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309: 2020/12/05(土) 11:11:26.99 ID:ZeeY64lkM
もう8人ptでバランスなんかとられへん…せや10分制限にしたろ！w
ええんか……
ええんか……
313: 2020/12/05(土) 11:20:35.60 ID:jJt9k+So0
>>309
だってもうどうやっても8人なんて全滅させようがないし
ドレアムの時代は複数蘇生が僧侶の必殺という運頼みしかなかったけど今はもう占いにデスにカカロンと複数蘇生のバーゲンでカカロンに至っては範囲だけなら僧侶と同等
もうね、単純な力で全滅させるならボスを複数にしたり防ぎようのない状態異常のオンパレードするぐらいしかないわ
だってもうどうやっても8人なんて全滅させようがないし
ドレアムの時代は複数蘇生が僧侶の必殺という運頼みしかなかったけど今はもう占いにデスにカカロンと複数蘇生のバーゲンでカカロンに至っては範囲だけなら僧侶と同等
もうね、単純な力で全滅させるならボスを複数にしたり防ぎようのない状態異常のオンパレードするぐらいしかないわ
396: 2020/12/05(土) 14:49:37.46 ID:rwMr4bbu0
簡単に楽しんでもらえたら悔しいじゃないですか
これがTAKASHI
153: 2020/12/05(土) 00:02:16.52 ID:zz/kmKin0
報酬はクソだが難易度的にはいいとこじゃね。面白かったわ
2度目はないけどな
2度目はないけどな
151: 2020/12/04(金) 12:35:25.50 ID:5ocRwaMO0
シドーすげえええ初だよねって言ってる奴何人か居たけど
学園してないんだよなwそらそうかww
学園してないんだよなwそらそうかww
40: 2020/12/04(金) 21:18:52.51 ID:2q/D32Yr0
ま、これで先例作ったしな
今後はボスも調整楽になってよかったなTAKASHI
適当に時間制限すればええだけの簡単なお仕事
56: 2020/12/04(金) 21:39:33.77 ID:Y7s0ZEfr0
デメルゼシドーの糞タッグでかつてないほど引退させにきてるな
頑張って耐えて課金しろ
頑張って耐えて課金しろ
55: 2020/12/04(金) 21:36:36.93 ID:0GbvbQus0
この報酬にOKを出した責任者はすぐにチームから追放するべき
本当に何も考えずに作ってるんだと思うと情けなくて涙が出てくる
本当に何も考えずに作ってるんだと思うと情けなくて涙が出てくる
156: 2020/12/05(土) 00:05:14.82 ID:PcwRyQMF0
せめて報酬は周回させるためよくしようとか思わなかったんだろうか
288: 2020/12/05(土) 10:26:06.28 ID:oY3uY4Sh0
暗黒球の演出もなかなかに酷かったな
脈絡のない謎の井戸を降りて悪霊と戦う×3とか雑にもほどがあるだろ
脈絡のない謎の井戸を降りて悪霊と戦う×3とか雑にもほどがあるだろ
91: 2020/12/07(月) 00:40:13.78 ID:Qh07WJ3z0
ベホマはどう考えてもいらんかったわ
あれ使われて楽しいと思える奴いんの
あれ使われて楽しいと思える奴いんの
92: 2020/12/07(月) 00:40:26.12 ID:5KaS+8zG0
制限時間15分だったら丁度いいと思うんだが
112: 2020/12/07(月) 04:39:52.67 ID:4X2ny6+70
ベホマとかするなら時間制限20分にしろよ
ストーリーのくせに野良前提でDPSチェックとかやめろよ
ストーリーのくせに野良前提でDPSチェックとかやめろよ
716: 2020/12/06(日) 09:38:23.04 ID:V5xW22qd0
シドーは 時間長くしたら
長すぎてダルいベホマするなとか言われそう
長すぎてダルいベホマするなとか言われそう
