FF14もDQ10もストーリーが気持ち悪い

コメント(122)

1: 2019/09/13(金) 07:54:19.81 ID:RINzXlqr0
とにかく仲間や住民が主人公を絶対の正義みたいに褒めそやし持ち上げ続けるのが日本の職人ワザに外国人が感動!って番組みたいな気持ち悪さで見てられない
「やはりね…君ならそういうと思ってたよ私はそんな君に勇気をもらって人生が変わったんだ」みたいな主人公持ち上げ台詞の台詞のオンパレードがキショイ
主人公が勇者だろうがゼルダみたいにある程度NPCはそっけない方が良い

 

4: 2019/09/13(金) 08:00:08.54 ID:H9SrtDR60
>>1
住民全員がそういうわけじゃないだろ
仲間や主人公に関わった多くのキャラはそんな感じだけどゲームなんてみんなそんな感じじゃん

 

7: 2019/09/13(金) 08:03:49.52 ID:KZ3ghVl3a
>>4
過剰でしつこいんだよ
君らしいなやはり君はすごい流石だなキミはボクの憧れの存在みたいなの良い加減ダルい

 

3: 2019/09/13(金) 07:59:34.21 ID:aI/xC4iLr
仲間やNPCが皆して主人公を持ち上げ続けるのはおかしい、
だけでいいな

 

5: 2019/09/13(金) 08:00:10.89 ID:KZ3ghVl3a
ドラクエ10は
最初主人公に反抗的な態度とったり冷たくあしらってたキャラが
問題解決してくれた主人公に心の底から感謝して信者みたいになる
アメリカの素人オーディション番組の審査員みたいなキャラクターばかり

 

6: 2019/09/13(金) 08:02:37.10 ID:rziuwPcWa
ウィッチャー3みたいに
うわウィッチャーくんなきめえ
みたいなのがいいのか

 

17: 2019/09/13(金) 08:26:08.13 ID:4Dy5KaTVa

うるさいな
スクエニゲーのシナリオは神なんだよおおおお

っていうやつが湧くぞ

 

11: 2019/09/13(金) 08:08:14.87 ID:5mNwzFHcd
長く続いてるネトゲだからこその問題なのかもな
PSO2もそうだし

 

18: 2019/09/13(金) 08:27:08.87 ID:UHFG+dns0
そりゃ拡張のたびに国や世界を救ってるんだから、それを知ってる人からしたらすごい人物扱いなのは当然では?
助けた人から忌み嫌われるゲームがやりたいってなら意識的にそういうの探さないとないだろ

 

19: 2019/09/13(金) 08:27:13.48 ID:Bon5kJjv0
ムービー終了した瞬間にじぶんと同じ「特別な勇者サマ」が画面にワラワラ表示されるから茶番感ある
ダークソウルの有象無象の死に損ないのクズの寄せ集めの中で難所や強敵を撃破して這い上がっていくみたいな展開をネトゲでやれば良い

 

22: 2019/09/13(金) 08:43:13.23 ID:bKyH44UZ0
たしかにff14そういうセリフ多すぎてなろう系の気持ち悪さがある
だがネトゲって大抵はゼルダを救うみたいな目的はなくて
基本的にプレイヤーはただ彷徨っておつかい人助けしてるだけだからそうなりがちなのかも

 

32: 2019/09/13(金) 10:57:28.70 ID:OlNU/J/Id
エックスくん精々くにゆうしゃ止まりでたいりくゆうしゃはアンちゃんに持ってかれたじゃん

 

33: 2019/09/13(金) 11:06:50.45 ID:F9yMb3GMd
エックス君は大陸どころか時空越えたレベルで勇者だぞ

 

34: 2019/09/13(金) 11:13:10.40 ID:Fhkm22O+d
でもエックスくん自力で勝てそうなラスボスって大魔王くらいだよな…

 

39: 2019/09/13(金) 12:33:23.81 ID:5mNwzFHcd
PSO2は良いところだけNPCに持ってかれてプレイヤーがカメラマン状態で叩かれてたな
その後プレイヤー持ち上げ路線に変更したが

 

41: 2019/09/13(金) 12:46:46.61 ID:XUTAKYps0
DQ10しか知らんがあれはほとんど傍観者じゃね
無口主人公動かすの苦手なのか各Verゲストが敵に説教しつつ小芝居、
ある程度動くとよし後は頼む!とそこまで全然絡めてないプレイヤーに丸投げして戦闘突入

