1: 2020/12/21(月) 19:56:40.26 ID:kaZOMRY80
理解に苦しむ
3: 2020/12/21(月) 20:03:54.00 ID:Xvtmv7G50
DQXは普通のMMOやってきた層からするとUIやカメラ操作に不満感じてしまう
MMOなんて画面に出せる情報量が全てだよ
MMO不慣れな層にはシンプルなUIの方が良いとは思うけどね
4: 2020/12/21(月) 20:05:58.31 ID:mcUnsfwL0
正直マスクが多すぎてDQ10の方が難しく感じる
5: 2020/12/21(月) 20:12:41.84 ID:KazrcI720
ドラテンは折角の時間移動能力者設定を活かしてどのverでも即遊べるようにしときゃよかったのに
6: 2020/12/21(月) 20:12:55.16 ID:ZGdW5w1m0
PSO2とかドラテンは低スペハードでも出来るからマイナスイメージがあるな
サ終したドラゴンズドグマもPS3が足を引っ張ってたし
時間は有限なんだからレベルの低いネトゲはしたくないよね
8: 2020/12/21(月) 20:33:41.93 ID:FYGYKSoF0
MMOってPCゲーマーが多いと思うけど、PCゲーマーが慣れてるのはFF14っぽいUIなんだよね
ドラクエ10のＵＩはどこになにがあるのかわからなくて、イラっとさせられる。
序盤は移動にやたら時間がかかったり、目的地がわかりにくかったりで
ずっとネットの攻略情報と首っ引きじゃないときついし
あれが最初のMMOならいいかもしれないけど、ほかのMMOからの移住あ辛い
UIが普通だったら、ECOとかからもっと引っ張れたんじゃないかなあ
10: 2020/12/21(月) 20:40:02.42 ID:6NOhE3/+0
ドラクエは保守的すぎてな
新規とか復帰勢が入りやすい作りにまるでなってない
長期間サービスしてても人増えてるゲームはそういうところで大鉈ふるってきてるよ
11: 2020/12/21(月) 20:52:29.96 ID:eYKkj2MT0
>>10
超長時間糞ゲーをこなさなければ最新に行けないFF１４ワロタ
12: 2020/12/21(月) 20:54:05.14 ID:UOTS1Nf/0
運営システムの差
16: 2020/12/21(月) 22:19:26.39 ID:rpHVC6c/0
そら時代は意識高い系が求められてんだよ
17: 2020/12/21(月) 22:35:35.05 ID:tdM148o1a
バフデバフの表示数限界やコマンド枠内の技数やマクロ使えないってのが不便だよね
コマンド枠は最近広がったけどあんなんじゃ足りない
PTも基本4人最大8人とかMOかよと
ただサポで大体のところ行けるのは気楽でいいね
18: 2020/12/22(火) 00:24:49.10 ID:9YaKbCTR0
DQXは中国で大爆死して以降あきらかに予算削られたんだろうなって感じのスカスカアプデ
19: 2020/12/22(火) 00:27:03.11 ID:AYbQ6pkf0
運営の違いが大きいだろう
ドラクエの運営は、仕事をイヤイヤ仕方なくなってるから、
ゲームにもそういうところがモロに伝わってくる。
20: 2020/12/22(火) 00:29:01.97 ID:g6T17M3v0
>>19
すっげーわかる
22: 2020/12/22(火) 00:35:02.30 ID:0gL+8MsK0
DQ10は画面の情報削りまくってるから逆に難しいんだよな
中国版はこっそりUI大改修してたけどすぐサービス終わっちゃったね
23: 2020/12/22(火) 00:38:14.32 ID:0D+N266q0
ロール制でパーティプレイでこなすべき役割がはっきりしてるし
アイテムレベルでキャラの強さのベクトルも明確
コンテンツのヒエラルキーにしてもノーマル極零式絶と段階がきっちり分かれている
FF14のほうがシステムがシンプルなんだよなぁ…
26: 2020/12/22(火) 00:46:45.00 ID:QSP15Iu10
DQ10は戦闘バランスを間違えちゃったからな。
ワンパンで殺されるのが当たり前になって守備力のパラメータが無意味になり
アクセと錬金で簡単に耐性１００％にできるから戦略もへったくれもない。
その辺が改善されてるドラクエウォークは戦闘が面白い。
あとは魔法の迷宮か。
あれのせいでレベル上げからエンドコンテンツまでインスタンスダンジョンでするようになって
MMOである意味が薄れた。
27: 2020/12/22(火) 00:47:32.38 ID:5kQTFR9La
現実として日本で人気あるのはDQ10だろ
30: 2020/12/22(火) 01:11:04.90 ID:AYbQ6pkf0
>>27
日本でも7倍以上FF14のほうが人気だぞ？
34: 2020/12/22(火) 01:38:53.09 ID:97Ydy5mwa
>>30
どんだけ14を上げてるかそれとも10を下げて見てるか知らんが10の人口が国内14の七分の1しかいなかったらすでにサ終か謝罪レベルだぞ。
37: 2020/12/22(火) 02:22:58.46 ID:AYbQ6pkf0
>>34
決行現実的にその差くらいあるぞ？
FF14の日本のアクティブ約30万
DQ10の日本のアクティブ約4万
39: 2020/12/22(火) 02:38:48.77 ID:5kQTFR9La
>>37
アホ
4万しかいなかったら旧14みたいになるわ
28: 2020/12/22(火) 00:57:39.97 ID:0D+N266q0
今のドラクエ10はゲームバランスぼろくそ叩かれてるだろ…
