堀井「ドラクエを進化させたいのにユーザーは保守的なんよ・・・」

1: 2020/12/09(水) 14:00:01.16 ID:n1e76Vxu0
堀井は当初から今の3Dの世界にしたかったけど
性能が足りないから、2Dをやってたのに
2Dの方が良かったとユーザーはいう。
ドラクエ9でアクション戦闘にしたら、大批判で
コマンドバトルに作り替えて2年も延期したし。
ドラクエ11でビッグ3は引退だろうけど
ドラクエ12で大変革しようものなら、保守派ユーザーは
大バッシングだろうなあ。

 

2: 2020/12/09(水) 14:01:55.29 ID:p3OcjSNeM
想像が多くない?

 

4: 2020/12/09(水) 14:05:00.91 ID:jmoxOzOKM

新規が入れないんだよね、ドラクエは
過去のネタと繋がり合ったりするから余計に

FFは1話読み切りだから違うが

 

5: 2020/12/09(水) 14:05:50.94 ID:mLp6QBGc0
でも9はアクションのをやりたかった
開発や業界以外だと草薙しかやったことないんじゃないの

 

75: 2020/12/09(水) 15:28:13.23 ID:5km83coK0

>>5
9のアクション(DSでいかが?)は、
レベル5からの持ち込み提案やで

レベル5 は8で評価あげたから
まぁ、いいんじゃない? とエニ側も通った

 

121: 2020/12/09(水) 16:40:52.63 ID:fbuzYCgVM
>>5
堀井「つまんなかったよね
日野「まだ調整前だったんで

 

351: 2020/12/10(木) 15:53:42.18 ID:nHTFtBRfM
>>5
あれスゲーよな 正当進化ですよね

 

6: 2020/12/09(水) 14:07:50.24 ID:UEoe/oWD0

まぁ実際9で猛反発あった部分とか
10の冒険者広場の意見聞いてるとDQファンが保守的ってのはわかる

日野の話だと9のアクションRPG化も堀井より日野たちの方が本当にいいのか戸惑ったとか言ってたし
堀井はあまりそういう部分でのこだわりはないっぽい

 

11: 2020/12/09(水) 14:13:00.12 ID:zi6PuA3Qr
変えるべきだったと思うが
今更変えられんだろもう

 

12: 2020/12/09(水) 14:14:28.67 ID:iXH+DGpR0
戦闘の切り替えはクロノトリガーみたいにその場で戦闘方式がいいは

 

13: 2020/12/09(水) 14:14:52.67 ID:Xh1AQTvL0
ドラゴン退治RPGとしてはスカイリムがドラクエの進化形だからな

 

14: 2020/12/09(水) 14:15:20.34 ID:Q3JCFOye0
でもせめて崖からジャンプくらいはしたかったわ
戦闘中飛び跳ねてるのにあのグラでできないのは不自然なんだよね🙄

 

16: 2020/12/09(水) 14:18:18.96 ID:EQEKFqr8a
今400万本売ってるけど、声だけでかい奴の意見取り入れて下手に変えたらFF並に落ち込むと思う。

 

19: 2020/12/09(水) 14:23:32.62 ID:Re6CmLYy0
ドラクエもいよいよオープンワールドかあ

 

20: 2020/12/09(水) 14:24:46.96 ID:9d7Lt9gdr
アクションはマジで求められていない
同じレベルファイブが出したファンタジーライフの売上がそれ

 

21: 2020/12/09(水) 14:25:12.93 ID:nZzUF8Ey0
インタビュー聞いてると堀井軽いよな
DQ10もリアルタイム制だったり最初の種族に人間がいないことに反対したのスタッフの方らしいし

 

27: 2020/12/09(水) 14:35:35.85 ID:BAwBZsty0
「ドラクエらしさ」という呪いの言葉

 

31: 2020/12/09(水) 14:38:13.31 ID:ywPkpbyr0
作者も言ってる通りドラクエは模倣から始まったゲームだし
存在意義自体は3で終わったんだろうな金になるから続けてるだけで
だからその後も変化に乏しいSFCの5なんてそれが顕著ストーリーは良いと思うけど
元々物書きを生業にしてた人だしゲーム性の部分では大した才能無いのかもね

 

343: 2020/12/10(木) 14:41:46.05 ID:70KB+2RTr
>>31
作者はオブリビオン作る気マンマンだったけどな
結局スクエニには無理だっただけ

 

407: 2020/12/11(金) 10:02:32.14 ID:d/O4MMya0
>>343
8作っといてその後の11が退化してるし
開発は馬鹿しかいない

 

