ドラクエ10のエンドコンテンツさん、毎回ワンパターンすぎて炎上

コメント(295)

404: 2020/11/21(土) 23:31:12.59 ID:W2zZAF4M0

https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/433686/

だとするなら遊びでしかダメージが入らないボスをつくって
遊び人はすごいやにしよう

 

138: 2020/11/20(金) 21:51:45.95 ID:RxowfW2w0HAPPY

広場戦士たちの咆哮

アイテム消費前提のバトルにうんざり
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/433666/
聖守護者のようなボスバトルの今後
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/433664/
しずく依存をやめ、呪文で回復が足りるバトルがしたい
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/433660/
デルメゼ雫ありきの戦闘
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/433651/

広場戦士 動きます

 

176: 2020/11/20(金) 22:01:04.62 ID:HKzf8NxW0HAPPY
>>138
不安よな

 

195: 2020/11/20(金) 22:06:26.79 ID:swzXjuuI0HAPPY
>>138
さすがにいずれもそう思うが多数だな

 

144: 2020/11/20(金) 21:53:38.45 ID:J2BrL1uoMHAPPY
安西「なに?アイテム前提のバランスやめろ?じゃあ次からアイテムトーン実装なw」

 

717: 2020/11/21(土) 23:42:50.95 ID:wWAOZmjG0

レギロガ(パラ想定がゾンビゲーで突破された)→スコルパイド(ザオトーンします)
ガルドドン(パラ想定がゾンビゲーで突破された)→デルメゼ(ザオトーンします)

どうして同じ失敗を繰り返してしまうのか

 

719: 2020/11/21(土) 23:43:43.41 ID:v8Hfg4Xia
レギロガはゾンビゲーと揶揄されたけどなんかフレとわいわい楽しかった
3初勝利は達成感もあった
サソリ、ジェル、ガルと新しいの出るごとにどうでもよくなって1倒して称号もらったらもうどうでもよくなった
レギロガとかサポで1日課にするくらいやる気あったのになんでだろう

 

729: 2020/11/22(日) 01:12:13.32 ID:nK5zqv450
ガルドドン、デルメゼは完全にこれ
no title
青山が全滅数だの勝率だの嬉々として見せたがるのも、全体の数字しか見てない
モニター越しにいる人間が楽しめてるかを見てないからだろう

 

731: 2020/11/22(日) 01:39:29.23 ID:pYBKndGq0
突き詰めたエンドコンテンツはそれこそFF14に任せておけばいいんだよ
ドラクエ10は邪神や防衛軍みたいなある程度気軽にできるワイガヤ系コンテンツを充実させるべき
せっかく同じ会社でMMO2本運営してるんだから棲み分けさせりゃいいのに

 

54: 2020/11/20(金) 17:01:57.00 ID:DqgNP/6i0HAPPY
エンドコンテンツのボスくらい鳥山先生に描いてもらえよ
なんだあのセンスの欠片も感じさせない凡庸な姿は

 

300: 2020/11/21(土) 02:38:40.78 ID:UVrcVMXfd

【ハイエンドボス、これまでの歴史】
「倒す敵がいねー強いボスくれー」→レグナード実装!→「パラ構成つまんね、魔法が楽するだけやん」→ダークキング実装!→「戦士ゲーレーザーゲー、理不尽でつまらん!」
→メイヴ実装!→「石割の責任重すぎるーギスギスゲーつまんね、つよさ4よえー」→レギロ実装!→「運ゲーゾンビゲー仲間モンス入りとか草」
→スコルパイド実装!→「ギスギスリンクザオトーンゲーつまらん」→ジェルザーク実装!→「魔法が楽すぎDPSチェック露骨すぎワロタ、敵3匹は理不尽運ゲー」→常闇つよさ5実装!→「イカ5無理ゲーもっと簡単にしてくれないとモチベ上がらん、ボイチャ前提ゲー」
→ガルドドン実装!→「ゾンビゲー再びでつまらん、敵のHP多すぎてだりー」→度重なるアプデでプレイヤーのキャラが強化!→「イカ5簡単になったわ、称号の意味なし、エンドコンテンツはごく一部の人たちが倒せるくらいの難易度でいいからもっと強いボスくれー」→デルメゼ実装!→「無理ゲーしずくゲー理不尽ゲーボイチャ前提ゲー、もうハイエンド行く気無くなったわ」

結論:皆さんがスクエニに入社して神ボスを作ろう!!!

 

302: 2020/11/21(土) 02:59:42.66 ID:hpF3zL5k0
>>300
実際初日なのにありえないぐらい緑玉の数減ってるしイキってたやつも今回で萎えて次はもっと減るだろうなw
ほどほどに強くてイキらせるぐらいのボスをコンスタントに出していって繋ぎ止めとけばいいものを。

 

309: 2020/11/21(土) 03:18:33.24 ID:P/idYC+X0
>>302
ドラテンのイキり勢なんて月額だけで何千時間も鯖に負荷掛けてマイナス要因なんだから
嫌がらせしまくって脱落させるのが正解だわ

 

321: 2020/11/21(土) 04:18:33.65 ID:Nlr9jJSn0
>>300
やっぱハイエンド出せ出せうるせえやつの話なんざ聞くもんじゃねえわ
何出しても文句言われるわ強さ制限がキツくてライトは楽しめねえわコスパ悪い

 

329: 2020/11/21(土) 04:52:27.41 ID:lKhnvdE50
>>300
バトゲー望んでるやつが多いという事だろ
バト接待ボス作れば絶賛されるんじゃね?

 

323: 2020/11/21(土) 04:27:21.64 ID:INg9bWa50

デルメゼ3の緑玉が日中5

夜間がたった9程度

一般プレイヤーは誰もやってないwwwwwww

 

328: 2020/11/21(土) 04:51:54.93 ID:kDkBJm7j0
>>323
朝から晩まで緑玉監視してて草

 

335: 2020/11/21(土) 05:17:39.04 ID:U9aCt/Hla
エンドやってるフレンド、ルームでもデルメゼ行ってる人少ないしそもそもインしてない

 

336: 2020/11/21(土) 05:21:45.46 ID:tg5RlMJd0
ガルドドンの称号とったキャラクターの人数はついに運営が発表しなかったしな
レグナードからジェルザークの間でドラテン全体の人口、エンドやる人口が減って数分の一以下に激減
そして今回は称号どころかデルメゼやってる人間自体が消えた

 

356: 2020/11/21(土) 07:06:16.70 ID:VlWnAVpR0
青山が課金面で人を減らし安西がコンテンツ面で人を減らし隙がない
まさに最強の体制

 

357: 2020/11/21(土) 07:08:11.12 ID:J38sAl1r0
>>356
この二人はドラクエに恨みでもあるんじゃないか

 

369: 2020/11/21(土) 07:53:18.57 ID:k0S5zjID0
まずプロデューサーが「ブラウザ版出したら人が増える!大富豪出せば人が増える!すしざんまいとコラボしたら人が増える!」って考えだからなw

 

368: 2020/11/21(土) 07:46:28.66 ID:SmHewUr10
聖守護者とか最初からやらないので3がいくら強くても心折られる事はないが
やらない人にとっては何も実装されてないのと変わらんから破界篇までやりたい事がない虚無期間なのがな…
釣りイベみたいな誰でも気軽に参加できてそこそこメリットのあるイベントを切らさないようにして欲しい

 

