしてるのも人が寄りつかない原因だろうに
評判が悪い、気持ち悪いプレイヤーで溢れてる、ブログのコメント欄はどこも喧嘩腰で良いことを言おうものならすぐに否定され馬鹿にされる、こんなゲームを誰がやりたいと思うんだよ
確かにゲームはつまらんが、害虫のようなお前らにサービス終了まで粘着され続けるのがドラクエ10の一番の不幸だわ
つまらないなら辞めるということができない依存症が多すぎなんだよ

返信する
匿名

昼食後に人を害虫呼ばわりする人がいる。
お昼ぬきですか?
しっかりごはんを食べればそんなにイライラしないですよ。

返信する
匿名

害虫みたいな金玉民に粘着されても世界最高峰まで上り詰めたネトゲもあるらしいし努力が足りないんじゃね?

返信する
匿名

複垢で金策するゲームをやりたいと思うやつなんてこの世にいないだろ
DQXでは必要だから仕方なく金策してるだけで複垢とかするくらいなら即引退するわ

返信する
匿名

FF11の受け皿になった結果、元FF11プレイヤーがFF14を狂ったように叩いて争いの火種を作った
向こうではまるでドラテンプレイヤーが叩いたみたいになってる
代表格がホイミソとはっきし

返信する
匿名

それな
初期にヤバイ連中が集結しすぎて異常なまでの捏造FFネガキャンと異常なまでの妄想DQアゲが効きすぎた
そのまま排他的な風潮が根付いてPS4排斥とか掛け持ちは裏切りとかほんともう頭おかしい連中の巣になってしまったな

返信する
匿名

ff14はギスギスクソゲー、ドラテンはあったけぇじじぃの受け皿にはなったんだがな。まぁ、そいつらの移籍がドラテンの衰退の始まりだったかもしれないけどな。

返信する
匿名

ちょうど蒼天の頃やろ?
あいつら気に入らないとすぐに叩くからな
学園もクソクソ言うばかりでそれが悪目立ちして雰囲気壊すし
ドラクエアイコンで他者を叩くし何かを叩くのに何かを利用する奴はまじでクソ

返信する
匿名

いや一番叩かれてたのは新生のときだよ
レイドが高難易度の大迷宮バハムートしかなかったころ
はっきしは真ガルーダかなんかがクリアできなくて引退して叩き始めたはずだし

返信する
匿名

蒼天の頃はもう緩和が始まってた
アレキ零式の起動律動が馬鹿みたいな難易度でぶっ叩かれたからそのイメージが強いけど、通常IDや蛮神戦(セフィロト以外)は新生よりグッと緩和されて遊びやすくなった
その頃にはもうストーリーだけなら誰でもクリアできるよっていうのがプレイヤーの共通認識だったと思う

ホイミソやはっきしは蒼天入ってからも使い古された新生時代のネタで叩いてただけ

返信する
匿名

それはある
システムとして色々機能は持たせてもその機能を利用するのにあっちこっちマップ飛んだりメニューを深く潜らないといけない
ぱっと見のスッキリさを優先しすぎて実際の利便性は大きく損なってるわ

返信する
匿名

色々書かれてるけど、一番大きいのは、開発が一体何を作りたいかの違いやろ
ドラクエ開発者は、一体何を作りたいのかさっぱりわからない。
学園?猫集め?それ作ってユーザーが本当に喜ぶのか、考えてるのか

返信する
匿名

楽しくて楽しみでならいいけど
最前線を走り続けるトッププレイヤー
って見られたい虚栄心が大半じゃね?