まともに調整もせずに職追加とかやばすぎる
29: 2020/12/22(火) 01:03:27.44 ID:SkbDNhNX0
ゲームバランスなんてVer.1でもVer.2でも叩かれてたぞ
それに対する対応が出来てないから悪評だけが大きくなって終わったわけで
31: 2020/12/22(火) 01:13:56.81 ID:g6T17M3v0
ドラ10ハッキリ言って
現状楽しくないぞ
今年のコロナでチャンスだったのに
GWにはじめた新規は疲れてもういない
33: 2020/12/22(火) 01:21:43.42 ID:Z43gJquI0
>>31
疲れたんじゃなくてクリア出来るとこまでやっちゃったらストーリー完結までとりあえず休止に入ってるんだろう
40: 2020/12/22(火) 02:44:51.78 ID:5kQTFR9La
だいたい青山が出した本ではアクティブ数十万って書かれてるんだが
41: 2020/12/22(火) 02:47:45.19 ID:AYbQ6pkf0
47: 2020/12/22(火) 03:21:49.51 ID:AYbQ6pkf0
48: 2020/12/22(火) 03:30:45.46 ID:oYbjLF+M0
FF14はPCとPS4だけで、ドラクエはPC、PS4、Switch、ブラウザ版で展開してるのに
決算でみると14の大勝だったのは、相当ユーザー数が少ないんだろうなと思った。
個人的には、拡張の発売にあわせてオールインワンださないせいで
もどろうかなと思う客をかなり取り逃がしてると思う
51: 2020/12/22(火) 03:58:02.53 ID:ST4W5KHdM
>>48
それな
何でFFみたいにAIOを同時に出さないのか謎
50: 2020/12/22(火) 03:35:24.45 ID:r2oR/a/O0
いまやドラクエはなんの特徴もないRPGになってしまった 海外では空気なんだよね
32: 2020/12/22(火) 01:19:29.46 ID:vos4jdbP0
勇者たちはあんなふうに押し合って戦ってたんですね
ダサ
引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1608548200/
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必死こいてドラクエを養護するやつwwwwww
現実みろよwww
これどっちの運営のことなんだろうな？
そもそも運営の本質が、
理念や規範に基づいた社会的常識や商慣習、
企業と客の信頼関係の構築、がまるでできていなくて
裏で確率操作したり、
規約違反をスルー、
規約を客にとって不利な規約に改訂、
2度と起こしませんとか言いながら何度も誤認行為を繰り返す、
ルール違反をやったもん勝ち、
都合の悪いことは答えない、
サイレント修正、
主語を省いた謝罪ツイート、
不適切発言連発などなど。
をやっている運営
ドラテンはシンプルなんじゃなくて雑
同じ事書こうと思って先を越されたぜw
↓ 以下ドラクエ10の本当にヤバイ問題が出てくると、FF14の話題（タゲそらし）のレスが増える現象をご覧ください↓
ちんぽ（花）
ラグナの配信「ラグ雑」でのDQX・FF14内訳アンケート結果
・DQX – 52%
・FF14 – 28%
・両方 – 19%
「FF14」と「両方」の数字逆だったかもしれないけどDQXの52%は間違いないはず
FF14少なすぎて草
いや多いだろｗｗ半数近くが14やってんだぞ
ラグナとか14じゃ知名度ないし、DQX生配信とブログだけで名前売ってこの結果ってことだろ
DQXとFF14って親戚みたいなもんだしな
DQX配信とDQXブログしてたら、ついでにFF14プレイヤーも釣れちゃいましたｗ
ってことか
14も少しやってたはず
まあその前からDQXの配信なのにFF14のタグつけてたけクソヤロウだけどね
ってことはDQXのアクティブユーザーはFF14の2倍では少なくとも270万はいるってことだな
お、そうだな
ん？
ttps://twitter.com/michsuzu/status/1340232797517058049?s=21
ラグナの配信如きで方向性を見定めるカスｗｗｗｗ
いや、ラグナぐらいしかいないのか・・・ 惨めだのうDQ10は・・・
ドラテンは8年前でもなんやこのグラって思ったからな
グラの差だろ
UIはCSずっと昔からやってたら気にならない
11: 2020/12/21(月) 20:52:29.96 ID:eYKkj2MT0
>>10
超長時間糞ゲーをこなさなければ最新に行けないFF１４ワロタ
こいつのコメント突飛過ぎてびびったんだが
イヤでも下げなきゃいけない人は大変だ
もしくは素のマジもんかもしれんが…
超長時間の金策、アクセ、運ゲー、席のある職のレベル上げをこなさなければエンドにいけないドラテンさん…
いやいや…
『エンドコンテンツ』なんだからそれでいいだろ…
基地外か？
準備の方が長いエンドコンテンツ
むしろそんな作業を延々と長時間やらされる方が基地外じみてるわ
エンドコンテンツなんだから、準備（金策・アクセ合成・ベルト運ゲー・席のある職のレベル上げ）があって当然！
先輩がアクセ合成で苦労したんだから、新規も同じ苦労を味わうべきだ！
アクセ合成とかいう、遅く始めるほど、新規にとってどんどんツケ回ってくるシステムなんなん？
こんなんじゃ新規なんて定着するわけないんだが
FF14だったら好きな職業でストーリー終わったら、その職業のままエンドコンテンツいけるんだけど
パッチ毎に装備がカス化されていくのに、何言ってんだこいつ…
ゴミって捨てて裸で新コンテンツに行くのか?