411: 2020/12/11(金) 11:34:38.44 ID:gci2W0OC0

>>407
デベロッパ自体が違うし
外注も一流を使うわけでも無いからな

PやDも20代の入社4年目とかにやらせるタイトルやし

 

424: 2020/12/11(金) 23:03:43.24 ID:0k29AUuzM
>>411
ユーザーからしたらそんな事どうでも良いでしょ
退化した事実が有るだけ

 

425: 2020/12/11(金) 23:20:32.49 ID:gci2W0OC0
>>424
そのおかげで 「これくらいの方が安心するグラ」 でで続けたり、新しい方が売れたりする

 

33: 2020/12/09(水) 14:39:39.36 ID:NIjejRYF0
ジャンルも変えるなら外伝でやればええやろ

 

39: 2020/12/09(水) 14:47:09.88 ID:zaY+NueEr

ドラクエって昔からその時流行ったゲームを上手く取り入れた作品なんだよな
初代→ウルティマ、ウィザードリー
モンスターズ→ポケモン
ドラクエ8→オープンフィールド
ドラクエ9→どうぶつの森、モンハン
ドラクエ10→MMO
ビルダーズ→マイクラ

11は完全にオッサン向けのファンアイテムでここまでシリーズで停滞した作品は初めてなんじゃないかと思う
これが絶賛されてたときは複雑な気分になったわ

 

98: 2020/12/09(水) 16:05:06.50 ID:9N+EYLxs0
>>39
あと、初心者向けRPGだったんだよね。
シリーズものとしては珍しく新規層取り込みも熱心で、前作を出して慣れさせたりしてた。

 

101: 2020/12/09(水) 16:11:32.21 ID:5km83coK0
>>98
今でも初心者向けは変わってないよ
特定の操作や構成にしないと進めないというようなジョブ(しょくぎょう)依存もない
成長ポイントも好きに振れば、どんな振り方でもそれなりにはなる (特化すると楽な偏りや定石はあるけど)
過去作プレイヤー でないと、ってのも実はない。 11が少しだけ例外なくらい

 

124: 2020/12/09(水) 16:44:19.37 ID:X8BIpRB80
>>101
初心者向けなのは変わってなくて初心者がやって面白いものであるというのが抜けたのが今のドラクエ

 

59: 2020/12/09(水) 15:09:58.09 ID:jEUTcpKU0
ドラクエはオンライン周りが退化してんのがな
9で出来てたことが10のせいで封印されてる

 

82: 2020/12/09(水) 15:34:40.04 ID:iEdDmmM40
ドラクエXはリアルタイムコマンドバトルにジャンプと相撲というアクション要素を盛り込んだ新時代のドラクエだったのに
何故か11でドラクエ8に戻るという訳のわからなさ

 

68: 2020/12/09(水) 15:20:14.89 ID:UV3pPCDyM
ヒーローズ3にでも期待していなさいよ

 

127: 2020/12/09(水) 16:48:39.81 ID:TVibyBhv0
何かで藤澤が言ってたけど
堀井自身は全然DQらしさに拘りがないみたいだね
周囲が驚くような提案してくるらしい

 

133: 2020/12/09(水) 17:13:11.58 ID:4J32KGQ40
ドラクエビルダーズくらいのアクションなら楽しいんだけどね
あれでも難しいって人もいるからなあ
あとどうしても特技とか呪文とか少なくせざるを得なくなるからあくまで派生で作るのが良いのかもしれない

 

204: 2020/12/09(水) 20:05:53.48 ID:T252iVCid

ロトシリーズまでは世界に謎があってそれを解くことでゲームが前進する世界を旅するゲームだった
それが今やシナリオの発生ポイントまで行けば勝手にゲームが進む

周りのJRPGが皆してムービーやシナリオを見せたいだけのアニメ屋か映画屋気取りばかりで汚染されたのか知らないが
かつて海外RPGに感銘を受けてその魅力を抽出したことで日本で今日までRPGを流行らせたその張本人が今やこれとか本当情けない

 

217: 2020/12/09(水) 20:27:31.84 ID:dw7IvWbQ0

>>204
ロトシリーズの頃はハード上の制約もあってストーリー演出自体が難しい時代だったってのもあるけどね
初代なんか使う文字にすら制限があったくらいで2、3でもドット絵が完成してるけど没になったモンスターとか割とあるしね

ただ、RPGが本来持っていたゲーム的要素、ダンジョン探索やリソースマネジメントと言った部分がユーザーに
受けない要素となっていった事もあるから一概に作り手が悪い、って事ばかりでも無いんじゃないかなぁ?