返信する
匿名

サブやろうと思ってもストーリーやるのダルすぎる
昔よりは飛ばしやすくなってるけど…殆ど飛ばせる課金アイテムとか売ってよ…
サブクエやらないと次に進めませんとかクソダルいわ

返信する
匿名

破壊力高い狂った老害をあの時期にDQXに大量移籍に導けたのは大きかったなー
11も14もおかげさまでユーザー層の民度が良い感じになった

だからほんとDQXは細く長くそういうプレイヤーの居場所として機能してくれないと困るわ

同じ会社で老害向けのパラダイスをきちんと用意してくれてるんだ。ありがたい限りですよ

返信する
匿名

ほんまちょっと休止してるあいだかな万魔のアクセ作ってなくて、今更作る気ならないし無ければ人権ないし
コインの餅よりもいないし
ほんまクソゲーだよ!ストーリーは嫌いじゃないからストーリー追うぐらいでちょうどいい

返信する
匿名

ストの差もでかいぞ。
FF14がver5でユーザー急増したのは
ストが神レベルだったのが大きい。オフゲの名作レベル。
こっちとかver3以降はほぼずっと盛り下がりでしょ。
オフゲ単体で出したらすぐ中古で売られるレベル。

返信する
匿名

FF14はMMOというマラソンを熟知していて
序盤ペースを抑えつつ30km後半辺りから一気にペースを上げてきた感じだな
しかも走りやすい状態にしてな

返信する
匿名

あっちは世界設定班もすごくて、地名のひとつひとつに現地の言葉でどういう意味で、
どういう理由でそう呼ばれているかなどの表に出ない裏設定がある
名前ありのモブキャラクターにもどういう生い立ちでそうなったのかの設定が用意されてる
だから新しいクエストなんかで背景が語られても矛盾しないし、キャラクターに深みが出る

ドラクエは全部適当にその場の思いつきで名付けたって言われてもやっぱりねとしか思わない

返信する
匿名

FF14はver5.0、5.3と号泣した。マジ泣きした。
DQ10は魔界大戦のはずが魔界の村外れで戦ってて
心のなかで泣いた。

返信する
匿名

トリニティ、釣りイベントで1ヶ月持ってかれるのは異常だよな
陣取りゲームしたい訳でも無いし、魚釣りたい訳でも無い

ストーリー追ったり、ボス倒したり、キャラを成長させたいのになんでこうなるんだ?
実はこの考えが少数派なんじゃないかと最近思い始めた

返信する
匿名

なおFFOの金玉蛙スレ(DQXのスレ)では釣りイベが盛況だから同接20万を越えてFF14に圧勝ってことになってる模様

返信する
匿名

同接とか売上とか出された物を見た事しかないが、本当にこのイベが大盛況なのか?
ここに愚痴りに来るプレイヤーも絶賛してるのか?
対立煽りを見過ぎで自分の方がズレてるんじゃないかと思うわ

返信する
匿名

自分の感覚を信じろよ
お前がつまらないと思うならお前にはつまらないゲームのつまらないイベントだし、
お前が最高だと思うならどんなゲームでも最高だろ
他の人の評価が高くても好みに合わないゲームは苦痛なんだからそれでいいんだよ

返信する
匿名

こういうイベント以外なら本当に楽しいんだよ
ver4からだからまだ浅い時間だけど、多分サ終までやり続けるんだろうなと思う位

ただ本筋に関係ないイベントで皆本当に楽しんで望んでるのかなと疑問に思っちゃったんだ

匿名

俺は単純作業嫌いだし金策とか白箱も嫌いなくらいだからこれも嫌い
ただゲーセンの特に金がもらえるわけでもないパチンコとか延々やってる年寄とかいるだろ
ああいう感じで楽しんでやってる人もいるんじゃないか

匿名

ギスギスだ過疎だっていうアンチの流した風評を
ストーリーがいいっていう世間の評判で吹き飛ばした感じ
それで新規が増えてる気がする

ドラクエ10については特にアンチによる嘘の風評はないし
何かいい本物の評判がつけば人も増えると思うんだけどね

返信する
匿名

アンチもなにもギスギスで画像検索すればお隣が出てくるんだからしょうがない
Googleがアンチ!と言うならもう何も言うことはないけど

返信する
匿名

運営7年目にして課金プレイヤー数過去最高を記録し、8年目にはその7年目を超えて増益になるようなゲームだぞ
比べちゃいかん

返信する
匿名

FF専門の人はドラクエと比べてないし興味がない
両方やってる人はFF上げてドラクエ下げる傾向
ドラクエ専門の人はFFをライバル意識又は格下に見る傾向
合ってるやろ