400: 2020/11/21(土) 10:00:45.87 ID:mnjDlvCwd
>>368
エンドコンテンツだから、出来ない奴はやらなくていいを続けてるうちに参加できないプレイヤーが萎えて消えていくんよね。
堀井なら10分遊んだだけでバランス調整検討するレベルだと思うんだが。
8人でトライできるようにしたらいいのにっていつも思う。そしたらアクション苦手が1~2人いても何とかなるし、クリア出来ればモチベも上がる。

 

405: 2020/11/21(土) 10:11:12.93 ID:SmHewUr10

>>400
エンドコンテンツのボス実は毎年行われるモンスター協力バトルロードで最低1回は倒してるんだよね
あれは8人のマッチングPTでやったことのない人でも気軽に参加できる、バッジで色々ブーストされたモンスターを使えて新鮮さもある

ただ今年は毎年恒例のクリスマスイベントも中止が発表されてるし
モンスター協力バトルロードもロードマップにないから開催されないっぽいんだよね…

 

441: 2020/11/21(土) 11:07:12.78 ID:Z+oHayPb0
吉田が旧FF14を引き継ぐにあたって実際にプレイしたときにケアルガさえしとけば全て解決するヒールバランスにため息ついたって記事昔読んだけど
今のDQ10のヒールバランスってそれ以下だよなw

 

450: 2020/11/21(土) 11:42:50.91 ID:Jj2JwNOc0
聖守護者は、サポで楽勝になってから行くわ

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1605835744/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1605874698/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1603810034/

 

エルおじ

19職あってもエンドコンテンツは毎回決まったテンプレ職、今回に限っては賢者すら脱落し、ヒーラーが不要になった。

せかいじゅのしずくという誰でも毎ターンベホマズンが使えてしまうからだ。

今の職業バランスでは王道エンドボスは作れないとお手上げなのだろう。

これが最高に面白い最新ボスだって言うなら一度、吉田氏にやらせてみればいい。鼻で笑われるでしょう

 


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295 COMMENTS

匿名

だから人が減ってるのに青山は「月額じゃ儲けられない!何故だ!?」って嘆いてるのほんとギャグw
まず今の体制から考え直そうよ

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匿名

それでドヤ顔ですしざんまいコラボとかほんと笑っちゃうよねw
ダイのコラボとって来いよ無能って感じ

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匿名

もう最初の3の日が終わったんだし勝利サンプルを見せて欲しい
どんな構成で戦わせるつもりだったのか種明かししよう

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匿名

両方やってる俺の勝ちw
こういう時になんのストレスもないFF14をするとむちゃくちゃ楽しくゲームができる

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匿名

ハイエンドしてなければこっちもストレスなんかないよ
FF14のハイエンドにストレスないとか嘘はいらないからなありえないからw

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匿名

ストレスの質の問題でしょ
攻略のための練習でうまくいかないとかは別にゲームやってりゃなんだってあるストレスだけど
参加する為に何十時間と金策が必要とか
大量の消費アイテムをぶっぱなす前提とか
やりたい職で参加できないとかそういうのはもうDQ10にしか無いじゃん

匿名

構成は(よっぽど上手い人揃いでない限り)タンク2、ヒーラー2、DPS4必須だけどな
一切無駄被弾しない、タンクさえ受けるダメージを最小限にできるノーミス前提ならヒーラー1構成にできる、くらい

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匿名

構成をほぼ固定にしてるから
回復力足りないんでヒーラーの席が0ですみたいなアホな事にならないんだぞ
自由に構成できるようなバランスにして面白くなるなら14だってそういう調整してる
構成自由にさせるとどうなるかってのがDQ10のこの状況じゃん

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匿名

零式は四層が1番難しくて、1から4まで違うボスを倒して進んでいくのね
で当然、四層までしっかりテストプレイして、それが面白いかまで確認してる
こないだエンドコンテンツ職人が、共鳴四層を作ったときの裏話を記事してたけど

ギミックを上手く処理できたときに、キャラの立ち位置とそれによって誘導されたボスの攻撃エフェクトが綺麗に美しくなるとうに設計したって書いててなるほどそこまで考えてるなのかと思ったよ

氷のボスだったからね、雪の結晶を拡大したように、大きいギミックを処理出来たときの美しさがあって気持ちいいのよな

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匿名

大層じゃなくてそれぐらいがFFの普通ってこと

共通のギミック表現があったとしても、一層クリアできたからと言って四層クリアできないでしょ?
覚醒クリアできたら練習なしに共鳴クリアできないでしょ?
大事なのはそのクリアできずに練習してる期間が楽しいと思えるコンテンツかどうか
クリア後に次のエンドコンテンツ実装をワクワク待てるかどうか

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匿名

ドラクエおじさんには全部ピカピカ光るだけのギミックに見えているだけだから

匿名

ドラクエのこのバトルがつまらないと思う人も居れば楽しいと思ってる人もいる
FFのバトルも同じくつまらないと思ってる人も大勢いるけど楽しいと思える人も居る
合う合わないは人それぞれだからね
一つ言えるのはドラテンもFF14のエンドもエルおじが転載してる堀井雄二氏の写真の言葉が痛く突き刺さるって事
どちらもまともなバランスではない
信者目線で見るとどちらのバトルも良いと感じるだけ

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匿名

客観的に見るなら
何万人もクリアしてて参加人数がどんどん増えてる14のエンドがバランス悪いとかとてもじゃないが言えないだろ
14のエンド楽しんだだけで信者認定でもするつもり?

匿名

ちなみに、FF14は零式クリア者25%以下だよ
だけども75%の人が文句言ってるとかない
クリア出来ないのとつまらないは別
今は無理だけどいつか緩和されてくタイミングでやってみよって思えるし
エンドコンテンツだからそのぐらいになるように調整してる
面白いかどうかなんだよエンドコンテンツの肝は、難しさの吊り上げだけでいいなら数値いじるだけの話

匿名

FF14のこないだの零式裏話(笑)も一層の設計がタンクのバフ回しのリキャストや仕事のバランスがめちゃくちゃでエアプ新人だの二度とレイドデザインに関わるなだのタンクは未来がないだのボロクソに言われてるから、FF14は14で課題も問題点もありまくりなんだよな

匿名

敵意剥き出しで別ゲーの粗探しして14はこんなにひどいゲームなんだ!って嬉々として報告するのすげー哀れだな
本人がそのことに気づいていないことも含めて

匿名

ボロクソ言われて改善するFF、何年もワンパン即死しずく葉ぶっぱを調整放棄で使い回すDQ……
そりゃ差がついちゃうよな

匿名

敵意剥き出しで別ゲーの粗探しして10はこんなにひどいゲームなんだ!って嬉々として報告するのすげー哀れだな
本人がそのことに気づいていないことも含めて
しかもドラテンのまとめサイトで言ってるんだからwもうね

匿名

おうむ返しするほど効いちゃったのね……でもドラテンのサイトでドラテンのことを語るのは別ゲーでもないし自然のことだから破綻してんのよ

匿名

同じようなギミックがあったりしても、圧倒的に違うのはFF14は敵が使ってくる技の順番が決まっているということ
どの技をどのタイミングで使ってくるか一切わからないDQXの場合、いちいちボスが何の技を使ってくるか反応見た後でしか動けない・・敵が使ってくる技の順番が決まってるFF14は、やってるうちに覚えていき、運で勝敗が左右されない分、プレイヤーは自分の実力を感じることができるし、実力がつけば、最高難易度だろうが何度でも挑める
しかしDQXの場合は、運で勝敗が決まる上、大量の蘇生アイテム全体回復アイテムを用意し、さらに蘇生すら阻害される これでは最高難易度に何度も挑もうという気力が沸かないし、実力で勝ったという実感が沸かない