FF14はどのタイミングでも追いつきやすさが売りなんだからそれでいいんじゃね
その結果が今のFF14の状況とドラカスの状況だろ。
それに言うても半年はその装備で戦えるわけだし。
パッチごとに装備を更新するか長時間かけて装備を整えるか
好き嫌いはあるけど今時長時間かけるのは時代に合ってないわな
後続がどちらを選ぶかといえば「追いつきやすさ」だろ
誰だって出来るだけ早く最新コンテンツに行きたいもんな
年配や老人って自分のこれまで歩んできた道のりが無駄になると思う物が嫌いなだけなんだよ
だからいらないはずの物も捨てられないし他人にも楽させようとしないで自分が歩んできたものと同じ苦労をさせようとする
パッチごとにレベル上限が上がってレベル上げしてるのと大差ない
追加アイテムがゴミよりも何倍もマシだわwww
DQX海外展開していないというだけで国内では圧倒的にトップだろ
ゲームにあんなごちゃごちゃした複雑さなんて誰も求めていないわｗ
お薬増やしておきますねー
圧倒的にトップなのに自他共に認める右肩下がりで課金増加をお願いする状態なのか
開発費が無駄に高いか、キッズタイムばかりという事になるよなぁ。
この前の公式放送の同時視聴者だけど
Youtubeだけで
DQX 1.3万
FF14 5.8万 だったぞ
延べ人数だから余り参考にならないニコニコでもFF14の方が上だし、更にtwitchの分もある
そりゃ海外勢も居るだろうが日本語オンリーの放送なんて1割居るかって所だろ
日本で圧倒的にトップと言える根拠は何だよ
FF14が6万未満ってそのほうが驚きなんだが・・・
もっといたよな、1，2年前は
つべよりもツイッチの方に人が流れてるからじゃない？
youtubeだけなら昔は3万とかだよ
さっきみたら朗読会が18万
その前のPLLは言語別に上げなおされてたから放送時のはわからないけど
前々回のPLLの累計は30万だった
twitchとニコ生とYouTubeに分散してるからでは
まだドラクエが勝ってると思ってる奴がいるのが凄いわ
キャラの見た目
原神、KurtzPel、ブルプロ > DQ10 >> FF14 >> 洋ゲー
お前がアニメ風のキャラが好きなだけじゃないかw
FF14はキャラがキモいからやりませんｗ
またおまえか
サメ列車でもやってろｗ
キモい人がきたら、女子やめちゃうからこないでw
その発言の方がキモくて草
やっぱ日本文化にはそれに合うものってあるんだよ
FF14もミコッテララフェルはまだしも、他はとても受け付けんし
ミコッテも顔パターン一択だしな・・・
ゲーム性より見た目とるユーザーもいていいじゃないか
オフゲーならともかく長くやるMMOでキャラが受け付けないのは無理だぞ
それだけ受け入れられてると素直に思えないのだろうか
それ日本文化じゃなくてお前のような中年男性の趣味に合わないってだけだろ
DQ10じゃ40代以上の男性が過半数を占めてるから勘違いしがちだが世間はもう鳥山絵こそ至高って時代じゃないんだよ
ゲーム性では勝てないからせめて見た目では勝ってることにしたいんだろうけどこの圧倒的なプレイヤー数はまずDQ10とFF14を見比べてぱっと見の印象でFF14に惹かれた人が多いのもあるだろ
「いてもいいじゃないか」というのは全員とか大半じゃないんだぞ
おまえらなんでそんな他人の価値観を粉砕しないと気が済まないんだ？
それって自分の価値観も否定されて文句いえないってことだぞわかってんのか？
やっぱ日本文化にはそれに合うものってあるんだよ
FF14もミコッテララフェルはまだしも、他はとても受け付けんし
ミコッテも顔パターン一択だしな・・・
日本文化に合わないなんてクソでかい主語使っといてその言い訳は通らんよ
最初から自分の趣味には合わないってだけなら誰も否定せんけど日本文化にはララフェルミコッテ以外は合わないだのミコッテの顔は一択だの他人の価値観をデカイ主語使って粉砕しようとしたのはお前だろ
やっぱ日本文化にはそれに合うものってあるんだよ
FF14もミコッテララフェルはまだしも、他はとても受け付けんし
ミコッテも顔パターン一択だしな・・・
おまえらなんでそんな他人の価値観を粉砕しないと気が済まないんだ？
それって自分の価値観も否定されて文句いえないってことだぞわかってんのか？
一字一句ブーメランだな、そのままお返しします
日本文化的にとても受け付けんなんて強い言葉使っといてそこ突っ込まれたら即被害者ヅラしながらそのまま自分に突き刺さる言葉投げつけるって……
どこがブーメラン？
おれはおまえの価値観をどうこう言ってないけど？
日本文化がアニメ大国なのは自明のことだろうが
じゃあそれに類似したものを好みに思うことなど容易に想像できるだろうが
それすら否定するのか？
かってに過剰反応してこっちの人格をねじ伏せようとしているのはそっち
何かを否定した時点で誰かの価値観を否定したことになるのに
そのすぐ後に自分の価値観を否定するなって言えばこうなるだろ
お前の好みは勝手だし いたっていいよｗ
ただ日本文化では ドラクエの見た目のが合うって
日本を代表して決めつけるなよって事わかってんのか？ｗ