 

43: 2019/09/13(金) 13:23:37.67 ID:Cu5TZHHyd
DQXのシナリオイベントは良くも悪くも
ある程度脳内変換して解釈しないと
ダメな感じだわな

 

44: 2019/09/13(金) 13:51:28.03 ID:2bD8R65ka
FF14しか知らんけどまあ分かる
英雄英雄持ち上げまくるのは少し気持ち悪い
以前は英雄英雄言う癖に実質パシリだったのがモヤモヤしたけどその部分は改善されてよくなった
漆黒は主人公がちゃんと主人公しててよかったけどやっぱりやたら持ち上げるから
アリゼー以外距離感があってあまり仲間って感じがしない

 

47: 2019/09/13(金) 15:55:59.17 ID:nU2xL+PA0
>>44
お前さんがもし神やら竜やらを屠れる力を持ってたとしてもし孤独だったり化け物扱いされたらどうする?
それでも人の為に戦えるか、馬鹿らしくなって放棄するか、人を滅ぼすか
他人が力ある者を英雄と賛美するのは保険だ
だが、共に戦った仲間は世辞ではなく心から信じているから共にいるんだよ
メタい事を言えばボイスパート以外では名前で呼ばれてるだろう?

 

55: 2019/09/13(金) 23:39:48.84 ID:730cAejd0
ドラクエ10のバージョン4は主人公の手によって世界的に見てとんでもないものを取り戻したが、主人公自体はバージョン4に入って手に入れたものをほぼ全て失って終わるっていう
自分は嫌いじゃないけど切ないわ

 

60: 2019/09/14(土) 08:35:13.15 ID:1Zj6Zpt9a

エックスくんは育った故郷は焼き払われて兄弟以外は自身含めて皆殺し、元の体の持ち主は魂消滅、兄弟はたまに会えるけど基本どの時代にいるかわからない、生まれ故郷は何とか救ったけど父親は永遠に封印みたいなもん(フラグ)
親戚はヤベー奴に操られたり別時代に飛ばされたりで死んだり

その上で頑張って何度も世界救ってるんだからチヤホヤされるくらいいいだろ

 

61: 2019/09/14(土) 08:44:34.03 ID:74jQtmJI0
>>60
それはそれでいいんじゃねぇの?問題は叩く必要が無いのにわざわざ叩こうとする一部のキチガイの方だし

 

76: 2019/09/14(土) 14:47:58.75 ID:XBja7me6d
FF14はゴミだあああ!!!低知能ドラクエ10が一番なんだあああ!!!ver5で心臓からボイス化www

 

78: 2019/09/14(土) 18:44:26.36 ID:Tr0SfkFpa
ネトゲのストーリーは表向きの英雄やら勇者やらはNPCが担当して
PCはその協力者みたいなのが多いから
FF14は旧のストーリーの反動もあってPC自体を英雄として持て囃すストーリーになったしたのが珍しくて受けた

 

引用元:http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1568328859/

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エルおじ

新しい町に行く
住民困っている
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お決まりのテンプレを否定したらRPG全部無理になっちゃうよ

じゃあ王道系からなろう系で

「自分また何かやっちゃいました?」なドラクエになるのもそれはそれでイヤだわね

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122 COMMENTS

匿名

それだわな
何度も褒められて飽きたってならもうゲームやめたらいいだけ
そして現実でたっぷり罵ってもらえばいいだけなのにな
なんでゲームにこもるかね?

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匿名

それな
FF14も含んで話してるみたいだが、向こうのユーザーの好悪の波が顕著やぞ
新生→おつかいだらけ、最後は罠にはまって捕縛→きいい!幾多の蛮神を屠ってるぼくちゃんが縄目の恥辱など受けるはずがない!クソシナリオ!(バッグの中身は劇毒薬多数所持の不審者)
蒼天→NPCと目的はあれど流転の旅的雰囲気、千年の禍根をほどいた英雄、盟友、相棒→蒼天さいくぅおう!(眠り薬の件はご愛敬)
紅蓮→リセセンター独占→・・・(さらにラウバーン登局でアラミゴ編では主人公の影は薄い。そのかわりドマ・アジムは好評)
漆黒→知らん→けど大好評、きっと主人公キャラがいい役だったんだろう
プレイヤーは褒めそやして持ち上げないとダメなんだよ翻ってドラテンはどうだ?
褒めるにしてももののついでが多いのはいただけない
ドラテンユーザーがやさぐれてるのはいい気分にさせてないってこともあるのでは