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匿名

後出し行動はとくぎ硬直のあるドラテンでは当然やるべき戦術で、君の言い分はあくまでFF14基準の考え方でしかないぞ
おれも最初はターン来たら即打ちが染みついていたけど(FF14ではGCDを一切無駄にしてはいけないし、アビのリキャストもほぼ明け即撃つ)それでは強戦士の書でも無駄被弾するくらい悪手なんだよな
まして3回行動する相手だから、自分の硬直時間も考慮してさしはさまないといけない
おれは雑魚だが、配信者はどんどん手数が増えていき黄色にする時間も短くなって、熟達という意味では間違いなく実力がついていって勝ったと言えるぞ
決して運で勝ったわけではないだろう

匿名


運ゲーじゃなくてそんなに実力を実感できる奥深くて楽しいバトルだったら
初クリア時の本人たちの発言で二度とやりたくないなんてでないでしょ
最適化されてなお運がからむクソだったじゃん

匿名

あちらのエンドコンテンツは昔から大縄跳びと揶揄されてたけど、やってる人に聞くと大縄跳びよりダンスや楽器のセッションに近いと言われた
PTメンバーそれぞれ違う動きなんだが、それが上手くいったときはぴったりはまったという感覚があって
その綺麗に噛み合うのを積み重ねていくほど目に見えてボスの削りも早くなりクリアに近付いていくんだと
それがPTの一体感になりクリアの爽快感にもなるんだと

上のコメの、ギミック上手く処理した瞬間のPTメンバーの立ち位置で綺麗な雪の形になるってのを見て、なるほどこういう工夫が色々あるんだろうなと思った

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匿名

おもしろいか、まで確認なぞしてるかよ
もしプレイヤー視点にたっていればリーンのお着換えみたいなクソ長ムービー入れんわ
FF14のレイドのおもしろさの最近の傾向は自身のハイスコア更新=DPSに集約されているんだぞ
ACT禁止にしてLogsも閉鎖したらそこまで熱意保つ奴は激減する

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匿名

結局Logs脳ってやつじゃねーかw
まぁそれはいいんだが、ACTとlogs閉鎖されておまえらモチベ維持できる自信あるか?w

匿名

その程度でLogs脳呼ばわりは意味わからんわw
それらの存在の有無関係なく火力を出せる瞬間があるってのは楽しいと思うよ

匿名

ジョブは必ず定期的にバランス調整入る約束だからね
どのジョブでもエンドコンテンツの席はある状態だよ

1番人気がないモンクも操作のせわしなさやバフの維持が原因なんだけど、モンクならクリアできないとかはなくて、一般ユーザーが普通にモンクでクリアしてる

その状態でも、12月のパッチでモンクの調整が確約されてて
バフの維持の難しさは全く無くなる
ただし、操作感はモンクらしさでもあるからそこは無くさないようにするねって運営は言ってる

返信する
匿名

最速討伐はどんな職というほどランダム要素はない
蘇生持ちDPSの召喚士が重宝されたりする
慣れてきてこそ「どのジョブでも」になる
ちなみに、こなれた今は逆に近接系が疎まれていもする

返信する
匿名

お前キャスターやったことないだろw
エンドにおけるFF14の黒は上手い奴と下手くその差が天地ほどの差がでるジョブだぞ
回復も蘇生もないピュアDPSだからこそ火力トップを求められるのが黒

返信する
匿名

だからお薦めしたんだよ
「どんなジョブでもクリアできる」らしいからな
FF14に夢みているやつには現実を突きつけた方がいいんだよ「おまえじゃ無理」だってなw

返信する
匿名

でも言うほど黒難しくないぜ?
黒が難しい風潮あるのは黒できない雑魚が「黒難しい」と言ってるだけの話だよ

匿名

「どんなジョブでもクリアできる」ってのはスペック引き出した場合の事実の話だぞ
DQ10や他のMMOの場合は何度も練習してスペックを90%引き出したとしても
性能の格差で絶対に勝てないって事

14の現実というなら火力だせない黒でもギミックさえできればキャリーされるのがまさにlogsなんかで証明されてるじゃん
オマエのレス元がどんだけ今下手でも7人上手いやつあつめりゃ絶対に勝てる
DQ10だとパラ旅魔法僧構成とかで組んだ時点で、PS関係なく絶対に勝てないでしょ

匿名

エルおじのコメントの通りじぁないの?

ゲームバランス調整がホントに大事だよ
敵もアイテムもジョブも
微妙にどれがが狂っただけでまったく面白くなくなる
それは運営自らプレイしてみないとダメなんじないかな

あとは、運営がMMOを色々遊んで、PDCA回して改善する体制にしないと
エンドコンテンツを出したら次のエンドコンテンツは前のダメなとこをなくすとかもっと面白いものを出すとか考えて、エンドコンテンツ職人のスキルアップを平行してかないとダメ
技術者が力を付けれる環境を用意してあげるのがリーダーの務めだけど、そういうのやってるのかな?

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匿名

廃プじゃないけどゆとり世代が多いんじゃなんじゃないの?
雫ゲーって決めつけて自分の頭で考えれらない春日多すぎるね!
5ちゃんも含めコメ欄で喚いてる奴らは勝たせてくれるゲームが欲しいんでしょw
ゲーマーとしては雑魚なんだからソシャゲーでもやってればいいのに。

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匿名

2までは運営はきちんとテストしてゲームとして成り立たせているようだが、3はその想定を超越しプレイヤー側の試行錯誤に委ねて、勝てれば運営賞ともいうべき称号が贈られる
ただそれだけのものだろ
雫でもなんでもして勝った奴が称賛される、そういうチャレンジ要素でしかない
2までなら聖守護者固有のアイテムなりバトルは十分楽しめ成り立ち、完結できる
3はただのおまけ
なのに騒ぐ意味がわからん
1だろうが2だろうが3であろうが、デルメゼを倒したことに変わりはないだろうよ

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匿名

唯一のヒーラー張ってた賢者さえ機能しないボスだぞ。
それがなんでゆとりになるねんお前こそ頭ゆとりかよ

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匿名

膨大な時間と手間をかけてレベル上げ、金策、アクセ合成、ベルト堀りを頑張って最新の武器防具アクセを身にまとった自キャラが何度も何度も何度も理不尽な攻撃で殺されまくるバトルやってて何が楽しいん?虚しくならんの?