つまり一言で言えばFF14はキャラがキモいのでやりませんよｗ っこと。
その論調だとMMO人口の大半が一言で言えばDQ10はキャラがキモいのでやりませんよｗ っこと。になるが……
そこはおれが日本人として日本文化に浴して育ったからな
代表して言ってるなんてとんでもない
そう解釈してしまい一個人のつぶやきの可能性に思い至らなかったそっちに問題があるのでは？
アニメ調だけを日本文化にするのやめなよ
日本文化とかもっともらしく言ってるけど結局はキャラがキモイとか誹謗中傷したいだけじゃん。
そもそもアニメ調を日本文化と言ってる奴なんて他のどのゲームでも見たこと無いよ
「かわいい」とか「好き」みたいなのはよく聞くが「日本文化」と言ってる奴は見たこと無いよ
それにアニメ調もドラクエよりもK国やチャイナの基本無料ゲームの方が可愛いのが多い気がするんだが
FF14、別にヒューラン、アウラ、ヴィエラあたりも受けるだろうし、ロスガルあたりも男受けは良いと思う。
ただ、至高はエル子だなって思う。マイエル子ホントかわいいわ。
甘いな ロスガル需要高いのって女の子なんだぜ
ロスガルはあの見た目とモーションがぬいぐるみみたいで、ララと並ぶと至高なかわいさがあるから女子（特にスクショ勢）に人気だな
それもそうだしディズニー勢にも人気なんだぜ 美女と野獣好きな子にね
原神：パクリの重課金中華ゲーム、キャラメイクができない
Kurtzpel：キャラメイクも服も操作性もとても良いが、ストーリーがほぼなく、アクティブも少ないので深夜だとマッチングできない
ブルプロ：キャラメイクのパターンだけKurtzpelに劣り、まだサービス開始してない
ドラクエ10：安西TAKASHI、NAOMI
どう見てもFF14の一人勝ちだな
キャラメイク部分で比べたいのか人材で比べたいのか分からんなコレだと
仮にドラクエ10のキャラメイクシステムが良くても
安西がDでいる限り、勝ち目がないな
クソゲー下がり待ったなし
アニメ絵キャラを作れるネトゲ、自分も好きだけど
今までネトゲなんて興味なかった人がSNSでアバターSS見て始めました、となるのはFF14だと思うわ
隣の初心者コミュニティだとそういう層がすごく多い
アニメ調の10代半ばの少女キャラばかりがウロウロしてるゲームだと、そういう層は呼び込みにくい
結果同じようなネトゲーマーが渡り歩いてたり客の奪い合いになる
ドラテン擁護の書き込みも突っ込み待ちのしょうもないコメントばっかりになってしまった
シンプルに面白いからね
ドラテン始めたばかりの何も知らない頃に戻るなら自分にFF14おすすめしてやりたいよな
何で運営1つでこんな有り様になってしまったのか…
がーりっくがフォートナイトのフレンド探してたから
フォートナイトする
ＦＦはないかな
ドラテン最高！
FF14を錦の御旗にしてドラテンを叩こうとするアホのせいでFF14に嫌ぁな印象もつだろうけどゲームとしては住み分けできるくらいに両方全然違うし両方にいいところあるからな
あんまFF14を嫌わないでくれ
自分たちが叩いたことを忘れ
自分が叩かれたことはいつまでも覚えている
おれはFF14叩いてないからなぁ
そりゃ今DQ10にいて謂われなく叩かれていることは覚えざるを得ないわな
当然叩き返していいんだろ？おまえの言い分に倣えば
FF14プレイヤーからすればDQ10プレイヤーは結婚ツイートに誹謗中傷送ったりマイディーさんの訃報で酒盛りする連中だと思われてるぞ
本当にFF14プレイヤーなら、そのへんのやつらがはっきし民の残党だと知っているよ
DQ10アイコン付けているからと言って、DQ10ユーザー全員を敵視するような狭量はFF14ユーザーにはいない
ドラテンを悪く言うのは14プレイヤーだ！
14を悪く言うのはドラテンプレイヤーの極一部だ！
そうなんだよね
神輿同士の叩き合いなんだけどその御輿捨てて他に乗り換えるからタチが悪い
イナゴみたいなもんではっきし風にいうと共通の敵なんだよw
強い方に付いて弱い方を叩きたいだけ、ドラ10にもFF14にとっても害にしかならないな
対立を煽る記事は出さないでほしいわ
ドラテンを悪く言うのはドラテンに居場所をもてなかったドラテンユーザーで
FF14を悪く言うのは、ノリノリでイキり散らかそうと乗り込んだがFF14に適正を拒絶された元ユーザー
これは自明のことなんだよなぁ
今のSNSの集団誹謗みたいなもんだな
個人相手じゃないからお咎めないにしても人格は削られていってるよな
はっきしのこと知ってるのは古参だろ？
漆黒から入った人はしらないんじゃない？
座談会に呼んだ人（＝開発が思うプレイヤーの代表）にホイミソがいる以上そう思われても仕方ないだろ
結論、運営の腕力の差
腕力ｗ
なに右ストレート190kgとかそういうやつ？
手腕とかだろうな一般常識的には・・・ほんとアンチって幼卒かなにかなの？
ブロントさんみたいな事言うなやw
ログアウトが「さくせん」の中にあるってすぐに気づいた奴って存在するの？
何の作戦なんだよ
ログアウト＝退去と考えればいいんでね？
三十六計逃げるにしかず、だよ