返信する
匿名

両方やってるがver2(新生)の頃は少なくともストとドレアとハウジングと釣りはドラクエ10の圧勝だと思ってたしそう書き込んだ事もある(ここじゃないかもしれないが)
ver3(蒼天)からストはFF14かなって思い始めて、気がつけばドラクエ10 の方が勝ってるなってポイントは釣りだけになった
今も釣りだけはドラクエ10の方がいいと思う

返信する
匿名

両方やってて、作為的にどっちか下げるやつってのは実際には両方やってないだろ
今はFF14やってるけど、逆にドラテンのいいところも見えるようになってきたわ
でもFF14に人が多い、やってみようかなっていう訴求効果があるのもわかる

返信する
匿名

確かに両方やると、双方の良い面、足りない面があるのはわかる。
ゲームの楽しさはそれぞれあるし、
プレイヤーも、いい人悪い人どちらにもいる。
DQ10だけでなく、FF14でも「またこの話で揉めてる」みたいなこともある。
ハウジングの土地不足とか、先釣り、ID予習要否とか。
どこの世界も、そういうものだと思う。

ただ、DQ10は、いろんな人が言うように、新規で始めて、
ちょっとやりこもうかなと思ったときのキャラ育成ハードルが高くて息切れしやすいと思う。
最新アクセ以外は、リーネで必ず最高値がつくようにするとか、
初心者がブーストかけやすい環境になればいいのにな。

返信する
匿名

>FF14て複垢が意味ない=金の価値がないライトなゲームぽいのにそんなに人が集まるもんなのか
いやこれが答えやろw
ドラクエの方がカジュアル層に売っていかなきゃいけないのにそうではない設計

返信する
匿名

DQの方がハウジングがいいってのも初期の話だけどな
今はFF14の方が家具充実してるし作り込みできるようになってる

返信する
匿名

FF11のダメなところをDQ10やFF14で方向性を変えて改修できてるから両方好きだよ
ただ、おっさんのおいらはバージョンアップについていけなかったのでFF11に戻りました

返信する
匿名

youtubeの動画にもあったけど両方やってた人ほど今のDQ10に不満感じるような気がする
売り上げはしょうがないけど運営の熱量が違いすぎて

返信する
匿名

DQ10が勝ってるところって土地が余りまくって
家をすぐ買えるとこだけでしょ。
向こうは新規増えまくって土地がなくなって
新規が家買えずかわいそうなことになってる。

返信する
匿名

ドラクエは家を買うとタンスやら水槽やら釣り堀やらデータ的メリットがあるけど、
あっちはFCハウスの場合以外は特にゲーム的に有利になる点はないからね
個人ハウスは完全に趣味用
しかも個室ならアパルトメントやFCハウス個室が安く手に入るし

返信する
匿名

ハウジング鯖を追加するための予算準備は出来ているとのことだが
なんせコロナの影響でエンジニアが渡航出来ない状況だからな
コロナが落ち着くまでの当面の間は土地の大量追加は無理そうだな

返信する
匿名

余りまくってるといっても工事現場みたいで誰も欲しがらないガタラとかだろ
人気の場所は全部埋まってるから実質空いてないのと変わらん

返信する
匿名

社畜の俺はver4でdq10始めて当時の最新エンドさそりに挑むまで10ヶ月。アクセ、金策で数ヶ月かかったもよう。
ver5のFF14をはじめたところ、エンドの零式始めるまで、5ヶ月。
これが、追いつきやすさの違い。

返信する
匿名

何か知らんがコイツの中では
これさえ言っておけばマウント取れてると思う謎ルールがあるっぽいなw

返信する
匿名

キャラグラは100%好み、それでいいと思うよ
FF14は中途半端にリアルでバタ臭いって人もいれば、DQXのグラは幼稚なアニメ絵で時代遅れという人もいる
前者のほうがSSや動画で見栄えがよく拡散力があり、それに惹かれる若い世代も多かった(つまり時流にあってた)
グラフィックの違いはそれだけのことだよ
DQXのグラが好きで他は認めないってなら最後の一人になろうと好きでいていいと思うし、少数派なのが悲しいならそのグラが好きという人を自分が呼び集めてくればいい