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匿名

ゾンビゲーを潰すならザオトーン
僧侶を潰すなら多段攻撃
賢者を潰すならワンパン
物理職を潰すならありえないくらいの守備力
マセン魔法職を潰すなら全属性耐性

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匿名

敵側からしたら
全体大ダメージ攻撃は雫
デバフ攻撃は100%耐性装備
即死攻撃は聖女天使
属性ダメージはフォースブレイク
固くしても真刃

技以外でもバイキルト必須とか50%増減100%増減ばっかりで
正直オフゲのノリすぎるんだよ

返信する
匿名

でもこれMMOですし

バフデバフと状態異常耐性と属性耐性が極端すぎるんだよ
オフゲらしさドラクエらしさは鳥山絵とすぎやま音とコマンド選択戦闘とサポ制度でクリアしてるだろ
せめてそれ以外はMMO向けにしとくべきだった

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匿名

dq10のシステムとかアイテムの配り具合で、もうこういうボスしか作れんのだろ
ガチで新生作った方がみんな幸せになると思うし、辞めてったやつもまた戻ってくる
DQっぽさを残しつつ世界をターゲットにできるゲーム作った方がいい

返信する
匿名

DQっぽさの時点で世界をターゲットにはできんぞ
ドラクエらしさと言えるシステムは世界的に見て古臭いクソゲー要素で
お前らの大好きな堀井節は外国の言葉では表現できない

返信する
匿名

ドラクエ自体が海外でマイナーだからね。
最近じゃ国内でさえ、親がドラクエやった事ある子どもでないとドラクエ知らない子が増えてきてるレベル。
まぁ一部の外国人がドラテン海外サーバー開設してくれ言うてるみたいだけどそれもほんの一部だし。
新生は無理だろうな

返信する
匿名

デルメゼのバランスがゴミすぎて洗脳解け始めてるドラクエプレイヤーが増えてきてるんですわ
そりゃ菩薩のようなエルおじちゃんもブチギレますわよ

返信する
匿名

今まではなんだかんだでDQX好きだから改善に期待してる感じはあった
なんか最近本気で愛想を尽かしはじめているのを感じる

返信する
匿名

強いのはいいけどやはりアイテムやカカロン頼みや
ワンパンゾンビはつまらないよな、耐性ゲーなのも
キツいし魔蝕とか避けれる異常なら多数異常が掛かる
のも仕方なく思うけどとにかく耐性が色々必要すぎる
守備力とか上げて死ににくとかして守備錬金やLVや
新防具を活かしたい
死にありきな戦闘より殴り合いしていかに耐えるか避ける 
かとかの戦闘のがいいな 

返信する
匿名

ダクキンのレーザー石もなんらかの方法で消せる可能性を考えられていたけどそんなことなかったからありえんな
このクソ開発がそこまで考えているとは思わん

返信する
匿名

1度外からエンドコンテンツ職人いれて作ってもらって、運営さんがノウハウ学んだほうがいいと思う

難しくするのは簡単、難しさと面白さを高次元で同居させないといけないから素人にはできないよエンドコンテンツ

そこをあまりにも安易に考えてないか心配になる

返信する
匿名

常闇5で悟ったけどな。
だからなんでもダメになる。
けど少数だが、それを喜んでプレイする奴らもいる。
運営はその少数の方を向いている。
なぜなら運営が楽だから。

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匿名

ドラクエのバトルシステムでWoW型のようなハイエンドバトルは無理だと思うわ
ドラクエでハイエンドバトルを作ろうとするといかにプレイヤーにストレスを与えるか理不尽を押し付けるかになってしまうんじゃないかと

返信する
匿名

それでもここで騒いでるやつは、とくぎ硬直につぎの敵行動が被って即死してるだろうよ
そんでワンパン即死ゲーとか言ってんだぜきっと
タイムラインとまではいかないが、数種の行動パターンテーブルから選ばれるものはすでにやってるわけだから、「60秒後に敵視相手に〇〇発動、15秒後に扇状魔法属性攻撃、5秒後に北西に青玉POP、18秒後に青玉爆発、5秒後に敵視相手に前方貫通攻撃」
みたいなのでなくとも、AI3行動の把握で似たような展開になってると思うぞ
HP減でのフェーズ移行もあるわけだし、ランダムランダム言っているが、数種の手数の中からこの時はこれを選ぶ、みたいな流れはある
それに対応するのが非常に難しいわけだが、FF14だってタイムラインだからといって簡単に対処できるわけじゃないんだぞ

返信する
匿名

エンドコンテンツに限らず1回閉めて全部の職業とモンスターを見直すべき
もうめちゃくちゃだぜこのゲーム

返信する
匿名

他のネトゲじゃぁ実装しないような性能の技やアイテムをDQXは実装しちゃったからな
そりゃバトルバランスの舵取りは難しいだろうよ
ましてや複数の耐性に対して100%盛々なんて一番バランス調整を難しくしてるだろうに

返信する
匿名

ヒーラーの概念があるのに回復量が足りなさすぎて席が無いっていうのはRPGツクールとかで初めてゲーム作ったやつでも鼻で笑うだろ

返信する
匿名

ハイエンドなんだから回復がしずくは別にいい
むしろここで使わなかったら使う場面がまじでない
要はアタッカーを好きな職出せるようにしてくれ

返信する
匿名

いいかげん安西をクビにしろよ。
あの無能は職給だけのためにディレクターにしがみついてるんじゃないの?
ちゃんとゲームを作れる人がディレクターをやってくれ。

返信する
匿名

死ぬ→何もする事ができない時間

これが増えれば、いかにゲームをつまらなくさせるのか
ゾンビゲーがいかにつまらないか
ちょっと考えればわかる事なのです

返信する
匿名

ゾンビゲーかザオトーンってのは、正直もう面白くもなんともない
自分の周り見ても一部のドヤ勢みたいな人以外は攻略見つかるまで3は諦めるっていうような意見が多い
バトルシステムだけでも新生した方がいいよ

返信する
匿名

デルメゼの突破口は

・ボイチャにる連携
・司令塔のactツール(不正)によるCT管理
・ヒーラー職を抜いた火力ごり押しPT

これら必須であり、どれか一つでも抜けたら
まず勝てない

こんなのバランス云々の問題ではない
バトル班の人間性を疑う
開発スタッフ総入れ替えしてくれないと
改善のされないだろ

返信する
匿名

吉PですらFF14が最高とは思ってないし最新のMMOとも思ってないしグラフィックも片落ちって認識してる
対策をやっていく為にはダメ出ししてユーザーにもそれを公表してる
じゃないとユーザーが延々ダメ出しし続けるだけだから

吉田になる必要はないけど、吉田がやってる仕事は普通運営がやらなあかんことだからね

返信する
匿名

吉田やFF14に幻想見すぎてんじゃないの
最速討伐したメンバーってFF14もコアにやってるやつだろ?
その人らは、あれはあれ、これはこれってきちんと分けて考えられているのに、おまえらときたら・・・
FF14側でのチームメンバーからドラクエにも熱い戦いあるんだなって称賛のリプまできているというのに

返信する
匿名

FFユーザーからのこの動画ユーザーへの批判はないよ
頑張ったねとは思うが頑張ったねって言って欲しいわけではなく自己満足でやってるどろうから、頑張ったねなんて無粋なことも言わないだけで

動画も見たけど
このコンテンツの方向性を歓迎してていいの?ってだけ
ドラテン民楽しんでて、次もこの感じでお願い!ってことなら良いと思うよ
本当にいいの?このままで

返信する
匿名

最強難度の唯一バトルくらいいいじゃないか
同じ敵で強弱あって弱で高難易度報酬もらえるなんて、やさしい設計だとしか思えんわ
1や2でもしずく使うけど、ぶっぱではなくほぼ緊急用のみ
FF14ならそんな被弾してたらワイプして仕切りいれる案件だが、ドラテンはそのまま続行し勝つ場合も多い
実装時に勝てないからと言って騒ぎすぎなんだよ

返信する
匿名

いや、FF14は被弾したら死ぬから被弾は1発もダメ
死んだらデバフつくし時間切れあるから、生き返るといっても死ぬな

この方向性でいいのか?って言ってるのは難易度が難しいからとか勝てないからじゃないよ
大多数が勝てなくていい勝てちゃいけない
そうじゃなくて、勝てても勝てなかった人も、どちらも楽しかった!もっかいやろ!って2ヶ月ぐらいはなるよに作らないとってこと