 

280: 2020/12/09(水) 23:01:52.40 ID:26lVmZRy0
藤澤がことさら優秀だったとは思わんが
今の堀井も若手も無能すぎて
結果的に藤澤を死んでも逃がすべきではなかったな

 

283: 2020/12/09(水) 23:11:55.85 ID:dw7IvWbQ0
>>280
ドラクエ10で藤澤体制の時に決定した物が後々祟ったって仕様が少なくないのだけどね
特にパッシブの仕様はベータから疑問視する意見はあったけどキャラクターの強化手段として実装したいと
当時、藤澤自身が答えていたりするから少なくともMMOのデザイナーとしては問題があったと思うよ

 

300: 2020/12/10(木) 01:32:54.07 ID:QzsvJDFw0

>>283
ドラクエのレベル制限じゃパッシブないとあっという間に上限、もしくは1レベルあげるだけで途方もない経験値必要かのどちらかになるから仕方ないじゃん

転職不要とかにするとメタル系ですら全然上がらないとかになるぞ?

 

297: 2020/12/10(木) 00:37:38.42 ID:OP7KQNSN0
ドラクエ10が売れなかった=ファン層が保守化したのが全ての問題。
それに応えて退化した11が売れたんだもん。

 

462: 2020/12/13(日) 16:03:00.69 ID:m7C9HkWm0

>>297
10は初のMMORPG化&月額制にした割には売れただろ

思ったより売れなかったのは11の方

 

88: 2020/12/09(水) 15:44:57.10 ID:eQKZIp8ia
ドラクエなんてドラクエファンしかやってないんだし
変える必要もないだろ
変えたらファンから叩かれるだろうし

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1607490001/

 

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127 COMMENTS

匿名

ドラクエらしさというファンにしか解らない身内ネタが多いから新規が来ない

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匿名

進化を求めてるのがごく一部だからなぁ。
おっさん、おばさんが求めるゲームが今だから
ある意味仕方ないでしょ。
今のジジババらが辞めてったら10も進化してくんだろうけど
まだ切ったらやばい数の人口だろうし、未だにWiiU使ってる
化石がいるんだからねw
ナンバリングの10とある以上サービス終了はないと
思うけど、時代についていけない輩は切り捨てて欲しいな。

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匿名

個性ぶっ壊すことが望みなら別ゲーやれよ
シリーズものに固執する時点で老害を自覚してない老害でしかない

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匿名

それしたらシリーズ自体がなくなるから論外
変化しないシリーズものなんてドラクエぐらいだ

返信する
匿名

おっさんおばさんの一部ねこれ求めてるの

Apexやオーバーウォッチやサイバーパンクにも、おっさんおばさんたくさんおるからな

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匿名

進化して面白ければ受け入れる
つまらなければ

そゆこと

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匿名

チュンソフト時代はよかった
レベル5に関わったのが終わりの始まり

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匿名

実質的なディレクターが中村さんの時だよなぁ
堀井さんが持ち上げられるのも理解は出来るが
中村さん切ったのがまずかった

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匿名

いろいろやってきたけど、ドラクエ11はとことん面白くなかったなぁ
今や面白くないゲームの代名詞がドラクエだし
大絶賛とかってスクエニに花を持たせたキャッチコピーでなんとなく売れたけど
FF15の1500万本には遠く及ばないし、その上のモンハンからみたら…

ドラクエに優秀な人材はいれずに新入社員の練習台として使うというスクエニの考え方はすごくいいけど今後絶対買わないな

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匿名

FF15って1500万も売れてたのかw
その割にあんま話題を聞かないなFF7Rに持っていかれた?

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匿名

いや数年前のゲームだけどかなり熱狂的なFF15ファンは多いよ
初動は保守派がアンチ反応して延びなくて、時間かけてだんだん延びた感じだね
海外はすぐ売れた

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匿名

人間自分が認めたくないことを嘘だと認識するよね それってなんで?