728: 2020/12/06(日) 10:18:53.15 ID:dyIw6Kmi0
そもそもまともなパーティならアトラスからベリアル全員1分で倒せるからシドー合わせて10分で終わるわけで十分手軽じゃねえか？
TAとかじゃなくてこれやで
TAとかじゃなくてこれやで
730: 2020/12/06(日) 10:22:38.22 ID:f7kp6Doj0
たぶんシドーは5.4で狂戦士の書行きだと思うから、ちょっと待てばいいと思うけど
こいつの面倒さは連戦することでわかってくると思うよ
1回目で勝って楽勝だと感じるやつも構成運がよかっただけだと感じるはず
こいつの面倒さは連戦することでわかってくると思うよ
1回目で勝って楽勝だと感じるやつも構成運がよかっただけだと感じるはず
732: 2020/12/06(日) 10:23:40.05 ID:KUulpCBG0
ボッチプレイヤーはオートマしか選択肢がないんだが
独立バトルコンテンツならともかく、ストーリークエストで
これはない。時間切れの連続。萎える。
独立バトルコンテンツならともかく、ストーリークエストで
これはない。時間切れの連続。萎える。
224: 2020/12/07(月) 11:38:04.47 ID:9TVM9ZEE0
耐性やらちゃんとしている人が半分以上いればなんとかなる程よいバランスだろ
問題はクリアした人達が勝ち抜けしてゴミが残る報酬のほう
問題はクリアした人達が勝ち抜けしてゴミが残る報酬のほう
237: 2020/12/07(月) 12:04:15.08 ID:9CvIR+Eg0
救済ポイント50ってお金換算で3万くらいやし
フレとならともかくオートマだとクリア出来て20分やろ？
時給10万とか頭おかしなるで
フレとならともかくオートマだとクリア出来て20分やろ？
時給10万とか頭おかしなるで
763: 2020/12/06(日) 10:56:08.88 ID:az8KpMi9d
報酬は上げた方がいいだろうね
キュウサイポイント50としょぼいアイテム1個は狂ってる
キュウサイポイント50としょぼいアイテム1個は狂ってる
827: 2020/12/06(日) 12:36:50.95 ID:0sggDgIQ0
3分で倒せるものを20分にしろとか少しは努力したらって思うわ
ゲームなんだから倒せるよう頑張るのが醍醐味の一つだろ
ゲームなんだから倒せるよう頑張るのが醍醐味の一つだろ
166: 2020/12/05(土) 15:27:42.69 ID:wIJLSUXn0
ツイッター見てると9回目で倒せた7回目で倒せただの
二桁近く失敗してる人が普通にいてやばい
オートマやばすぎる
21: 2020/12/06(日) 21:15:10.61 ID:3zZ5Sv2I0
普通に耐性揃えて普通にタゲ下がりと壁できりゃ倒せるのに
いまだに出荷できないのは普段寄生してきたジジババだけやろ
いまだに出荷できないのは普段寄生してきたジジババだけやろ
27: 2020/12/06(日) 21:37:46.25 ID:KUulpCBG0
>>21
強ボスコンテンツに興味のないプレイヤーも
たぶんたくさんいる。ソロプレイヤーもいる。
ストーリークエストはそんなプレイヤーもクリア
できるようにしないと。強ボスと戦いたいなら
それ専用コンテンツでやればいい。
36: 2020/12/06(日) 21:48:03.46 ID:h0WGnkKN0
シドーといいデルメゼといい、「どうしたら1番プレイヤーが嫌がるか」で調整してないか？
39: 2020/12/06(日) 21:52:36.41 ID:nXIMt2V10
>>36
そらそうよ。
なんか勘違いして、プレイヤーとずれてる運営だからな
そらそうよ。
なんか勘違いして、プレイヤーとずれてる運営だからな
40: 2020/12/06(日) 21:54:24.81 ID:rA4EAKRa0
運営はタイムアタックでもやらせてんの？
171: 2020/12/07(月) 09:31:20.46 ID:b672LN5Q0