返信する
匿名

それは主観的な感覚だから自由に思えばいいと思うが(逆に言えば客観的な部分で叩けないとも言える)
少なくとも多くのプレイヤーがお前の感覚とは逆に「でもDQ10はキャラがキモいからやりませんwww」と考えてるからこんな状況なんだよな

返信する
匿名

FF11のような古いタイプのMMOはもう時代遅れでやろうと思う人は少ないんだよな
DQ10はそれから脱却できなかったから今の苦境にある
新生したFF14を見習って大胆に改革できればDQ10が巻き返す可能性もゼロではないかもしれない

返信する
匿名

FF14はダンジョン等攻略する際新規・初見の人が居たら追加報酬があって既存プレイヤーはソレが非常に美味しいのでうまいこと初心者ウェルカムになってる(運営もユーザーも)
DQXはソロで遊ぶ事を意識しすぎたあまり一緒に遊んだ時の旨味が薄く、新規向けに何か施策を打とうものなら既存プレイヤーが文句を言う形になって初心者ウェルカムが出来てない
そんな差もある

返信する
匿名

ルーレットがあるからそれは無い
新規が行きたいIDやストーリーボスは必ずマッチングされる 高難易度は人を募集して行ってねってスタイル

返信する
匿名

この期に及んでそういうエアプ発言しちゃうとこが
DQ10とうゲームがいかにクソ野郎を集めたのかわかるってもんだ
オマエみたいな奴を客にしちゃったからDQ10は下がりつづけてるんだろうな

返信する
匿名

アスプリのフェルマーさんが亡くなってもう1週間になるんだね。
貴方の分まで私マグロ釣り頑張るからね。
見守っててください。

返信する
匿名

むしろ過去のFF11と同じTime to winを未だに引きずってるから時代に見放されたんだけど刑務作業大好き無職おじちゃんにはわからんのだろうな

返信する
匿名

まさに万人からNOを突きつけられた訳だからな
称賛してる奴等が如何に世間一般からズレてるか証明された

返信する
匿名

ゲームそのものもなんだけど、それ以前の問題で寿司屋の記事でも思ったんだけどこのゲームのプレイヤー、異常な程他人に対してマウント取りたがるやつ多いよね?
追いつき易さを否定して新規が追い付くまでの膨大な時間延々とマウント取りたいんだろうけどさ、そりゃあ新規も根付かないよ。新規ユーザーはお前らと遊びたいんであって手伝って欲しいんじゃないんだよ

返信する
匿名

ニートに対してマウント取ろうとしてる自称社会人なら沢山いたな
ドラクエ10プレイヤーなのかは知らないが

返信する
匿名

FF14が国内で伸びてるってマ?www
吉田本人が週末に野良に入ってあげないと募集が埋まらないぐらい過疎なのに?
最高責任者が募集に参加しないと人が集まらないゲェムwwwww

返信する
匿名

うんうん、DQXのDは人狼ばっかで肝心のDQXには興味ないもんねぇ
公式放送で何度もエアプ発言するくらい興味がないやつがDで嬉しいねぇ

返信する
匿名

落ち着いて!
ドラテンはMMO部門の月額課金で稼いでるんじゃなくて、
ツールのジェム課金で稼いでますから!
モバイル部門でゴリゴリ稼いでますから!!
福引更新とコインボス追加ごとにツール福引ジェム課金でガッポガッポ稼いでますから!!!