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匿名

Amazonのレビュー見たけど評価は高くないねー。
その評価の中でも1000円になったから買ってみたけど暇つぶしにちょうどいいとか、
評価高い人もロード中はお菓子タイムとか、メインストーリーに本腰を入れろとかだし
まー発売から30年経ってるし色々な意見があるんだろうね。

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匿名

Amazonのレビューを見て語るのは今日で終わりにしておこう恥をかくぜ、あてにならんのよ

ゲーム実況のジスマロックが先月プレイしててTwitterのトレンドになってたぞFF15
どういう評価かは見てみて、ここで書いても信用しないだろ

また、それにノクトの声優の鈴木達央さんが反応しててFF15のファンがわいてた
PC版はmodを許してるんだけど一般の人が上げてたりするんだわ、これも面倒でねちょっと好きぐらいでは出来ない。

FFは全員にうすく好かれようじゃなく、毎回実験的にトライしていくから付いてけない趣味に合わない人も一定数でるんだわ
そういうのがAmazonに掻き込むからな

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匿名

Amazonのレビューに限った話じゃないけどちょっとレビュー読んだだけでそれが全てって思い込む奴はネットで情報探すの向いてないと思うよ

納得いかないならPS4版のドラクエ11sのレビューでも見て来いよ
低評価のレビューもきっちりな

返信する
匿名

アマゾンのレビューもここのユーザーの評価も同等に価値がないと思うけどな

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匿名

そのドラクエ11のダメっぷりを時間差で超えていくのがドラクエ10

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匿名

マジレスすると

ユーザーが保守的ではなく、ドラテン運営が保守的なんでしょ?

使い回しに詐欺まがいは保守的というかわからないけど

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匿名

また11の話しになってしまうが、本当に全く面白くなかった。
ただ、面白いと評価する人も多い訳だし仕方がない、小、中、高校生がゲームやり始めだったら、面白く感じるのかな。
大人ほど鬼滅の刃が、全く面白くないと感じる様に

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匿名

たぶんそうだと思う

散々ゲームや小説みてきたジジババからすると、ドラクエや鬼滅みたな薄っぺらい話だらだら見てられない

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匿名

最終的には岩波文庫に行きつく感じだな
ラノベとかとても読んでられないし、本格小説もラノベレベルにしか見えない
学説に裏付けられた研究論文が至高にして無二
中二病以後の高年病とでもいおうかw

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匿名

経験値が高いオッさんだから、ドラクエ11も鬼滅の刃も面白いと感じない。

簡単、幼稚ゲーを望んでるのはジジババだってのは、ただの当て付けで全くの嘘。

返信する
匿名

無印11クリアしたけどそこまでつまらなくはなかったよ
ただ、面白かったか?と聞かれると、う~ん…
ネタバレになりそうだけど…戻るのがいらなかったわ
死んでお涙頂戴なのかと思ったら生きてる世界線に戻るとか、はぁ?ってなったし

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匿名

舌が肥えたのもあるのかもね
昔程1個のゲームにかける時間は短くなってるし、色々なジャンルのゲームもやってきて他と比べて、ここは良いここはダメって分かっちゃうし

つっても5、6、8、9と中途半端にやってきてマイペースにできるゲームってイメージが10で粉砕されたけど

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匿名

どうせ日課や週課みたいなものをやらなきゃ損って踊らされてるんだろ

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匿名

歳をとると新しいことを嫌って保守的になるよな
それだけならまだ良いけど、その新しいものにケチ付けたり文句言うようになる
まさしく老害

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匿名

調子に乗って社会的な問題行動や犯罪やらかす馬鹿なのは若い奴のほうが多いけどな・・・
バイトテロの写真とって嬉しそうにアップする馬鹿とかな・・・

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匿名

そうそう。
地下鉄人身事故とかを
面白くなってきたぞー
発言とかね。
最近の若いモノは常識の無い奴が多いわ。

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匿名

安西あたりの年齢を若い奴認定してる辺りかなりお年召してますね

返信する
匿名

保守的?我々、長年の、ドラクエファンは、既に完成、されている、システムを、後世まで、続けるべきだと、言っているだけだ。
新しい、システムなど要らないし、文句を言う輩は、どうせFF14の、犯罪者予備軍、だけだ。
文句が、あるなら、やらなければいい。
FFと違い、ドラクエは、古き良きをモットーに、今後も作られるだろう。
FF14のような、にわかしか、居なくなってしまうぞ?w

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匿名

サイレント修正とかルール違反をやったもん勝ちとか
サイコロ詐欺とか、後世まで続けるべきとかアホかよ

返信する
匿名

かの英一郎氏を世に送り出したDQXが他ゲーを犯罪者予備軍とか笑わせる
つーかドラクエって懐古趣味というか古臭さは否めないんだよな
ジジババの意見ばかり聞いた結果がDQXに集約されるドラクエブランドの凋落
高齢のプレイヤーがこの世を去るにつれドラクエも消えるだろうな

返信する
匿名

にわかだからと新参者を追い出すコンテンツはほぼ確実に先細りして過疎るって知らない?