匿名

1と2はそういう方向性あるよTwitterとか見てるとね
3は絶的なものをたぶん目指したろうから、今はまだこういう状況なんだと思うぞ
絶バハも実装から数日はお祭りだったがだんだん雰囲気が悪くなって、スレとかでは零式イキリが騒ぎ出していたからな
あっちを経験していると、今の状況がほんとアホらしく見える

匿名

あがってる不満解決したらFF14にしかならんでしょ
・属性要素は削除
・状態異常耐性削除
・全ジョブ参加する為にスキルバランス調整(やりたい放題できてたスキル全滅)
・理不尽な攻撃減らす為にパターンのタイムライン化
・理不尽なワンパンなくす為にギミックの強化(セット豆粒化する可能性が高い)
・必要装備入手手段を緩和して準備が1日もあれば終わるようにする
・消費アイテム使用不可能化

今のデルメゼがDQ10プレイヤーが望んでたバトルの極致みたいなもんじゃないか
なんでFF14に寄せなきゃ解決できないような不満がでるんだよ

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匿名

いやだからそのネトゲ独自の問題を解決したら
出来上がるのFF14じゃんってこと
お前らが大嫌いなシステムにしかならないんだから独自要素たっぷりのクソゲーやっとけよって話だよ

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匿名

でも絶対FF14では絶どころか零式コンプすら発動させると思う
ちょっと前にゴールドソーサーというカジノみたいなところで、零式武器をふつうに装備している人が、「ゴールドソーサーに零式武器ってどんだけみせびらかせたいの?」みたいな嫌味を言ったやつがいたという

匿名

旧FF14にも属性はあったな
けど新生で吉田が切り捨てた
アンチに「イフリートにファイアwww」とか笑われてたけど英断だったわ
属性なんてオフゲー要素で今時オンゲー向きではないね
古いTime to winタイプのオンゲーなら知らんけど

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匿名

属性を重要にするとそうなるからFF14は属性を無くしたんだよ
ただスキルの説明文には属性書いてあるがなw

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匿名

たまに勘違いしてるやつがいるがFF14の属性は別になくなってない
ただ差異が誤差レベルしかないから装備に属性値つけるのはやめます、という単なる旧の負の遺産の整理
敵の攻撃や味方の攻撃にはちゃんと属性が設定されてるしマスクデータで耐性も存在する
一部の特殊なコンテンツの敵以外は1%も差が出ない程度の耐性しかないけどな

匿名

その程度だったら別になくしたわけじゃなくて最初からそうだから、
「なくした」って語るのはやっぱりズレてる

匿名

んーそんな極端なこと言ってないような?
FF14知ってると、そちらに紐づけたくなる気持ちはわかるけど。

・ボス属性完全耐性→「完全」はやめてほしい
・ボス状態異常耐性→「完全」はやめてほしい
・参加ジョブ→もう少し構成のバリエーション増やしてほしい、鎧・ヒーラーが完全排除なのはおかしい
・理不尽攻撃→避けるや耐えるとか工夫の余地が欲しい
・ワンパン→スカラとか防御盛りとか工夫の余地が欲しい
・装備→必要耐性数を多くしすぎない、バザーで入手しやすくする
・強アイテム使用→同じ効果を許容するなら特技や呪文にしてほしい

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匿名

言い方の問題だけで
14に存在しない属性と状態異常以外は
描いてある事FF14じゃん

・もう少し構成のバリエーション増やしてほしい、鎧・ヒーラーが完全排除なのはおかしい→結局ロール固定化と一緒
・避けるや耐えるとか工夫の余地が欲しい→ギミック処理と一緒
・スカラとか防御盛りとか工夫の余地が欲しい→特定のスキル使用しないと超えれなくなるのは14と一緒
・必要耐性数を多くしすぎない、バザーで入手しやすくする→装備作りやすくして必須装備クソ安くした14と一緒
・同じ効果を許容するなら特技や呪文にしてほしい→回復力過剰な14のヒラやんけ

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匿名

要素要素で見たらFF14だけがやってることじゃないけど
全部兼ね備えてるのは今現在は14だけ

匿名

まじでFF14を叩いたのと同じ口で
DQ10のバトルはクソ
FF14みたいにしろって実質言い続けてるのをどうにかしたほうがいい
バトルでアイテム使えないとかクソすぎとか
自由な構成で戦えないとかバカすぎとか14叩いてたのは何だったんだよ

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匿名

堀井さんはおじいちゃんなんだからこんなハイエンドバトルなんて触る気にもならないでしょ
結局聖守護者なんて堀井さんの手から離れたドラクエらしさのかけらもないコンテンツなんだよ

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匿名

雫ぶっぱバトルでも良いんだわ
問題は1バトルのコストが高すぎて挑戦しにくいところ

たとえば雫が単価500くらいまで暴落する緩和があれはば、緑玉増えると思う

ドラクエの裏ボスなんて、勇者がベホマズン連打して、他キャラが自由に動くのが最適になるのが大半だろ?

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匿名

制限時間20分、ボスのHPで行動変化
バトルステージ(守護者)、音楽
エンド間際に当たります、エンドまで逃げます
常闇3体守護者5体で、もうこの辺から飽きてきてる

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匿名

エンドコンテンツで薬剤使わせないようにしたらどうだ
どっちにしろ、バトルシステムがエンド向けじゃないし難しいとは思うけどね
結局ネトゲー知らずに土台を作った藤沢が悪い

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匿名

次があるかは知らないが、魔界発の高難易度バトルはアイテム不可にすればいいかもね
聖守護者はこのままいこ

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匿名

雫ってヒーラーとサブヒーラーの概念をなくすよな。
特にサブヒーラー。回復追いつかなきゃ誰かが雫でええやんってなる。

いつでも、誰でも、何度でも
ベホマズンできるって頭おかしいわ。

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匿名

おれやお前らほどじゃないけど
控えめに言ってドラテン運営はバカ
間違いなくバカ
だからみんな辞めていったのさ
残った人達の方がどうかしてる

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匿名

そしてやめた奴らが喚いてるんでしょw
別れた女が忘れられなくて寂しいんだよな!
未練がましくて笑えるけど、事件は起こさないでね。

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匿名

なるほど、ただのゲームを女だと思い込んでいる精神異常者がこのゲームを支えているんだな
せいぜいドラテンという女(笑)に貢いで長生きさせてやってくれよ

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匿名

新ボス来たので復帰したフレがデルメゼやって
みて「課金しなければ良かった。このゲームもうダメでしょ」と言って去っていったんだが

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匿名

たかが千円じゃん
ただつまらない、価値のないものには1円も払いたくないわな

匿名

まず復帰したばかりのフレがいきなりデルメゼに挑戦できるほど準備整ってたのかよ。なんかそっから嘘松に思えてくる

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匿名

エンドコンテンツでも邪神みたいに縛り入れて作れば調整しやすそうだけどね
アイテム持ち込み制限もできるし職はグループAから2人Bから2人とかみたいに疑似ロール制もできるし邪神のシステム使い回せば1のみ練習用とかでオートマもできそう
聖守護者の次はシステムごと考え直してほしい
次あるなら笑

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匿名

FF14はロール制があるからバランスがとりやすい
バランスとるときはロール内のジョブ間でバランス取ればいいだけだからな

例えばピュアDPSの与えるダメージを100だとした時
バファーDPSの与えるダメージを40にする代わりに他のメンバー3人の与えるダメージを20づつ上げる(40+3×20)
結果、ピュアDPSとバッファーDPSの火力は一緒になる
こういう調整をするから全ジョブがエンドコンテンツにいける

フォースブレイクが入れば擬似的にアタッカー数が2倍になるようなアホな調整をするから結果魔法戦士必須or魔法戦士役立たずな調整になる

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匿名

おかしいな
デルメゼの玉がクソすぎてカメラ引いて豆粒にして
見やすくさせろって言ってるのはDQ10プレイヤーのはずなんだが
豆粒を望みながら豆粒を否定とはどういうこと?DQ10プレイヤーですらない部外者の方?