いずれにせよ
暗黙の了解があってそれ前提でプレイヤーが動くことを期待する
これをドラクエがやっちゃダメでしょ
ゲーム内できちんと明文化しないと
ヘイトシステムというネトゲの暗黙の了解を嫌って相撲導入を決めた藤澤も浮かばれないよ
暗黙の了解があってそれ前提でプレイヤーが動くことを期待する
これをドラクエがやっちゃダメでしょ
ゲーム内できちんと明文化しないと
ヘイトシステムというネトゲの暗黙の了解を嫌って相撲導入を決めた藤澤も浮かばれないよ
173: 2020/12/07(月) 09:39:28.62 ID:Ncst3mhQ0
相撲ゲージだとかターンエンドゲージだとかもゲーム中じゃ一切表記も説明もなくてしてるのは本だけだからな
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1607254294/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1607077476/
エルおじ
制限時間10分のせいで致し方ない部分もあるけど、まもまもまもまも…な職の偏りは少し萎えぽよ
報酬しょぼすぎて何回もしたいと思わせるのがここのスタッフ下手くそ過ぎる
もう少しいいもの出せんかったのかな
聖女の瞬きや珍しい宝珠出たりとかが稀に出るとかだとやる人多いのにね
ドレアムなんか護法の宝珠目当てでしかやらんかったけど
それでも理由があれば人は集まるし、耐性とか揃えていく人も増えるよな
早抜けには変わらんけど、もう少し持たせて欲しいね
宝珠実装前からドレアム日課でやってたけど実装当初からドレアム純粋に楽しかったんやで
ライト勢同士だと勝てるかどうかなとこというのもあって毎日通うぐらいには楽しかった
だからこそシドーがクソだって思うんだよ
実は魔物以降の職業全部全体蘇生使える。
道具使い→範囲葉っぱ
踊り子→蘇り節
占い師→審判のタロット
天地雷鳴士→カカロンによる広範囲ヒーリングオーラ
遊び人→遊びによる超広範囲癒しの心
デスマスター→反魂の秘術
職業は万能にすればするほど作りが浅く、特化させればさせるほど、難しくなる。つまりDQ10の魔物使い以降の職業はよく考えずに職業作ってることが分かる。魔剣士は果たしてどうなるだろうか。またとりあえずなんでも出来るよみたいな職業になるのだろうか。今日が楽しみ。
だからもう新職はいらん
まぁこれが最後でしょ
転職やつよらの職リストレイアウト的に
新職来なくなったら楽しみ無くなるし、別にエンドコンテンツに出れること全てが存在意義でもないから新職はバンバンきてほしい。来ないでって言うやつらはきっと5.4で全スキル調整とその内容について詳しく知らないエアプ
正直この雑な調整ばかりで5.4でスキル改修します！お楽しみに！とか言われても一切期待出来んし、新職いらないっていうのはただでさえ今も職のロールがしっかりしてなくてガタガタのバランスな状態なのに更に職増やされたら堪ったもんじゃないって事だぞ。
初期で職のローラをしっかり作れなかったのが悪いとはいえ
つまり魔剣士にも範囲蘇生が来る可能性がある訳だなあ
初期の真災厄みたいに、何時間も拘束されて勝てないとかよりは若干ましなのかな……
比較対象になってないかもしれないけど。
真災厄はかなり時間拘束されたし、ドレアムもグランドクロスで阿鼻叫喚だった記憶があるけど
その分プレイヤーが工夫して戦ってた感があるね。魔４僧４の十字戦法とか時間かかったけど楽しかった。
今のプレイヤーは成熟した人達と、戦闘が苦手なライトな人達に分かれるから文句言ってるのはライトね。
しずくマンが神と崇められた時代があった邪神も、今や未耐性やタゲ下がりなくとも簡単に勝てるから
プレイヤーのスキルも育たない環境なんだろうね。その中でのデルメゼとシドーだからスキルの低い
プレイヤーが阿鼻叫喚するのはある意味当たり前なのかもね。
状態異常付与→100%耐性
全体大ダメージ→雫
即死ダメージ→天使聖女