返信する
匿名

いや、おっさんだけど昔のドラクエは新しいからやってたのであって、新しさのないドラクエなんてドラクエの形をしたゴミだから、さっさとドラクエを作れ
今の技術のなかで最高のUIを取り込んでつくれ
昔はそれがコマンドだっただけ

返信する
匿名

吉田もそうだし、FF作ってるの大概おっさんおばさんだからなw

能力の高さがあれば年齢関係ない
無関心な人ほど保守派なだけ
変わってほしくない保守派って、ゲーム好きでもないしここに忖度しててもゲームは進化しないし客は増えないから無視して置き去りでいいよ
ゲーム好きな人に向けてゲームは作ろ

返信する
匿名

ゲーム好きな人に向けてゲームを作った結果がドラクエ10か?
完全にゲーム好きじゃなくてゲーム依存症向けのデザインだろコレ

返信する
匿名

吉田だって自分は新しいものは作れないって言ってるしな
見せ方、やり方の問題

返信する
匿名

エンジニアに力を発揮できる環境を用意すること、実験的な試みに時間と予算をあげること
これも大事な仕事だしね

返信する
匿名

お前らなんにも出来ない無能どもが他人の作品をとやかく言うなやw
「オレを楽しませてくれないクリエイターは無能w」コレばっかりか。
何ができるの?
言ってごらん、お前らに何ができる?
堀井氏と並ぶ超1流クリエイターになってから物を言えボケが。

返信する
匿名

堀井氏が言うなら多少わかるけど
人のふんどしでドヤるって、無能とかの次元を越えてるぞ

自分の行動がおかしいって把握してないだろ

返信する
匿名

自分は堀井に及ばないとわかっているから、そんなゴタク並べてないってことだろ
自分をよくわかっている発言だと思うがな
どこを読んでもそいつが自分を堀井と並び立っていたり、他人の権威で自分を偉く見せるようには取れない

返信する
匿名

違う違う、自分よりすごい人をもってきて、この人レベルになって発言しろおかしい
それとおしたらブログや板で書くことを板で否定してることになる行動矛盾になるわけ

自分がこのゲーム作ったし文句言うな素人がっていうなら多少わかるけどね

返信する
匿名

ナンバリングが前代未聞の打ち切りの時点で察しなさい
結局公式がff病とかイキった挙句に14とか16とか世界観の原点回帰しようとしてるんだから
まぁそれとゲーム性で進化しないのは別だけどな

返信する
匿名

ゲームしてそのゲームを評価することができるよ?

勘違いするな。

ゲームを作るのは俺たちではなく製作者の仕事だ。

返信する
匿名

知らないようだから教えるけど
ドラクエってのは商品であり、ユーザーが対価を払って購入するものだ
ボロクソ言われるのはその対価に値しないものであったという客側の評価だ
文句言われるのが嫌なら作ったゲームを無料で配るか身内しかやらないゲーム作ってろ

返信する
匿名

新しい事をやりたい作りたいならとっととシリーズ終わらせて次を生み出せよって話し
FFとDQに関わってるクリエイターが創造性をほざいても空しく響くだけ
結局看板がなきゃ勝負できないんだろ
莫大な金かけておざなりなもの作るならその金で新しい物作ってみろよスクエニ

返信する
匿名

こいつらは自分自身の人生がつまらないものになった理由も追求したほうがいいだろ

返信する
匿名

そこから目を逸らすためにゲーム論評に入れ込んでるんだぞ
現実に引き戻してもこいつらどうしようもない

返信する
匿名

この記事でゲーム論評?以外何をコメントしたらいいんだ
ここにいきなり人生の反省を書き込みだしたら頭おかしいだろ

返信する
匿名

普通の人間なら頭おかしいと思うんだけど、DQのやべーやつはマジでそれ言ってる可能性あるから
相手にしすぎないほうがいいぞ

返信する
匿名

ニートが追い込まれてキレてるだけだろ?
だからニートのゲーマーなんか持ち上げるなってあれほど

返信する
匿名

別にDQはこのまま採算が取れるうちはダラダラ
同じようなシステムとシナリオでナンバリング作り続けて、
取れなくなったら終わりでいいんじゃね。それが一番望まれてることでしょ
今更若い子に媚び売ったところでDQの復権なんてありえないから、無理せずに終わるのが良い
あとはIPの知名度だけ利用してスマホガチャゲーで年寄りから搾り取るのが最後のお勤めだな

返信する
匿名

なんなら11で終わりでいいと思うわ
俺はやってないけどアレは集大成らしいし、結構売れたんだろ
御三家ももう年齢的に限界だろうし今こそ終わり時って感じするわ
今やめるのが一番きれいじゃないか?