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匿名

そもそも大半のMMOが豆粒戦闘だからな
むしろ豆粒じゃない方が珍しいから煽ってるつもりが全く煽りにならないという
そりゃMMOって大多数での戦闘がウリなわけで
それでカメラ引けない仕様だったらMMOとしてお話にならんからなw

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匿名

そんな表現したら
カメラ引かせろって要望してるDQ10プレイヤーが
ゴミを望んでる異常者みたいじゃん

匿名

どんな表現にしろキャラが小さくて見えないなんて喚いてんのは老眼のドラテンおじいちゃんだけだ

匿名

14を豆粒というわりにはDQXのカメラ糞ってよく言われてるけどね
デルメゼ配信してるブロガーですらカメラに文句言ってたけどw

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匿名

ドラクエ10ユーザーは戦士にバトマスと同じダメージ量を与えさせろ(両手剣強化)とか言っちゃうからな

パラは純粋に重い壁、戦士は攻撃力が高い壁、スパはデバフ出来る壁って特性があるのにもったいない

HPリンクで耐久高くてベホマズンザオリク使えてバフデバフ使えるまものつかいに攻撃力追加したら前衛はまも一択になるのは当たり前だろ
勇者じゃねーか

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匿名

やっぱゲームをプレイすらしてないディレクターは糞だわ。
どうやってコンテンツの良し悪しを判断すんだよ。
早く消えてくれよあの無能糞メガネ。

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匿名

>広場戦士「運営様方が雫ゲーじゃないお手本動画を見せる(期待)」

ニコ生で安西が想定した構成でガルドドン挑んで12秒で全滅するんだから(ヾノ・∀・`)ムリムリ

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匿名

いまだに「堀井は老害、りっきーカムバック!」みたいな奴いるけどマジで頭沸いてる
バージョン2までは重要な新コンテンツのバランスは全て堀井に報告して裁可を受けてた
リキカス始めスタッフ全員が金持ち超有利にしようとしてたカジノのバランスも
堀井が即アウトにして好きにさせなかった
だから敵味方の強さにしても大きなインフレはない
バージョン3で堀井がほぼノータッチになりリキカスが好き勝手始めた結果が今の惨状に繋がってるのに
堀井を完全に切って歴代ボスを実装する程度でドラテンが面白くなると思ってるなら本当頭沸いてる

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匿名

戦士パラの硬さに意味持たせてもその時の最大火力中心にHP調整しないと難易度下がるし
戦士パラに硬さと火力もたせたら今度はそれ一択になる
もうDQの戦闘システムから見直さないとどうにもならないと思う
ロール制のが調整もしやすそうだけど今更ね・・

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匿名

経営がヤバいと言ってる料理屋が満を持して出した新作が、
糞まずい玉スパイスを加えた尾頭付き脳ミソマシマシ下手物で水を大量に消費しないと食えない料理だった…
店主は味見もしちゃいねー…

何を言っているのかわからねーと思うが(略

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匿名

すしざんまいで盛り上がったのにクソゲーム出して一気に消沈したなw
今の運営は本当に木を見て森を見ずだよね
話は変わるけど負け犬の遠吠え連呼してるのは本人や取り巻き達なのか?w
ゲームの勝ち組の定義はプロゲーマ―とYouTuber(登録者10万人以上)だけだぞ
ゲーム専門で本気にやって上記に到達してないのは乞食と同じ
元々ゲームなんて趣味の一環で軽く楽しむものだよ

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匿名

なんでFF14の方は賞賛ばかりで
ドラクエ10は株主総会でも批判されるのか?
その差がわからなければ永遠に右肩下がりになるだけ。

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匿名

ゲームの勝ち組はそのゲームで楽しんでる人でしょ
本気でやろうが適当にやろうが楽しんでる人が勝ちですよ

つーか収益化して仕事にしちゃったら数年後にかわいそうなことになるのは目に見えてる
どっかの○すけみたいに

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匿名

威力の高い攻撃は、避ける事のできるギミック

避けることのできない通常攻撃は、追い打ち程度の威力

それでボスのHP高めにして
ギミック多めにすればいいんだよ

通常攻撃で聖女潰し、ワンパンって、もう崩壊してる

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匿名

ドラクエ辞めた奴らがffに流れてるだろ。新規もドラクエには来なくてほとんどffだろ
つまりドラクエが面白くない糞だからffに流れてる
大体ffに流れるのは若い連中、年寄りはバトルについていけない
逆に今ドラクエに残ってる若い連中は戦闘とかでイキって他人を見下したいチー牛ばかり
ffじゃ雑魚過ぎてイキれないから年寄り専用ゲームで俺つえ~アピールしてるだけの雑魚
ドラクエはあと嘘付きが多い

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匿名

思うんだけどさ
即死ゲーしていいのはパーティー・メンバーの数が多い場合なら楽しいと思うのよ
パーティーメンバー4人、しかも職業しばりがある中で
即死ダメージで死んでザオザオしてたらたのしくねー
現状最大の8人でも少ないと思うがいつかDQで18人~規模のレイドできる敵がでるといいね

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匿名

任天堂機が対応する限りは無理だろ
予算があってPCとPS4だけになればワンチャンあるかどうかぐらいじゃね?

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匿名

うん、3DSだとかWiiUだとか何世代前どころか化石みたいなハードがサービス続く限り絶対大人数バトルは無理だね。
かと言ってWiiUがおそらく1番人口多いから任天堂機を切ったら一気に経営が厳しくなるジレンマ

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匿名

もう、がっつりナーフ調整するしかないと思う。
ま、したらしたで広場戦士暴れるだろうけど
いっそのことリセットでいいよ。それならまたやってみようかなって復帰者も出るだろうし。俺のことだがな

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匿名

さすがに賛否が圧倒的に否に傾いてきたな
高難易度なんて次々にエスカレートさせざるをえなくて
どんどん脱落者が増えていくんだから
こうなるのがわかりきってたのになぁ
だからレグの時からずっとアンケで反対し続けてたのに…
そういう設計のゲームになってないんだから…

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匿名

FFの零式なんかは本人がカス火力でもギミック処理できてればキャリーしてくれる可能性あるしよくできてるわ

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匿名

もし零式初日にその考えでいたら確実にBLされるぞ・・・
最近、ギミック処理はできるが低DPSの固定メンバーに嘆く話があったなそういえば
キャリーできるのは相当上手い奴でないと無理ってことだ
まぁ寄生っていうんだけどな

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匿名

見た目もゴミなら内容もゴミだったなこの乳首マシンは。
お願いだから仕事ならちゃんとやってくれよって思う。責任もってテストプレイの一回くらいしてくれ。
料理人が初めて作った料理味見しないで客に出すかフツー。
そういうところから頭おかしいわ。
結局ライトも廃も誰も得してないやんけこのボス