もう理不尽ダメージしか全滅させられへんやないかーい
えるおじちゃん、まも４とか第一印象最高じゃねぇかよ天地複数よか前衛１の火力だせないタイプの後衛職多々よかましだって
今日のDQTVなんてどうせ大した情報出ないよ
ずっと待ってた同盟バトルをこんな形で駄目にした運営にもう期待してない
ハイエンドバトルに時間制限設けてる時点で
調整放棄の無能だよな
オートマでいろんな構成で何回か行ったけど、あと2分あれば討伐率は上がりそう。
昨日勝てるまでやったけどオートマは普通に面白い。
ちゃんと耐性盛ってる人がある程度集まればあっさり勝てるから、討伐報酬良くしてそういう人が集まりやすい環境を作って欲しい。
あと闇耐性100で行ったんだけどブレスは無効に出来なかったな。何故かいろんなとこで闇ブレスって書かれてるけど
魔剣士闇耐が強そうなんで来ればこれでちょうどいいくらいになるんじゃね
何がキュウサイポイントだよ……誰をキュウサイしたんだお前……
の提案消されててわろたｗｗ
こうやって冗談気味に優しく指摘してくれる人すらいなくなったら本当に終わりだぞ
安西は分かってんのか？？
キューサイの青汁ポイントなんだろう
あれ、どのあたりがダメだったのかなぁ
呼び捨てだったからかな
いいかたは笑いをとる感じでやんわりと的確に指摘してくれてんのにな
頭アンザイじゃしかたねえか
強さはこれでいい
あとは、プレイヤーが固定を組む努力をしろMMOなんだから
結局はそれかなぁw
構成が良ければ簡単なんだから、構成にあわせて出発できればいいよね
もちろんそうなるような、マッチングシステムとジョブバランスを整えるのもやった方がいいけど、これ言うと何故か怒り出すユーザーいるし実現しないと思う
簡単にしちゃたら適した構成のときに簡単過ぎるし、構成考えなくても勝てるから、構成を考えることすら面白みなくなっちゃう
またまた、すぐに「はい、弱く調整します」とか言いなり無能運営はやりそうw
「はい、やっぱりGO TOやめます」って言う無能政治家と同じ。
じゃ調整なかったらちゃんと有能扱いしろよ？
バカが湧いたわw
こう言う馬鹿がお隣に噛みついたりしていらん論争起こすんだよなぁ
そうそう、煽りしか出来ないクズ人間な。
少しでも煽り以外の意見やコメント出来ないかな〜
固定を組むことを前提にさせるなら
緑玉とか野良のシステムを無くすべき
固定とか言いながら野良のシステムを入れるダブスタをする時点で
みんな疑問が増幅するだけ
ドラテンの前提というより、固定を組まない方が、別の意味で難易度が上がるのはMMOの前提
楽したいなら固定を組む
難しく挑戦したいなら野良
野良でやってて難しいは違う
コミュニケーション能力はMMOの基本的なプレイヤースキルこれを面倒がるならMMOのバトルには向いてない
ユーザー「寄生(未強化を含む)、放置が野良に蔓延っている。普通にプレイしたい」
KMR「その人たちはぁ、効率の為にコミュニケーションをとって固定パーティーを組むという努力もしてないんですよ」
KMR「固定マルチパーティーを組むのがめんどくさいので、野良で気軽にマルチをやりたいという以上は、他のプレイヤーさんに対して何かを求めるというのは本来お門違いなんですよ」
せめて怒って2ターン目以降にベホマ抽選にすべきじゃないかね
時間制限なくすだけでいいだろ、いつから火力ゲーになったんだよ
強さはこれでいいけど、あの場面で主人公がクリスマスをおいて逃げるかな？
今までの主人公の行動からすれば逃げたりしないと思う。何故？あんな演出を入れたのか疑問。
クリスマスw
怒り即逃げが大不評でガメゴンレジェンドの修正を入れたはずなのに…運営はもう忘れたのかな？
エンドコンテンツとしてこの難易度なら全然あり
でもストーリー仕立てにして全員に遊ばせようとするならこの難易度はマズイ
ver3.2で散々思い知ったと思ってたんだが
どらくえ10はもうなにやっても無理なんだから仕方ない
シドーのバランスが悪いというより、ユーザーの質が下がり過ぎただけなんだけどな