アプデ前でネタがないのはしょうがないけどさ、自傷行為は良くないと思うぞ。
まーた対立煽り記事かよ飽きた
日本ではドラクエ10の圧勝
これがドラクエおじさんの心の安定剤だからな
もしそれが幻想だと気づいてしまったら発狂してしまうだろうね
過去に吉田が国内ではドラクエ10の方が多いって発言したのを今だに金科玉条にしてる奴がいるからなぁ
現状を見ろっての
Ver3までは 国内ではドラクエ10の方が多かっただろう
なお、今は(ry
そのVer3から逆転したんだよ 同じVer3で同じ竜という題材を使って大きな差が出た
あちらよりも多かったのはドラテンがVre2の時代
まさにはっきし達がこちらにきた時だなw
誰でも出来るからでしょ
ぼっ立ち工場のライン作業戦闘なんて絶対やりたくないわ
キッズタイム廃止したら100%課金者になって一部の低民度が消える。
良い事づくめだと思うが。
反論受付中
そもそも経営がこれ以上下がるとヤバいって言ってんなら真っ先に削るのがそこだよなぁ
月額課金式で無課金を容認しておいて課金要素強めていきますは意味がわからん
大鉈を振るうにはもう遅い
活気もないのにさらに人を減らすのは悪手
やるならもっと活気のある時にやらないと
実際には大してやばくないんじゃないかと
現状、開発コストと利益に折り合いついてんじゃないかな
ユーザーとしてはタダで遊んで偉そうにしているやつがいるのは割と気分悪いからキッズタイムとかなくせばいいと思うものの、今なくしちゃうとそれはそれで経営やばいって言ってるようなもんだしな
批判も多かろうし、最後までなくさないかもな
右肩下がりは避けえないから、どこかのタイミングでアップデート自体はもうできなくなるかもしれないが、サービス自体はながく続けたいみたいなこと言ってたので、運営コストは見通し立ってると思うわ
あとは経営陣が「もう終われ」って言うかどうかだなｗ
それはそれでダメだろ
経営がやばいって言ってるようなもんって実際にPが赤字では無いがギリギリと経営がヤバいと発言してるのにそれが嘘になる
毎月店じまいセールをして助けてと購買意欲煽ってる事と同じことだぞ
言葉が独り歩きしているようだが、青山は将来的に右肩下がりを避けえない、が今は大丈夫といっているんだよ
将来的な視野でショップアイテムを充実させて客単価の見込みを計算したうえで、サービス継続は可能と見通しがある程度立った、のではないかと予想しているんだよ個人的にな
今なにもせず余裕とかそういうわけじゃない
ただ勘違いしてもらっては困るが、キッズタイム継続に賛成しているわけではない
今キッズタイム廃止にして受ける悪い印象が、継続しているよりも悪影響と思っているだけだ
それがなければあんな乞食タイムとっとと削ってほしいわ
あのな、去年の夜話で今はなんとか横ばいで黒字を維持は出来ているがこれ以上下がるとすぐにでは無いが危険である、色々やりたい事があり、アプデ頻度も下げたく無いし開発を拡大したいから課金要素を増やしていくと青山自身が言っている
事実5.0でボイス導入と新しい事もした
でもその結果回復したとは本人からもIRからも言われていない、未だに良くて横ばい状態
今でもまだ黒字かも知れないが去年と比べてボイス収録の費用だけ上乗せされている状態
見通しは立っているのかねぇ
いつまで夜話の頃で止まってんだよ
秋祭り見て来いよ
あのな、今年の秋祭りで横ばいどころか右肩下がりだと青山自身に明言されてしまったんだよ
分かるか？もう横ばいなんてレベルじゃないんだよ
話の通じない馬鹿相手するのは徒労だな
その口で今は大丈夫といい、かつサービスは続けたいと言っている
続けたいは青山の希望だが、見通し悪いのに言い出すことはないだろうって予想からおれのコメントは始まっているんだよ
それを夜話に話巻き戻してひとりで踊り狂ってるのはそっちだからな？
まぁ最初の話題に戻り、本当にやばいならキッズタイムなんかとっとと削ってもらっても個人的には大歓迎だがな
おれはそこまでやばくはないんじゃないかと秋祭りを見て思っただけだ
ギッズタイムを削ったからといってそいつらが課金するとはとても思えない
そうするとキッズタイマー達のパッケージの売り上げまで下がってしまうんだよ
プラスどころか大幅マイナスになっちゃう
そもそもパッケージは2万も売れてないからセーフ
今やめたらキッズタイムがあるからってだらだら完全引退しないでいる休止者が引退し、
それにつられて辞める人が増える
もっと人のいるときならキッズタイム廃止が100%正解だけど今やったらトドメになりかねない
キッズタイムでだらだらやってる人は、ちゃんとした課金者につられて課金再開しませんかね？
その不安を煽るロジックよく見るが、キッズタイマーみたいな未練乞食おじにつられて辞める優良課金者ってどんな層だよ
ほとんどが、もう課金切ってんだからとっとと辞めろよって内心思われてんじゃないの？
例えば今は土日キッズタイムにしか来ない以前からのフレと交流してるドレア勢が、
仲いいフレも来なくなったらモチベが下がって引退するなんてのはよくある
こういうゲームで引退休止を押し止めるのは人間関係しかないんだよ