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匿名

ffだと全職でいけるけど
珍宝は職の席を外していく模様
アイテム制限設けないとヒーラーの奴ら席なくて草w

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匿名

レグナード実装からこの路線は厳しいしやりたくないなと思ったから一度誘われたっきり行ってないな・・・
最強じゃないレグナードだったしそれなりには楽しかったんだけどドラクエには合わないなとその時思ってしまったしやりたいゲームではないなとも思ったし

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匿名

最新ハイエンドなんて一部の廃人ニートだけがやってりゃいいんだよ
どうせそのうちサポでいけるようになるんだから

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匿名

アイテム使用制限なんかしたら
広場戦士「せかいじゅのしずくとエルフの飲み薬が余って倉庫を圧迫しています!」
になるだろ

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匿名

ちょっといい回転ずしみたいな雰囲気を売りにしてると思うけど、
メニュー数が少なくて、そのメニュー構成が、
好きな人は好きだけど万人受けはしないホヤ(ハイエンド)と、
お子様も食べられる玉子(王家)と、
サイドメニュー(トリニティ、大富豪)みたいな感じになってきた印象

気軽に中トロ、お小遣い貯めて大トロみたいな中間層は、
嫌ならやめるの精神で離れるわけだけど、
それで客足がーって、そりゃそうなりそうだよいう気がするよ

なんか、他ゲーもやるけど、ドラクエ10も好きだっただけにしょんぼりしてきた

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匿名

それを言うなら
価格の安さと無性に食べたくなるカップ焼きそばをメインに提供してきたけど、ここ最近は毎日3食カップ焼きそばになってきた。
健康被害も現れて、さすがに客の方もヤバいと感じ始めてきたから、カップ焼きそばの大盛りを提供し始めた。

ってところだろう、

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匿名

ワイワイエンジョイ勢の声<時間稼ぎたい+ゲキムズボス実装したい

う り あ げ げ き げ ん

結局こういう事だろ
誰がこんなクソボス望んだの?結局運営がやりたい放題やってるからこうなるんじゃん

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匿名

FF14ゴミすぎて右肩上がりだわ
どっかに右肩下がりのゴミ以下があるらしいがなんて言ったっけ?

匿名

むこうの開発部に研修に行かせたりしたら部内の活気の落差に絶望してスクエニ辞めちゃいそう
稼ぎ頭の花形部署と日陰部署じゃん

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匿名

もしプレイしてもらうならストーリークリアしてからの最新零式クリアってことかな?
クソ忙しい吉田でも野良に混じってクリアしてるんだ
吉田より確実に暇だろうDQ運営で身内パーティならFF14プレイヤーにいらん恥を見せなくて済むしね
まあ野良に混じったところで地雷プレイでギブ投票くらいそうだが

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匿名

戦闘システム以外を見比べたり触ったりするのは良いと思うんだけどね。ff14運営は世界一のmmoのwowを経験させたらしいし。

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匿名

なんであれ、このアイテムぶっぱ前提のバランスだと
終わりの終わり。
運営はこれを当たり前にしたいのかもしれないけど
無理だろうな。
人が逃げていくだけ。

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匿名

色んなブログ監視してると言ってたしアンケートには文句書けなくなったし
ここで吐き出すのが一番だよな・・・
広場に書き込んでも無視か回答なしで終わりだろうしな
やってないユーザーも不満貯めているからね・・・
こんなところにリソース使いやがって・・・ってのがず~っとあるからね・・・

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匿名

やってないユーザーとか自分から遊ぶコンテンツ選り好みする方々に合わせて幼稚なミニゲーム乱発されると萎えるわ

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匿名

そのミニゲームもクソだから困っているんですけどね・・・
時間かかるもんばっかりでな・・・
ミニゲームも面白くないとエンドやっていない層も当然思っていると思うよ

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匿名

それは・・・ここにいる意味のない話だね
もっと自分に合うと思うところに行くといいよ
さすがにあれもこれもクソって言ってる人を無理に留める術を知らないわ

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匿名

一部の廃たちの声をうけて運営勘違いしちゃったね。
廃たちは満足だろうけど、大半の人は不満だろうな。
そして売上を考えてどういった層を大事にすればいいかはわかりきってる。

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匿名

ここまで誰一人として初日討伐に拘った固定ptだからヒーラーが抜けた事を理解せずにはいはいアイテムぶっぱーって論調で草生える
ヒーラー抜いてなんとかなるくらい雫の回復量がおかしい、或いはヒーラーの回復力が低すぎるという事には賛同するけどたかだか初日の成績だけ見て全部わかった風な顔してると後で恥かくよ

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匿名

制限時間内にHP削りきるには、
どうぐ使いの補助&しずく >> ヒーラーの回復&その他能力
だから、まもまも武どう になっちゃったんじゃないの?
レグイカ5の時からその傾向はあったのに、結局これかよっていう。

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匿名

公式放送で大々的に発表して、太鼓持ちの某椿やら落ちぶれ大使が歓声を上げたとしても、一定数のプレイヤーが完全スルーしてしまうコンテンツは
「存在しない」のと同じなわけで。

久しぶりに公式サイトにログインして各提案に「そう思う」を押してきたけど(ひとつ消えてた)、届かねぇんだろうなぁ、あのPDには。

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匿名

届かないよ
アンケートにエンドコンテンツ何とかしろよみたいなこと書き続けたけど
そのアンケート自体個人の感想すら今は書けない仕様に変更しやがったからね・・・

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匿名

エンドコンテンツのフィルグレアと呼ばれるのも納得の出来
毎日シコシコ日課週課防衛ゼルメア王家邪神やってきたゴールがデルメゼ3とか洗脳解けたやついっぱいいるだろ

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匿名

わいはとっくに諦めて課金切ってるから文句言う資格すらないから黙ってるよ
カムバックキャンペーン美味しいです^^
ストーリーやってまた消えますw

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匿名

そんなもんじゃないの
FF14でもエクストリーム以上行かない層がそんな感じで緩くやってるわ
実際レイドしないでなにが楽しいと思うんだが、ストーリー勢はそれが主目的だから、レイド勢が血道上げている時期は他ゲーいったり違うことしたりしているらしい

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匿名

作った本人達は倒せないけど上手いプレイヤーなら勝てるんじゃね?みたいなやけくそ調整なんだよな聖守護者は。

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匿名

もう一部の廃人向けのコンテンツいらないわ
好きな職でわちゃわちゃできる
邪神みたいなレイドだけでいいっす

なんで参戦するだけで敷居高いんだよ

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匿名

廃人向けコンテンツも「あっても」良いんだよ
和気あいあい出来るコンテンツが他にもあればね

少しずれるけど歴代魔王クラスが周回ついでに倒されるのが嫌って聞いたけどプレイヤーは良いのかよ、と
装備も揃えて、レベルもカンストさせてるにも関わらず何食らってもワンパン
堀井さんの今の考えを聞かせて欲しいわ

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匿名

開発は面白いと思ってるかアンケートとって欲しいわ
面白いのか
プライベートでやっているのか
プライベートでクリアしたのか
面白くないしプライベートでもやってないんだったらこんなもん実装するなだし
面白くてプライベートでもやりまくってるなら、この開発とはゲームの面白さは一生共有できないとこのゲーム見捨てる

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匿名

常闇5で見限ってFF14メインにしたわいは正解だった。
ゴリラは抜け道あっただけで、
ver5から明らかにバトルの調整狂ってるんだよな。
運営想定構成の3だともう廃以外エンド近寄らないわ。