返信する
匿名

似たような話、似たようなワールドマップ、似たようなレベル上げ似たようなホイミして技使うバトルになるのが見えてるしな
変えないなら11で終わりでいいな

返信する
匿名

それは言われなくても今やってるだろ
もちろんドラクエだけじゃなく、リメイクやリマスターなんてついてるゲーム全部そうじゃん。
リメイクやリマスター、ネームバリュー商品はある程度の売上見込みがたちやすい
ドラクエやFFもマリオもゼルダも一緒
中身のキャラ替えてタイトルから看板はずしたら売れない
なかでもドラクエは顕著だろうな。若者はやらない、老人は手を出さないで詰んでる

返信する
匿名

ドラクエは王道のRPGであって面白いRPGでは無いよね。
コマンド制は当時は革新的なバトルシステムだったろうがそれを「古き良きドラクエらしさ(笑)」とか言ってやめない辺り未来はない。
王道RPGっつっても国内限定の話だしね。
スマブラの勇者参戦の盛り上がりとかお通夜みたいだったぞ

返信する
匿名

11は保守というか懐古主義というかそんな層のファンの要望に答えた、最後のサービスゲームだと個人的には思ってるから、次回作の12はなんとなく期待してる。

返信する
匿名

個人的には11と同じようなノリの天空バージョンを作ってほしいと思ってるよ
11のエンディングの時隣に緑の本あったじゃん

11のカミュが6の主人公の祖先なんじゃとかって話(ネット妄想)もあったし、「勇者がいなくなった世界のその後」みたいな感じで作ってくれてもいいと思う

ドラクエ7以降は単独完結ストーリーだからロトと天空で十分だろ

返信する
匿名

12で新しいシステムとかキャラデザとかに挑戦してほしいって期待は
分からなくはないけどさ、やるならもう7とかのもっと早くハード変わる
タイミングにでもでやっとくべきだったと思うんだよな

7の時代ならまだプレイヤーも若くて、ゲームシステムの変化を受け入れて
後に続く可能性が高かった気がするけど、仮に都合よく今のDQプレイヤーが
変化を受け入れたとしても、若い世代とか海外に受け入れられるためには
ゲーム自体が相当レベル高くないと無理でしょ

返信する
匿名

ユアストーリーの叩かれっぷり見ると新しいキャラデザは無理だと思う

返信する
匿名

俺はアレ見てないけど、評判聞く限り叩かれたのはオチが酷かったからであって
キャラデザ(ていうかCG)は割と好意的に受け止められてたんじゃなかったか

返信する
匿名

途中までは楽しかったが最後でという意見が多かった気がするけどね。

返信する
匿名

10もドラクエらしさの壁ぶっ壊してUI一新してほしかったわ

返信する
匿名

バトルコマンド2列(見やすくなるとは限らない)とかやるなら
もっとUIを色々いじれよって思うわ
大富豪をいじるにしてもなんで解像度間違えたみたいな縮尺なんだよあれw

返信する
匿名

ジャンプのダイマと御三家のネームバリューだけで跳ねたブランドにしては今までよくもった方じゃね
作ってる側だってこんなに長く続くなんて思わなかったからあちこち無理が出てきてるんだし

返信する
匿名

コメント欄見てると期待してる(た)声があってまだまだ行けそうだなw
どうせアンチも買っちゃうんだろ?好きの反対が嫌いって勘違いをしてるの見てて微笑ましいわ。
態々アンチがコメ入れに来てるけど、時間を無駄遣い出来る人生って楽しそうでなりよりですね。

返信する
匿名

ドラテンやってる人が言っても自分にささるだけじゃない?レベルあげ金策日課にどれだけ時間使ったの?

返信する
匿名

じゃ、それプラスで来てるお前が一番無駄な時間使ってるなw
え?やってないの??それでもコメしに来るって笑えるわ・・・
フラれた女に固執してるキモイヤツと同じ思考なの気づいてないの?
思い余って犯罪を犯さないで人生頑張れよ。

返信する
匿名

10やってるやつが全員DQ信者でそれ以外はアンチって考え方がもう頭おかしいわ
俺は10以外のDQなんて7以来やってないけど別にDQアンチじゃないし、
DQってIPはこのままじゃ先が無いっていう、常識的な客観的判断ができる普通の人間ってだけなんで
君の脳内のDQ聖戦士VS巨悪アンチみたいな妄想戦争に巻き込まないでくれよ

返信する
匿名

敵を押したり、ジャンプしたり9999ダメとか敵のワンパン即死攻撃とか
良くも悪くもドラクエ10はドラクエのシステムを変えたよ
11でそれを継承しなかったのは10を完全に否定してると同時に
もうドラクエにそれを望んではいけないってことじゃない?
そもそもドラクエはこれでもかっていうお涙頂戴の鉄板ストーリーを
鳥山の絵でやるからドラクエであって戦闘もアクションってより
シュミレーション要素のほうが強かった
ヒーローズぽいものをもしナンバリングにしたら果たして11ほど売れるかな?