それは土日キッズタイマー側の自己過信だよ
わたしが土日に行ってやらないとあの子たちが寂しがる！ってな
じゃあ他の平日やキッズタイム以外はどうなんだっつう話よ
当然モチベ維持できる優良課金フレがいるからこそ続けられているのであって、土日キッズタイムの幽霊部員など落ち葉も山の賑わいの一つでしかないわ
もちろんフレの優良課金ユーザーが課金切ってログインしなくなったらモチベなくなるが、それはキッズタイムあろうがなかろうが関係ないよ
人間関係しかないは同意オンゲーだしな
実際それでチームのキッズタイマーが完全引退したらそいつとよくつるんでたドレア勢が2人辞めたぞ
その2人が全ユーザーを推し量る指標でもないだろ
俺のことはキッズタイマーに移行したやつは誰からも相手されずいつのまにかいなくなって、たまにどうしただろうって話題になるくらいだぞ
そりゃそうだ、時間が全然合わないんだからｗ
一緒にプレイするだけじゃなくて
SNSとかでも話題にする人が減っていけばそれだけモチベーションの低下は否めないのでは
仮にそれが全体の2割だとしてもキッズタイマーの引退に合わせて重課金者が2割減したらDQXは生き残れるのか？
キッズタイマー主体にするようなやつが、DQ10のことをSNSで発信し続けるか？
そういうとこがまず疑問
不安を煽るためだけの詐欺の手口っぽいぞ
普通の課金者は課金者同士で仲良くしてるだろ時間も違うだろうし
重でなくとも課金ユーザーが2割減すれば大打撃だけど、それがなんでキッズタイマーの引退につられるんだって話
キッズタイマーにそこまで人を引き付ける魅力があるのか？
そんな人間的魅力のあるようなやつは普通に課金ユーザーだろ
そういう人望あったユーザーが仲間ごと辞めて別のに乗り換える、は考えられるが
課金ユーザーがキッズタイマーにつられるのはどうも考えにくい
ドラテンのサーバー状況も22時から0時までがピークだしな
キッズタイムなんかほとんど人いなくね？
そんなにキッズタイマー邪魔なら提案広場にあげればいいのに
キッズタイマーはDQ10の足を引っ張るだけの存在だからやめた方がいいですってね
キッズタイマー勢はユーザーではあるが客では無い
余裕があるなら別に良いがキツイって言ってんのに切らない意味がない
課金勢に別に強くもならないが無課金勢を養う為にお前らもっと重課金しろと言われて納得するかって話
余裕がない時に切るのは
手術に耐えれる体力がない患者の手術するようなもんだぞ
一応パケ代収入を得てるのも切るって事になるわけだし
じゃあこれからもジャブシャブ課金して無課金勢の鯖代も貢いでやって下さいな
ドラテンはあったけぇなぁ
無課金勢関係なく課金しないとドラテン自体終わるからｗ
キッズタイマーもパッケージは買ってるから客だよ
パッケージ買ってないキッズタイマーがver５必須項目について文句言ってるイメージ
そいつらも最低でもver1は買ってるから、かろうじて客
そういうのは良い客では無いからビジネス上は切ってもいい。
広場の提案も課金者だけの受付にすればいい。
それが出来ないから切れないのよ
パッケージの売上はかなり大きいと吉田も言ってたからそっちを優先せざるを得ないんじゃないかな
ドラテンはソロでプレーしたいおっさんに好かれてるだけなんだよ
オンゲーである必要がほぼほぼない
プレイしたことないだろ
もうドラクエブログに来るなよ
恥ずかしいぞ
14を否定する時にソロができないからダメって言ってるのは結構みかけるが
確かに見かけるな
チャットならともかくPTプレイすらできないってよほどのコミュ障でもあり得ないと思うんだが
ストーリーのみをオフラインで出せと言われるくらいには
オンライン要素が足を引っ張るようになってしまった
Dやスタッフが実際にプレイしながら
プレイヤーと一緒に世界を作るMMOと
Dやスタッフが未プレイで
仕事で世界を作ってるMMOを比べるなよ
流石に失礼だぞ
演者が楽しまないと客も楽しめないみたいなの良く聞くがぼんやりとそうなんだろうぐらいに思ってたが
ドラテンとFF14ではっきりとわかったわ
シンプルじゃ無くて不便なだけだぞ
ゲームをSwitchのジョイコン片方でやってるのがDQ10でプロコンでやってるのがFF14
昔スーパーファミコン時代は、コントローラーの十字キーとLボタンだけで（左手だけ）プレイできたもんだよ・・・
ジョイコン片方って表現がわかりづらかったかも知れんけど、ジョイコンって外して1P、2Pに分けれるじゃん、それのことな
同ジャンルのゲームやってるのにマジでそれくらいのプレイフィールの差を感じる
確かにドラクエらしいと言えばそうだけどそんなのは慣れたらただ不便に感じるだけだからな、ルーラの仕様とかも
ドラテンをバカにしたい気持ちだけはよ～～く伝わってるよ
それを昔語りであしらっただけだから気にすんな
あしらえてなくて草
文章の読めない奴のために噛み砕いて説明してくれた喩えをスーファミ()の昔語り()であしらえたことにしようとしてて草
老害さんこれからもDQ10頑張ってね
あしらわれて悔しそうだなｗ
むきになって言い返そうとしなくても・・・