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匿名

現実の活躍度はともかくとして
立ち位置はあくまで勇者の引き立て役だからな

匿名

その上、批判するやつに限って代案出さないからな
出したら出したで”ぼくのかんがえたさいきょうのおはなし”だから笑えるw

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匿名

これは分かるよ
ゲームに限らず日本人はナルシスト気質やからな。
チヤホヤされたい願望が強すぎるんだよなぁ…
街を歩いてるだけでディスられる洋ゲーもどうかと思うがねw

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匿名

普通は売れない商品より売れる商品を目立つところに置くからねぇ、ここまだ売れない商品も置いてくれてるじゃんコメ少なすぎてわろりんだけど

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匿名

キャラメイクできる主人公=プレイヤー系のゲームは
主人公持ち上げとかないとただのモブ化してしまうからしゃーない

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匿名

マジレスすると今の時代のゲーム向いてないだけじゃないかなぁ…モンハンですら主人公が持ち上げられる時代だぞ

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匿名

純粋に冒険がしたい俺は英雄なんかじゃなくて良いってんなら分からんでもないけど

ストーリーじゃなく冒険や探索メインがいいなら世界樹の迷宮やらそういうのいくらでもあるし自分に合うゲームを選ぶ目が無いんじゃね

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匿名

どうしても強さはインフレしていくしかないからな
しかもMMOは長期間付き合うことになるからインフレ状態で大河並のストーリーになる
そうなってくるとプレイヤーキャラは何かしらの特別な力を持った設定にしないとストーリー上無理だろう

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byマハポ-シャ・イワオ(33歳)

エルおじコメ欄のヒャッハ-達へ
ただいま、ホムオジ復活記念にコメ欄を無料開放しております。
ホムオジことマハポ-シャにコメントし放題の大サ-ビス中です。
ホムサンポ今日107⇒60位に昇格しました。
byマハポ-シャ・イワオ(33歳)

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匿名

ドラクエ8で山登った所の雪原
小屋にいる賢者のおばあちゃんに魔物の牙
主人公傍観からのおばあちゃん死亡の流れはドラクエ史に残る最悪な傍観

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匿名

逆のパターンで事件解決後に英雄ではなく化け物扱いで怯えられた場面もいくつかあったような
漫画版DQ2はローレシアの王子が破壊神を破壊した男
DQ3はゾーマ倒したら恐れたアリアハン王にギガアの大穴塞がれたんだっけ?
DQ5はカボチ村でマッチポンプ扱い
ダイ大は町中で暴れるヒドラ倒したら化け物扱い
後はわかんね

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匿名

>漫画版DQ2は
15年も後に描かれたDQモンスターズの漫画に出てきたパラレルの厨二DQ2編を
「漫画版DQ2」呼ばわりするのやめてくれます?

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匿名

PSO2を外してる時点でお察しだわw

なんだかんだ言ってもネトゲでぶっちぎり民度が低いのはPSO2民だからw

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匿名

主人公が最初から努力もせずにチート能力手に入れてちやほやされてる作品と、最初は誰からも認められないけど地道に成果を上げていっていつの間にか周りから持ち上げられる作品は全然違う
前者はなろう系ってやつだから嫌われるのは当然だが、後者が気持ち悪いってのは作品がおかしいんじゃなくててめーの感性がずれてるだけ

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匿名

漆黒までの道程はこれまでの積み重ねが大きい。
お使いでも珍味でも褒められたものじゃないけど、それも至るまでの積み重ねの一つ。
誰かの背中を押し続けた結果、皆から背中を押されるようになった、漆黒はそんな話。

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匿名

むしろ勇者になりたいおじたちが嫉妬でアンルシア叩いてるのをよく見るけど
「やっぱり勇者は男で主人公であるべきで~」とか言って主人公に自己投影してる奴らは大人しくなろう系でも読んでろよって思う

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匿名

14のストーリーは主人公より主要キャラ目線で見ると面白い
蒼天のアルフィノ 漆黒のあいつやエメおじみたいな
紅蓮はヨツユとか髑髏の処刑人

んで助けた相手がクズでしたって展開でパッと思いつくのはドラクエ7

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匿名

気持ち悪いって言うほどでもないけど
主人公、完璧超人過ぎるだろ…
ってのはよく思うね。
シナリオ以外でも、職クエなんかどの職やっても
5話終わった頃にはもう君に教える事は何もない
みたいなレベルで極まってるからなあ。
まんまなろう系の主人公って感じね