ドレアム実装当時のオートマレベルなら普通に勝ててる
開発の質が下がった結果なんだよなあ
【デルメゼ】
・チート級のアイテムを毎ターン使わないと勝てないバランスの悪さ
・そのアイテムや小さなメダルが個人差によって違うスタートラインの不公平感
・ボイチャや(ACT)など外部ツールが必須になるマイナス感
・ニート配信者やブロガーにアイテムが支給されるステマ感にドン引き
・平日昼間から固定組んで時間を使える無職有利ゲーム
【シドー】
シドー使い回し
Ver.2が好評だった為かﾏｺﾞｻﾃﾞｰﾗを使い回しでVer.2も格下げ
アトラスバズズベリアル使い回し
ステージマップも邪神ベースで使い回し
60分の世界なのにシドーは10分の世界感
井戸に飛び込むだけ
マッチングしても構成の時点で時間切れ感
なかなかマッチングしない
鯖１白チャで募集がほとんどない
昨日受けたクエを今日クリアしたら今日はもうできない
クリア後に緑玉が表示されないのでお手伝いができない
無い方が良い様なバカにした報酬
トリニティは報酬豪華なのになぜ他のコンテンツの報酬がしょぼいのか
パッと思い当たるだけでもこれだけあるよ
・
それオブそれな。いやほんとそれ。言いたいこと全部言ってくれてありがとう。
【輝晶獣】
•参加権が高額
•負けたらなくなるのに高難度
•ニートは野良輝晶獣で無料ノーリスク参加
•全滅細胞詐欺や弁償などによるギスギス
•強化アイテムを集めても失敗することがある（運ゲーがくそ）
これも追加で
俺はオートマで3回時間切れで4回目にやっと勝てた
もうめんどくさいので二度とやらない
ところで時間切れになった時だが
毎回毎回火力役のまもが何度も何度も死んでは蘇生死んでは蘇生の繰り返しだった
そら時間切れになるわ
審判で範囲蘇生するために占い師で行った俺の方がよっぽど死ななかったし火力出してたってどういうこっちゃ
耐性装備してこないゼルメア君が悪いのであって
ボスが悪いとは思えない
ゼルメア君を基準にされたらそれこそつまらない
リプレイ報酬がしょぼい
↓
オートマがなかなかマッチングしない
↓
従って、サポで行けば倒しやすい設計
サポだと報酬が良くなるの？
バカがここに1人
プリンセスコネクトに比べたら
バランスはとれてるだろ
全く勝てず沼にハマって10連敗して
ラスト1回で残り2〜3分あまりで撃破
最後は野良でも立ち回りがしっかりしてた
ニートのみんな壁にちゃんと入るし
僧侶いたけど蘇生はデスに預けて回復だけしてた
ちょっと理不尽な運ゲー的な立ち位置だと思う
アトラスの段階でHP1で参加してたり
いつまでたっても井戸に来ないバカいたり
デスがいるのに蘇生するバカがいるとか
そこら辺で見極めてPTで抜いた方がいい
こういうバカが1人いると時間が無駄になる
初回は一発でオートマガチャに大勝利してめっちゃ楽勝だったわ
でもリプレイで3回連続時間切れになって、もうやらねえってなったけどな
まぁでも時間制限なければほぼ勝てるよな。
野良だとドレアムは未だにグランドクロスで事故壊滅あるし、シドーにもそういう壊滅技を増やして、時間制限無くせば良いと思う。
でも、今日の放送では何故か「シドー楽しいー。」ってコメントがいっぱい流れるんやろ？
ここで報酬美味くすれば副垢マンがたくさん課金してくれたのに、あほやな
15分にしておけばクリア率上がって文句言う人も減ったろうに調整下手
アトバズベリの強さ調整は見事だと思った。
グラ使いまわさずせめて色違いで出せば文句も減っただろうに。
本当にそういうとこが頭アホンザイ猿w
エリートバズズの方が頭いいだろ絶対w
> ゲームなんだから倒せるよう頑張るのが醍醐味の一つだろ
そういう言い分もよくわかるけど
このゲームはアクセ作ったり耐性装備揃えたりが面倒すぎるんだよ。
> 普通に耐性揃えて普通にタゲ下がりと壁できりゃ倒せるのに
> いまだに出荷できないのは普段寄生してきたジジババだけやろ
ジジババってかこっちは別にゲームに命なんかかけてないんだよ。
耐性揃えるのが普通って言ってる時点で情熱に大きな差があるって気づいてほしい。