はぁ
やめよかな

返信する
匿名

FFはやってみればわかるけど、とにかくやる事が多くてなかなか遊び尽くせない
ドラクエはやる事が無くなる上に、繰り返し遊べる要素が期間限定イベントばかりなのが最大のネック
課金要素、複アカ推奨、インゲームアイテムのおまけ付き商品をやたら出す等のあからさまな現金要求も嫌気がする
唯一、人と関わりやすい感じは好き

返信する
匿名

FF14に勝ってる要素はせいぜいハウジングの一部の要素くらいかな
でもそのハウジングも平均してみるとFF14の方が良かったりするからなんとも
Sサイズで200個Mサイズで300個Lサイズで400個もの家具がFF14では配置出来るもの

返信する
匿名

DQXがFF14に唯一圧倒的に勝ってるのはドレアもですね
向こうは性別制限、ジョブ制限、レベル制限がかかってるけど、DQXは制限一切なし(昔はあったけど廃止された)
ミラプ勢だからドレアだけは正直DQXが羨ましい

返信する
匿名

自分は制限があるほうがそれぞれの職らしさを損なわなくていいと思ってる
同じ装備の職ごとのミラプリ記憶とかあったらいいなとは思うけど
職を問わないおしゃれな服系はミラプリ用バージョンとかあってもいいだろうけどね
あんまり軽装のタンクとか重装のヒラキャスとか増えてほしくないな

返信する
匿名

いつでもどこでもドレア変えられるのはいいですよね。ミラプリは変えられる場所が限られてるし、宿屋でないとできないのもなー。。

返信する
匿名

一時間のうちに面白いと思える時間とそうじゃない時間があるとして、そのパーセンテージの差がFF14とドラテンの人の差

あとは、面白さがFF14の方が高い。ストーリーや設定もほんと面白い
あと、FF14はどんどん改善してるから、悪いとこがあってもどうせ直すだろうとか思えちゃう

でも、ストーリーは基本直せないから、ストーリーはちゃんと作った方がいいよドラクエもね
(FF14もストーリーに関しては序盤のダルいところ一部カットとかしてる位しか直せてない)

エンドコンテンツまで5ヶ月かかったって人がいたけど、それ作業ゼロのただただ楽しいだけの5ヶ月だったでしょ?そういう作りが大事

ドラクエを叩くのが目的じゃなくて良くなって欲しい本当に頑張ってほしいのよ

返信する
匿名

新規や復帰者にやさしく無いのがドラ10だからね
何年も前のアクセ1つ完成させるのすらめちゃめちゃ苦労するから
これを知ったら新規もすぐ逃げだす、当たり前だよね

返信する
匿名

まぁこのゲームがGの価値がハンパないのはわかるけど
日々金策、複垢がごく普通の選択肢としてあがるって
それがMMOらしさなのか?

返信する
匿名

DQXのいい所
個人宅がいつでも買える
チャットまわりのシステム(文字数以外)
釣り
ドレアのシステム(装備数以外)

FF 14ねいい所
それ以外ほぼ全部

返信する
匿名

どっちもやってるけどエンドコンテンツやってない 今後もする気はない
誰が楽しいかじゃない 自分自身は今どっちに行きたいかなんだよ
(サイレント・マジョリティ 物言わぬ多数派)

でも安西嫌いだわw

返信する
匿名

FF14のバトル系エンドコンテンツをやってない人は、75%だもんね
バトル系じゃないコンテンツが、別に楽しいし
エンドコンテンツまでの到達の速さがやたら言われるけど
いろんな面白いことを用意して、それにすぐ参加できるのがいいんだよね

エンドコンテンツやる人が正解でもなんでもない
75%のエンドコンテンツやらない人が支えているそこに向けた体験が大切

返信する
匿名

問題はあるけどメンター制度とかビギナーチャットとか、運営もユーザーも新規を受け入れるコミュニティを作ろうって意識があるのが地味に効いてるのかね

返信する
匿名

そうですね
新規復帰が気軽にまた楽しくやれる環境のために、いろいろやってて実現するまで手を打つ現状を分析して、分析した結果を報告したりしてるからかな~
1つの施策はうまくいかなったりしても、そうなるまで手を打つ運営ってのが大きいよね
あと、失敗したことは失敗した(評判良くなかったとか)と報告してくれるのも大きい