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匿名

両方やらなくても良いのに。
ゲームくらいやりたいのやっていいのにな。
エロゲーでもFPSでもドラクエでもやりたいのやりなされ。
私はRPG自体に飽きたかな・・・

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匿名

ドラテンの主人公って新PVでもいきなり行き倒れ、蹴り入れられてるだけだし
今までもモブに簡単に拉致られて牢獄行とかばっかやん
lvや実力にそぐわない雑魚い扱いばかり受けてるのにどこが英雄的なんだw
つええ描写まったく足りてない

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匿名

シナリオライターがおまえらが活躍するのが嫌で嫌で自分オリジナルのNPCを活躍させたいんだろう
おまえらの得意げな顔なんてみたくないもんな

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匿名

世界を滅亡の危機から救って、1000年続いてる戦争止めて、植民地化されてた国2つほぼ同時に解放して、挙句の果てには滅びを待つだけだったパラレルワールドまで救っちゃう
これで持ち上げられない方が違和感ある
エックスくんだって色々頑張ってたしな

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匿名

天獄ひらいたけど、びっくりするくらいクリア率低い・・・
頭使わない地雷プレイヤーだらけw

でも”眠りか混乱”のお題は達成してるところを見たことない。。。

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匿名

一匹狼のハードボイルドものとか、ダークヒーローものとか、その手の趣向に合う作品だってあるんだから、そっちをやればいいんじゃないか
無理に趣味に合わない作品をやる必要ないだろう

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匿名

もう、なんというか……ひねくれものもここまで極まったか。
そりゃあね? 出会ってすぐに主人公にベタボレ、英雄扱い、みたいな安っぽいなろう系は俺も好きじゃないよ?
けど、ドラクエは違うでしょ?w あくまではじめはただの一人前の冒険者。
それを東奔西走して、何度も死ぬようなつらい戦闘を繰り返して、ようやく平和を勝ち取ってるわけですよ。
称賛を受けて当たり前なんやわ。がんばったから、誉めてもらえる。当たり前の因果だわなあ?
もう、ケチのつけ方のレベルが低すぎて、呆れるというか、憐れみを覚えるというか……もう好きにせえ。相手するのもダルいわ。

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匿名

別に俺は勇者だろうが勇者でなかろうがどっちでもいい
勇ましき者だなんて柄じゃねえ
だいいちドスが効いてねえ

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匿名

おれも自分が英雄だの最強だのは大して求めん
盟友という立ち位置は割と好み
だったらもう少し忠誠の対象たる勇者をもっとだな・・・

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匿名

やることやった奴が誉められるのは日常でも良くあるだろ

そりゃ魔王倒してんだから、オリンピックで金メダル取る以上の活躍よ
一回やり遂げただけでも大したもんなのに何回もそんなことしてればそりゃちやほやされるわ

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匿名

戦うことそのものが悪で、自身の正義を持って敵対者の正義を殺した
邪悪こそが主人公とか言われたいのだろう。

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匿名

ただ最新のストーリーだけ見て難癖付けてるだけだよな
ドラテンもFF14も最初はお前誰だよって言われるただの一介の冒険者だった
それが拡張の度に世界やら国やら救ってたら名声は広がるし英雄扱いされ敵からは厄介者となるのは当たり前
オフゲーのRPGなら成り上がって英雄になるまでで終われるけど、MMORPGでは英雄になったその後もストーリーで描かなければならない

それが嫌なら拡張の度に新天地や新世界に旅立って名声も知り合いもいない状態なのに能力はチート級に強くて成り上がっていくというなろう系主人公の繰り返しワンパターンになるけどそれで良いのか

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匿名

ネトゲ=長く続くゲームなわけだしね
続くほど敵の規模も凄くなってくるわけで
長い時を経て世界を救うためにそんな相手と戦い続けてるのに
誰からも認められないとかどんな世界と住人だよって感じよな

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匿名

>とにかく仲間や住民が主人公を絶対の正義みたいに褒めそやし持ち上げ続ける
FFにはその臭さが昔からあるがDQはそこまでかなあ

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匿名

FFの方は主人公が悩んだり挫折したりしてそれを仲間や周りが持ち上げるってのは確かにあるな
DQの場合はまず勇者があまり自分の意見を言わない傍観者だし、選ばれた勇者や特別な血筋ばかりで最初から持ち上げられているから仲間が持ち上げてる感を薄く感じるだけだと思う