装備一式で１００万以上は使わんよ？
せめて自分の得意な職装備は500万くらい使おうぜ。それで基本耐性は揃えられるだろ。
そうしないと異常かけられまくりで、自分が一番楽しくないだろう？
人に迷惑かける云々より、自分が「楽」するために「用意」と「準備」をするんだぞ。
バザーで100万じゃまともなの1部位買えるか買えないかってレベルだな
毎回異常食らいまくりの寄生プレイでストーリーボス系だけなんとか誤魔化し誤魔化し
やってくだけならいいんじゃね
金なさすぎだろ
このゲーム毎回防具更新する必要ないから一職分の一張羅ぐらい買おうぜ
一部位200万で計1000万だな
耐性は混乱麻痺封印呪い100即死60の買えばいい
足りない部分はゼルメアで
錬金石あるならもうちょい金浮くけど最低限これぐらい出さないとこのゲームだめだよ
別に情熱に差がどうの言うのは勝手だが、耐性なしは迷惑だし自分が状態異常で行動停止ばかりしてたら恥ずかしくなってこない？
気付いてほしい
それぐらいの時間熱量なら、タイムトゥウィンのドラテン辞めるべき
別のタイプゲームやりなよ
その考え方自体がダメとはまったく言わないけど、その考え方でドラテンをやってるのは矛盾してる状態なんだ
金無さ杉だの、それくらいやれ、だの
自分がやってるから（やってもらわんと困るから）って勝手に他人の常識を決め付けるな
そういう、これくらいやれよって思うような事をやってない奴がたくさんいるのが現実なんだよ
そしてそういうやつらがいるって事を誰より知ってるはずなのが運営なのに
そういうやつらがまともに遊べない内容にしてるのも運営で
誰一人得しない結果になってる
いや、シドー行けるくらい迄物事を進めてるならそれくらいは必須だぞw
お主がネルゲル倒したばかりだというならそこまでは言わないぞ。
いつまでも初心者でいいのか？
お主は運営の想定の遥か下をいってる可能性まであるんだぜ？
こういう人間男ほどエンドコンテンツ行きたがるんよね…
そんなクソ装備で緑ださないでね
錬金石使いまくれば、300万くらいで呪い混乱封印マヒ即死転び踊りくらいまでは行けるだろう？
眠りとマヒは被るから、どっち選ぶかはいつも悩むが。
あと、人のためでなく自分が楽しむために金使えよ。その方が金使う動機としてやる気出るだろう？
耐性買うのも買わないのも自由だよ。その意見を批判するのも自由だから何か言われても顔真っ赤にするんさざゃないぞ。
俺のせいで時間切れワロタとかいうプレイヤーが
全然いないのだが
勝てたからってイキってる脳内お花畑は置いといて、
サポ任せで勝てるようなストーリーの延長上のクエストで
普通にクリアしてるだけじゃ基礎中の基礎のタゲ壁やターンエンドすら学ぶ機会がほぼ無い以上
「そういう人」がいて、来るのは仕方ないので、そいつらじゃなくゲームデザインが悪い。
ストーリー上でバトルに必要な知識を、自然と学べるようにするか
出来ないなら（現状こっち）それが身に付いてない奴が混じってもゴリ押せる内容にするべき
これが対人やエンドコンテンツなら自分で調べろ、準備しろって言うのも分かるが。
その上で、ベホマ+制限時間、前座からやり直し、強戦士に登録されない、リプレイ報酬ゴミ等
楽しませる気が皆無なのか単にセンスが欠如してるのか知らんが
あらゆる運営の無能っぷりが詰まってて奇跡のゴミボスと化してる
勝てようが勝てなかろうが努力しようがしなかろうが、今回のシドーがゴミなのは事実
報酬ゴミだしストーリー見たいならつべで見れるし
このまま放置でいいんじゃないの？ｗ
報酬宝箱の中身を、特やくそう等で良しと思える頭にはどうするとなれるのだろうか？
そんな物が入っているぐらいなら、宝箱なんて出さない方がマシだ、ドラクエの宝箱の価値観が下がるわ。
なんか破壊神の叫び猶予無さすぎない？
若干のラグはあるにしてもコマンド出てから技キャンしてダッシュしてもほぼほぼ間に合わないわ。
移動速度埋め着けてる旅芸とかレンでもぎりぎりだし思った以上に発動速くて妙にイライラする