返信する
匿名

DQ10はダメダメな村社会って感じ
新しいものは受け入れないどころか排除する
FF14はYouTuberやVtuber関連で繋がっていってたよね確か
若者はだいたいYouTube観てる時代なんだから一緒に遊べるしそら広まっていくわ

返信する
匿名

ドラクエ10は初期はライト層向けに作られていたはずなのにな
藤澤時代は経験はしていないけど良くも悪くも頑張りさえしなきゃまったりした世界だったんだろうなとは容易に想像できるけどVer2の週課増えまくりの耐性必要ボス量産しまくりの時から完全に廃人ゲーマー仕様だったよな・・・
ストーリーはドラクエらしくて良いけどドラクエ好きに10は気軽に勧めないしやらせたくないもんこんなゲーム
ゲーム好きなら他のオフゲかマルチゲーやった方が絶対に良いしな

返信する
匿名

対人もどきのトリやコロに弁償獣や常闇5なんかの廃人向けコンテンツ、いや廃人向けですらないのかもしれんが。ともかくまともなコンテンツがない。
強くなるのにもひたすら時間かけなきゃいけないのに、強くなったところで待っているのはワンパンゾンビゲーとかいう事実を知った新規が「すげえ!面白そう!」ってなるか?ならんでしょ。
何をやるにしても貴重なゴールドは取られるわ金策は工場作業よろしく虚無作業だわそこまでして必死に貯めた金で買った最強装備も少し経てば型落ちして時代遅れになるわ、そもそものシステムが総じてマゾすぎるんだよ。愛情込めて育てたキャラの使い道が無いとか楽しくないわこんなゲーム。

返信する
匿名

追記・まともなコンテンツが無いかと思えば今度はプレイヤーでさえまともな奴が少ない。女キャラなら誰彼構わず絡みまくる素直な直結厨に声から心臓おじさんに「ごめんなさいじゃないです」に、排他的なプレイヤーが多すぎる。
コンテンツもプレイヤーもクソってなればそりゃ皆正反対の14に行くしか無いわ

返信する
匿名

休止しながらだとちょうど良いかもしれん
くっそつまらん万魔や討伐や試練や魔塔やり続けるのはどんな苦行かと思う

返信する
匿名

ぶっちゃけドラテン民が上げるチャットが吹き出しでわかりやすいって利点に上位互換の上基本無料のPSO2がその客層持ってくからドラクエである要素以外ドラテンの利点って・・・

返信する
匿名

この前自分もFF14を始めてみたけど、やればやるほどドラテンの欠点が大小色々見えてきちゃったわ
FF11なんてもういいから、開発はもっとそっちの方を見習ってくれんかなあ

返信する
匿名

自粛期間にFF始めたら面白すぎてハマった
ストーリーがいいのと戦闘が楽しい
休みの日はずっとFFしてるけど全然時間足りなくて遊びきれないくらい
最初は操作とかなんも分からないけど段々わかってくるようになると面白くなる
FCに入るのがおすすめ

返信する
匿名

マーケットが世界か国内かの違いで当然14のが稼げる規模が違うから決算に報告あるのは誰でもわかりそうな当然のことなんだけどなぁ
むしろ国内のみなのに拡張出れば決算に名前出てくるドラクエはマーケット規模考えると大健闘とも言える

返信する
匿名

まともなDQ現役は既に14もやってるよ
お前みたいな奴が反応しちゃうから止まらないんだよ
布教止めたかったらまずDQ10関連のスレでの14たたき根絶してきな
そうすりゃ両方やってるやつが反応することもなくなる

返信する
匿名

コンテンツもだけど14は演出もドラクエと段違いだわ
曲は毎回新曲くるし、ボスの攻撃やエフェクト、フィールド、登場の仕方がまるで違う
千年の暁とか14の人気曲で一度検索して聞いてみてほしい、こんなの聞きながら戦えるんだぞそりゃワクワクするだろ

返信する

コメントを残す

※ギスギス言葉やURLはだめだよ