返信する
匿名

ドラクエはお涙ちょうだいストーリーじゃないだろう
どちらかというと童話の世界アレンジってイメージだな

返信する
匿名

ドラクエらしさ(グラや優しめのストーリー)は残しつつ、ゲーム性を進化させればいいんじゃないのか……?
ドラクエ10はそういう意味では進化してたと思うぞ

今時オフライン完全ターン制コマンドバトルはもう無理やろ
懐古しか寄り付かんわ

返信する
匿名

FF14の皆さん、そんなにDQ10に来たいの?
でも入れてあげな~いw

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匿名

で、ドラテンインして何してるの?
おまインすらしてないだろ?煽ってるだけで
まず自分がドラテンやれよ

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匿名

FF14プレイヤーはDQXとか興味ないだろ
覗きに来たとしても時代遅れのゲームシステムを鼻で笑ってエオルゼアに帰るよ

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匿名

え、入れてくれないの?
ただでさえ人いないって嘆かれるんだから入れてくれないならこのゲーム終わっちゃうんじゃない?

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匿名

おう閉じこもっててくれ
こっちはそれ以上の場所知ってるしな

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匿名

別に困らんが…ドラテンに課金するくらいなら子供にお菓子買ってやったり公園に住んでるおじさんにビール奢る方がまだ有意義だし

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匿名

堀井が一番の保守だろ。こいつのせいで過去作品のラスボスや過去装備が使えない。この制限のせいでオンラインで有名ボスと戦えると期待していたプレイヤーがことごとく辞めていったからな。一番の老害は堀井だよ。

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匿名

堀井も老害と言える部分はあるだろうけど、少なくとも海外で売れなければIPが生き残れない
ってことは分ってるし、そのために変化が必要なことも分かってる。それが堀井にできるかは別だけど

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匿名

変わるタイミングなんてとっくに逸してる
伝統芸能として御三家の引退とともに消えていくIPということでいいと思う

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匿名

年金だけでは生きていけないこの時代に、ガチャゲーだけ出しとくか
若いもんはとにかく貯金しろよ
退職金とか細くなるからな今より楽な暮らしなんか出来るわけないから、考えてお金を運用しなね

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ドット絵から3Dポリゴン
テキストオンリーからボイスありと一応進化はしてるが他は全然ダメ
面白いもん作って批判を黙らせるくらいの気概がないだけ

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批判を恐れてるだけじゃん?
ポケモンだって懐古厨に批判されながら進化し続けてきたわけで。それでも未だ人気は衰えてない。

ユーザーのせいにする暇があるなら面白いゲームを作れ。面白さにドラクエらしさは関係ないぞ

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匿名

11面白かったけどなあ。
10も、MMO RPGやりたかった訳じゃなくてDQ11の流れで始めただけだし。
でもまぁ、ドレアイベントも楽しいし、同盟バトルをわちゃわちゃ戦うのも楽しい。
エンドコンテンツは参加費が高くて無理。みんななんであんなにゴールド持ってるの?

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匿名

ドラクエ11なんて新しい事がなにもない
過去作のシナリオや演出を再使用してオマージュって言葉で騙したような作品が
過去最高の出来とかいう人が多いんだから
そら停滞するわ

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匿名

戦闘にアクション要素って話ならドラテンは中々いい折衷案だと思うけどね
オフラインならポーズ機能でも付けたら楽しいゲームになると思うぞ

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匿名

自在にキャラを動かせて行きたいところに行ける
ハイレベルなゲームが出回ってる中で
ドラクエがちょっとアクション要素を足した程度じゃねえ・・・
要はさっさとゼルダをパクれって事だよ
あの反則上がりジジイもプレイしたんだろうが

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匿名

ユーザーが保守的というか
ほとんどDQのシステムを進化させて来なかったせいで
保守的な考えの奴等がDQに残るもしくは集まってきたんだろう
つまり誰がそういうユーザーばかりにしたんだとw