あしらうの意味わかってないんじゃないの？
>4万しかいなかったら旧14みたいになるわ
根性版に4万もアクティブがいたわけねーだろ
新生への引継ぎやレガシー権利目的で課金した人は多かっただろうが、それ以前は1万いたかも怪しいぞ
FF14が国内でも多いとかまじで言ってるの？
うちのチームだとメンバーは20人いるけどその中で全員ドラテンやってるけどFF14もやってる人は2人だけだよ。
単純計算で記事にあるようにドラテンがもし4万人しかいないならFF14は国内で4000人しかやってないって事だよね？
なんで4000人しかやってないFF14を国内でも多いって断言できるのか理解できないよ。まだFF11とかPSO2のほうがおおそうだよ。
ちょっと何言ってるのかわからない
ドラテンプレイ率100%の環境で取ったアンケから何をそこまで自信たっぷりに言えるのか理解に苦しむんだが本当に頭は大丈夫ですか
自分のチームはDQ10やってる割合が多い。だから単純計算でFF14より人口が多い！！！
GIMUKYOUIKU LOSE
あたおかドラクエおじさん出たw
ちょっと滑ったな
釣りだろうけどお前の全世界はチームメンバー20人の世界か
それはそれで幸せなんだろうがリアル部屋から一歩も出ずに一生を終えてくれ
もともとFF14とDQ10はみごとに客層かぶってなく住み分けできてるからな
両方やりだして向こうに移住したのもいるだろうけど、そもそもドラクエみたいな牧歌的雰囲気が好きって層が集まっているわけだからな
MMO好きがドラテン選ばないから、ドラテンを既存のMMOみたいにする必要もないんだよ
高難易度バトルをもう少しクリア率上げて錬金効果の煩雑さをシンプルにしてやればそれだけで最近の不満の大半は消えるわ
ドラテンの移住先は、どう森だからな
世界で1350万人がプレイするドラテンまじか
選挙の投票年齢引き下げたら若者の票は全部自分たちに来ると思い込んでた野党並みにガバガバ理論でワロタ
ちょっと面白いけどドラクエ10だとネタなのか本気なのか解りづらいよ!!
もっと「ドラクエ10やってるのがチーム20人中25人いる」とか言ってくれないと
糞眼鏡を養うだけのドラテン
FF14が良いとは思わんが
Dを筆頭に運営の意識の違いがでかすぎるのは明確
せめてスタッフ内にちゃんとプレイしてる人間や熱意ある人間を一人でもいいから入れてほしい
ここまでの規模なのに全員エアプの運営なんて見た事ない
DQ10もPやDの公式キャラ作って、なにかしら交流すればいいのに
吉田も最初のユーザーとの交流では、真セフィロトで落下死してボロカスに言われたんだから（極とタイミング違うからだけど、難易度低いほうで死んで馬鹿にされてた）
さんざ叩かれたし、無能とかは書き込まないでってぐらいにね
意見やゲームの批判は受け付けますので
って、
受けきって改善してって、吉田は今信頼されてるだけだ
「だけだ」と言うほど簡単な道のりではなかったと思うがな
もともとイキり気味の吉田がこうも丸くなったのは運営しながらの苦悩があってこそだろうからな
青山もバトルはそんなにうまくないとは思うが、なにかしら交流を企画するべきだよなぁ
批判を受ける覚悟はジェム山って呼ばれることを受け入れてるからできてるだろうしがんばれよ
簡単なことと言いたかったわけじゃないが誤解を生んだならすまん
交流から逃げるということは、何か言われても対応する気がない
むしろめんどくさがってる
と思われるからね
熱意のない人間ばかりのところに熱意ある人を入れるなんて拷問でしかないからやめてほしい
吉田みたいにトップが熱意の塊ならワンチャンあるけど、下っ端に熱意があっても周りの冷気であっという間に火が消えるだけ
わかる
良く見る光景だ
シンプルってのは良くいえば簡単、悪くいえば単調だしな。ゲームするなら変わり映えした方が飽きが少ないし今はそっちのウケがいいんだろう。BGMだけでも変えたら少しは良くなるんじゃない？
公式発表で世界アクティブ100万以上で国内のシェアが30%だか3分の1って言ってたから
FF14の国内アクティブは30万強ぐらいいる感じだね
ドラクエ10も落ちているとはいえ8万ぐらいはいそうな気がするけど
やっぱもっと少ないのかな
必須アクセの万魔やってるキャラが1万ってバレたからな アクティブアカウントなんて良くて2万とかじゃないか？
2万ユーザーで赤字出さないMMO運営ってものすごくコスパいいですね
ちょっと増えたらそれ全部黒字計上じゃんやったね
プレイ料の課金を1.5億としてプラス、アイテムとジェム課金だからいいとこじゃないか？
2万人で1.5億はないんじゃないの？
一人7500円/月？
ありえねーわ
すまん年単位で考えてたわ
増えたらなw
スカスカにしてコスパいい運営してるじゃないですかやだ〜w
公表アクティブ100万も去年8月の話だからな
直近の決算だと130万まで増えてる可能性が示唆されてる
ちなみにFF14は12/8(火)にバージョン5,4になったんだけど、その３日前の12/5(土)にも吉田Pが野良募集でプライベートの時間使って４層遊びに来てくれてるんだぞ