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匿名

朝目が覚めたら母親から「今日はお前が魔王を倒しに出発する日ですよ」なんて言われる理不尽展開はDQならではだよなあ

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匿名

FF14は最初はどこそこに出入りする駆け出しの冒険者だったのが、超える力もちの能力を見せたことで暁入りしたのが大きい
2.4ではドマ難民の居住先にいた子供たちの憧れ地元英雄ホーリーボルダーさんと好意決闘して圧勝(はプレイヤースキルによるが)して、めっちゃくちゃつええ!と憧れの対象を奪い去り、幾多の蛮神を屠り、神狩りの英雄から昇華してエオルゼアの守護者の呼び名とともにエオルゼア同盟の中では一目以上置かれる
しかし王女暗殺未遂の実行犯として指名手配を受け亡命。名声は地に落ちる。
亡命先で1000年の遺恨をほどいたことにより、一国の盟友として待遇され、その国ごとエオルゼア同盟に参加
追い出した犯罪者が国ひとつひっさげて来参を果たす痛快活劇
これ以降、主人公の意思はなにかと優先されることとなる
権力こそないが、権力者にとっての重要人物としてかなり持ち上げられている
これが現実世界ならそろそろ毒の贈り物のひとつでも届きそうなくらい、武勲と功績と人気は権力者を上回る。

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匿名

他と違う自分カッケーするためにやることが結局他を下げる発言がテンプレ通りのドラクエ民ってギャグじゃない?

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匿名

そりゃ流石に表面上をなぞっただけの浅い感想すぎないか?
FF14ユーザーからツッコミ入れられてもしょうがない

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匿名

だからこそ萎えたんだろ
なにかあるとアラグのせいみたいなのはあんま好きではなかったな
けどダラガブのドラゴンバッテリーはなかなかミステリアスだったし、アジスラーも好みの部類だった(あんな歴史的大遺物の存在が判明したら現世にとんでもない影響を与えそうだが、ハッスルしたのは結局シドだけだった?帝国もあっさりしてたなぁ)
個人的には魔大戦のほうが興味深いが、まぁいいか

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匿名

そもそもアラグ最大の黒幕の一人である初代国王ザンデを思い出せ
あいつ原作でもかなり重要な立ち位置に見せかけて全然登場せずいざ出たら出たであっさり退場したろ

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匿名

まじかよw
漆黒やってないけどそんな展開におわせてんの?
ちょっとイメージと違うかった

匿名

漆黒前の段階で匂わせてる
漆黒はアラグすらちっぽけな国だと思わせるような話が出て来たよ

匿名

アラグの直接関係あるのってクリタワくらいじゃん
あとは帝国やトールダンがアラグの力を利用しようとしたくらい

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匿名

歴史上アラグ文明が一番栄えていたからな
そのアラグ文明でさえ今回の漆黒ストーリーで
全容が明らかになり始めるとちっぽけな存在となる

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匿名

FF14はよく言って相対正義に過ぎないぞ主人公の立場
味方や立場によっては悪、例えば帝国やらアシエンやらから見れば
大局が見れない悪人としか言いようががないヒカセン

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匿名

皆それぞれが強い信念を持っていて誰もを決して間違っているとは言えず
それぞれに共感出来る部分があるからな
これはオフゲーじゃ容量足りなくてこのストーリーは作れないなw
MMOだからこその壮大さになってきていると思う

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匿名

5のカボチ村の扱いは悲しいし
7の漂流した神父の村はベギラゴンかましたくなる
邪険に扱われるとそれはそれで辛い

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匿名

色んな所で物事解決して、その話が広まればどうなるかって話よ
現実世界でもスーパーボランティアとかいるくらいだし、それが国家レベルの話になったらそりゃ英雄扱いされるわな
長年続いたゲームだとそれはもうどうしようもない

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匿名

他の冒険者では困難な依頼をこなしたことを評価してるだけで持ち上げやヨイショじゃないし
できなかったら、おお勇者よ、死んでしまうとは情けない。といわれるだけ

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匿名

褒められ慣れてない人には
こういう普通のRPGって苦痛だったんだな
知らんかったわ
今は多様性の時代だし
合わないと思えばやめればいいものに
無理やり難癖つけないと気が済まないような
精神異常者向けへの配慮もしないといけないよな
褒められ慣れてない知性も品性も無さそうや人が楽しめるゲームにしないといけないよな
ゲーム制作って大変だな!

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