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匿名

やっと勝てないボスが実装された嬉しい!っていってるやついるけど気狂ってるとしか思えんな
こういう層の声を真に受けちゃって常闇5からのボス調整してる運営も気狂ってるけど

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匿名

まともなプレイヤーは大量脱珍した後だ。
バトル系統は常闇5、ニート獣を称賛するプレイヤーが残って運営に声届けてるんだから、
たぶんもうここから軌道修正はない。
違うなって思ったら諦めて別ゲーに移るのがいいよ。

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匿名

ゲームだけでなく、アニメや、映画や、アイドルでも
ガチな人たちの意見は聞いてはいけないっていうのが鉄則なのに
なぜ、大企業のスクエニは聞いてしまったのか…

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匿名

お隣はそんな事しないで右肩上がりなのにスクエニって括りは違うだろ
オワクエ開発なんて窓際部署のゴミ溜め

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匿名

FF14も3.xのエンドでガチな人の意見聞いちゃって特に野良のレイド人口が
絶滅レベルでいなくなっちゃったんだけど、そこで明確にあれは間違ってた。
二度と難しくしてほしいって声には乗せられないようにする。ってきっちり失敗を
プレイヤーに対して認めて改めたから持ち直せたんだよな

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匿名

絶が出てきたのも大きいだろうな
零式は少しヌルくて間口広めにしても
ガチ勢から難しくしろとは言われなくなった

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匿名

最近のFF14のギミックで割と多いのが、
ミスると死なない程度のダメージと、
与ダメ減のデバフが付くやつ
あれだと死んでばっかりのストレスは軽減されつつ
クリアは難しくなる方向にいけないかな

もちろん、根本的な解決にはならないけどね
でももう無理でしょう?根本的な解決なんて…

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匿名

死んでアイテム消費するよりは、与ダメ減とかのほうがいいのかもな
FF14でもそうだが、最強難度の聖守護者で与ダメ減は1デスとほぼ同義だけど、動ける時間が増えればまだマシか
だが最強難度で何回もデバフくらってるやつは、どのみち弾かれるだろうけどな

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匿名

ガチっていうかバランス感覚無い一部の偏り過ぎな奴の声な
そして、その辺の判断も付かない運営は紛うことなき無能ってこと

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匿名

擁護するわけじゃないがドラクエ10のバトル班はFFのバトル班よりすげーと思うわ
あんな全員ベホマズンザオリク仕様、攻撃力もバイキルトや宝珠ありき、耐性ガン積み状態を相手にボスを20分で倒せる仕様にするって心が折れそうになる
そりゃたかが1匹ボス実装に半年かかるわ

ドラクエ10は自分の首絞めすぎ

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匿名

むしろ職業縛りが発生してる時点で
細かいバランス調整が取れずに最初から全部乗せでバランスを取る大雑把な調整だろw
何がすげーと思うわだかw

返信する
匿名

20個の職があってコンテンツに参加できるの3つ
こんなのFF14じゃ絶対に許されない極糞バランスだよな…
ドラクエ勢って運営に甘すぎるんじゃないかな

返信する
匿名

コンセプトが違うからな
ドラテンはコンテンツ側で参加する職を決める調整に舵を切ったんだ
なのでハイエンドが追加されるたびに、つぎのキー職はなんだ、となる
FF14の横並び調整は一方でうまくいっているが、一方で無個性化しかつ無味さが増している
それでも動ける蘇生もちキャスターとかは、純粋なアタッカーより重宝され優先されているのが現状

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匿名

スキル性能1つ違っただけでどうやっても差が出るからな
個性化と横並び調整は相反するもので個性的かつバランスも取れてるなんてまず無理
そこは開発側とユーザー側で妥協点をどこかで見つけるしかない
それに「動ける蘇生もちキャスター」という条件付きだが
キャスターの中で上手く動けるキャスターが全体でどれほどいるかって話にもなる

返信する
匿名

零式でさ、召喚士の蘇生ってそんなに重宝する?緩和ごならデバフつくしそもそも死ぬなって感じじゃない??
あと、召喚士と黒魔は個性別物じゃないかな

ドラクエはそんなレベルじゃなく個性尖らしてこのボスにはこのジョブとか決まってしまうことが、予定通りの進化の結果ってことでこのままが面白いと言ってるの??

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匿名

あれば助かる程度
場面次第ではヒラの回復力落とさない方がいいからな 他の奴に蘇生してもらった方が良い場合がある

匿名

何でそれを俺の返信で言ってるのかよく分らんがw
上の奴の「動ける蘇生もちキャスター」をそのまま引用しただけだ
それに個性と横並びの関係はどこかで妥協点を見つけるしかないと言ってる
召喚と黒魔は完全に数値が一緒なのか?横並びとはそういう事だぞ?
お互いの個性を出すために数値が一緒ではないが落しどころを見つけてるんだろ?
あとドラクエに関して何か言ってるか?w

匿名

FF14は無味化が進んでどんどん人が増えて
個性特化が進んだ結果DQ10は人が減るの?
もうそういう事実が伴わない御託はいいんだよ
DQ10のコンセプトが多数から嫌われる失敗作で
FF14のコンセプトが集客力ある成功例ってだけでしょ
どっちもいいとこ悪いとこあるみたいなたわごとを結果がでたあと言う馬鹿さにl気付きなよ
5年前じゃないんだよ?

返信する
匿名

FF14だって課題あるしどっかで行き詰まる日がくると思う
でもそうなったら根本レベルで作り替えるか、新たなFFのMMO出してまた流行りそうだよね

返信する
匿名

FF側は何かあるたびに改善目指していってるんだぞ

新生時代はコンテンツ不足
蒼天時代は零式の難易度
紅蓮時代はピュアDPS問題やタンクのバランス問題

返信する
匿名

DQとFFじゃ、ディレクターの熱意が違いすぎる。
DQのディレクターはアップデート内容すら把握してないようなヤツだぞ・・・

返信する
匿名

ドラテンはトップ自らアップデート内容全部説明するとかしないの?
吉田は忙しいかろうに毎回PLLで何時間もかけて説明してるじゃん、あれ楽しいのになぁ

返信する
匿名

キャラはある程度育っているけど基本的にエアプ
メイン職すらカンストしてない いつだったかの放送での戦闘で「久しぶりに戦闘する」発言等がある

返信する
匿名

ver.3では自キャラでメインストーリーすら長い間ほったらかしにしていた人だからな
それを聞いたときにDQXの未来に絶望したわ

返信する
匿名

え…まじが
吉田は、メインストーリーとかテストするから自キャラでクリアすると5回目とか言ってたぞ
音楽班にテストプレイした感触で選曲にクレーム出したとかで開発おして大変なことしてしまったとか裏話してたし

匿名

何時間も説明出来るアプデ内容じゃないから無理だろw
安西「髪型追加されまーす」
信者ウレション
これだぞ?

返信する
匿名

安西は説明するけど、その説明が間違っている
実際のゲーム内容と食い違ってるパターンが、これまで指の数では足りないほどある
プレイしてたら絶対勘違いしないようなことまでよく間違えるから「エアプ」言われる

返信する
匿名

今のドラクエ開発スタッフは声優にしか興味ないんでしょ?
次のお話で誰を呼んで収録に立ち会うか
後は芸能人やVtuberの誰に案件を依頼するとかそういうことばっか

課金山によーすDの悪い流れは切れなかったことが残念

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