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匿名

3から8までマイナーチェンジ程度の変化しかないからな
そりゃ新しい物に対応できないおじさんが食いつくわけだわw

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匿名

9のアクション化がネットで叩かれて11みたいな10のシステムから退化させた完全ターン制のドラクエが評価高かったのは残念だった
人によって求めているものが違うんだろうね

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匿名

ドラクエ11ってそんなに売れてないの?
スイッチ以降の劣化展開で評判落とした印象は強いけど、最初のPS4版と3DS版は結構売れたし評判も悪くなかったと記憶しているんだけど
多機種というか多バージョン展開してるから種類数で割れば少なくなるし最近のは売れてなくて当然だけど「ドラクエ11」という括りで「プレイした人の数」ならスマホ全盛の近年コンシューマとしては破格に売れたよーな気が

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匿名

直近のは売れてないね
過去は600万本以上かな、かなり頑張ってる

ただし、中身は自画自賛してるものの評価はされてない
ドラクエの中では変化したけれど
当日のゲーム業界の中では特に新しい技術もなくありきたりなもので普段ゲームしない人には評価された

戦闘シーンもエンカウント式だし演出もないので、戦闘から復帰したらフィールド音楽の頭が流れてくるがやけに耳障り悪い
新しい体験や面白さ気持ちよさといったゲームの中身がないので、当時のゲームに触れてる人からは話題にしてもらえなかったな(不具合のようなものも目立たなかったが、誉めるポイントも無かった)

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このすだれは勘違いしてるがまともなアクション作れねえからな。下請けなげっぱだろ。それも満足なのできねえだろ。アクションRPGすら無理だよ。保守的な老害だらけなのはわかるが開発がブランドにあぐらかいてるだけの無能集団なのがな。
エニックスの看板がなければそこらの中堅以下だよ

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匿名

他ゲーと比べて掛け持ちする人が少ないからユーザー層が鎖国状態になってしまっているのは感じる。掲示板でターン制やコマンドバトルを見直してみてはと書いたことあるけど青一色だったわ。とにかく変化を嫌う保守的な奴ばっかりだし、中でも硬直したストーリー周りは手を付けることも許さないところがある

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匿名

やっと11の批判やり始めたのか
ここの連中含めてなぜかやたらと持ち上げてて謎だったんだよな
あんなん腐女子以外誰も持ち上げとらんやんけ

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匿名

世代交代が進んでいない今のままだと10年以内にはシリーズごと跡形もなく消え去っていると思うわ。スクエニも慈善事業じゃないから新規が来ないシリーズとかお荷物でしかないし年齢と共に購買力も落ちるしな。ジジババしか相手しなくなって衰えたテレビ業界と同じ

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匿名

運営は中韓製に比べればだいぶマトモなだけに、ゲーム性の古臭さと超保守的なユーザー層が惜しまれる。提案広場を見ても新しい発想なんか徹底して青ポチだらけなように生理的に嫌なんだろう。けどドラクエがコケたら業界が基本無料へ一気に傾くから一応続けるつもり

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匿名

基本無料というボッタクリと課金競争には心底愛想を尽かしている。だから一応月額(+αもあるけど)を維持してるタイトル牌式して守っていかんとアカンけど、ドラ10が基本無料に転換したら今すぐ垢削除する自信はある

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匿名

ドラクエは日本のゲームの世界では水戸黄門みたいな立ち位置だろうし、プレイヤーの多くは若い層ではなくおっさんおばさん連中だろうから昔ながらのドラクエしか求められないのは当然といえば当然。
そういう層は「ドラクエはドラクエらしくお約束なゲームでいいんだよ、それがいいんだよ」と思っているだろうしね。
要するに進化だの何だのを語るならドラクエブランドに依存せずに冒険心を持って新規IPを開拓するしかない。それが出来ないなら我慢して皆が求めるドラクエを作り続けるしかないわな。

というか、今更になって進化だの何だのって言ってる時点で相当にずれてる。
他の人も書いているけど、もっと前に踏み出すタイミングはあった筈なのにそれをしなかったのだからもう諦めて予定調和なドラクエらしいドラクエを作るしかないだろう。
これまた他の人が書いているように懐古主義的な気持ちでドラクエを遊んでいる中年層がゲームをやらなくなれば自然とドラクエは消えるしかないし、それは仕方がない事だよ。

ちなみに自分はドラクエで育ってきた世代でドラクエはネトゲになる前くらいまでは遊んでいたからドラクエアンチとかではないよ。

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