（野良募集はDQXでいう「緑玉」）
（４層はDQXでいう「デルメゼ3」）
アプデ前で忙しいだろうに、毎週土曜はどっかの募集に入ってくれて、一緒にエンドコンテンツ攻略してくれるんだぞ？
しかもユーザーイベントとかではなく、単純にプライベートでお忍び参加
お前らの安西はどうだ？
しかも、火力もトップクラスな
大半の零式ユーザー顔負けの
ドワ子集会に参加してます
それならまだマシな方だ
マシなのかｗ
エアプ言われてる安西だけど、あくまでバトルだけな
最近のＤＱＸＴＶ見返しても、ストーリーや場所とか、椿や大使が全然覚えていないようなことも結構覚えているんだよやつは
なもんで、バザーＵＩやら利便性の改修が多いって寸法だな
やる事やってんじゃん
ただしそんな事は初期の頃からずっとやっていないとダメなんだけどな、もっと言うと実装前のチェックで使い心地確かめないとな
新コンテンツ作っても失敗ばかりだし、もう盛り上がるコンテンツ思いつかないから
コストの低いUIやシステム改修連発に切り替えたんだろうな
ディレクターやってるなら覚えてるのが当たり前！
新しい迷宮で気づいたけど
移動速度１．５倍
これよりちょっと遅いくらいの移動速度がちょうどいいと思った
ＤＱＸはそもそも歩くのが遅すぎて
最近MMOの国内ツイアカのフォロワー数の推移がバズって日本じゃPSO2とFF14の2強でDQ10は最初から大したことがなかったって認識が広まりつつある中未だに国内覇権とか言っちゃえるのはすごいな……
DQ10単体で見ても最近話題になったのはすしざんまい(DQ10はトレンド入りしてないけど)くらいなのに
散々DQ10プレイヤーが売れない売れない騒いだFF14マンチョコはトレンド入りに売り切れ報告続出なのにZoffコラボはどうしたんだよ国内覇権
藤澤も100万売れるのに想定よりかなり時間かかったって言ってたし最初から売れてないんだよな
そもそもUIやバトルシステムをわざわざに不親切に作って
それを「どらくえらしさ」とか呼んで有難がってきたっていう
本来のMMOとしては歪極まりないことをやってきたわけで、
MMOとしてどうしたらよくなるかっていうMMO開発としては
当たり前の価値観を持って、全力で掛けてきたFF14の方が
評価されるのは当然じゃないの
マジレスすると
ログインする前からやることが無くてギスギスイライラするゲームと
ログインする前に楽しみや面白さ綺麗なグラフィックや冒険感溢れる世界に
心躍るようなゲームはどちらが良いんだろう？
これは年末年始はFF14に入り浸ろうかな？
マジレスすると
キョロってないでとっとと入り浸ってこいよ
誰もついていかないから
向こうでちゃんと仲間みつけるんだぞ
毎日休日のドラクエおじさんには
年末年始の意味が分かって無さそう
年末年始まではドラテンやってんのかｗ
結局単に楽しんでるだけだったな
FF14だけをやってるわけじゃないが
ドラクエをやる理由がMMOユーザーには何もないんだよ
キャラクリがしょぼい時点でほぼやらない
次にUIでちょっと抜ける
次にストーリーが何もないのでやめる
FF14は今のMMOからしたらグラフィックもキャラクリも片落ち
だけど我慢できないほどでもない
UIもまぁ充分
ストーリーはMMOとしてはトップクラス(ユーザーアンケートや賞で個人評価じゃない)
バトルバランスもトップクラス
運営も良い
だから、FF14でいいなって人数が世界にも多いってこと
確かにな、FF14のグラはもうちょっと良くならんかなとは思うけどなんだかんだで7年前のMMOだししょうがないとは思う グラフィック良くするからPCの要求スペック上げるて言われたら喜んでパーツ交換するんだけどな
ドラテンでそんな事発表されたらPCやPS5用意出来なくて発狂する人多そうだし無理だろな
ドラテンはサ終まで平らな顔と指のない足のグラなんだろな
14のグラフィック良くなるならＰＣスペックも頑張って揃えるわ～
6.0が発表されても14-2が発表されてもいい
個人的にはグラフィック上がるなら、コンテンツのアップデート一定期間止めてもいい良いよ～その間別のゲームやって戻るから
って思ってる
シンプルでつまらないドラクエ10と運営の意識が高いFF14
これだろ
ハイエンドボスが１匹実装されたら半年以上は実装無し
職業間のバランスは崩壊してる
かといって別のコンテンツに力いれてるわけでもない
どこの層をターゲットにしてるかわかんねえんだよなドラクエは
バトル層をターゲットにしてんならバランスしっかり調整しないといけないしもっとハイエンドボス出さなきゃアカン
エンジョイ層をターゲットにしてんならコンテンツ数が圧倒的に足りない
でも大富豪とトリニティは最優先です笑
そりゃ自キャラに愛がある奴しか付いてこねえよ
そう、自キャラ愛。
これに尽きる。
ドラテンを続ける今では唯一の理由。
まあネトゲとしては最も重要な部分でもあるがw
フレとキャラ愛だよなあ
正直えるこちゃんいなくてフレ全員やめてたら続ける理由がない
自キャラといってもタダのデータでしょ？
サービス終了すれば消えてなくなるわけだし。
いい歳してそこまでキャラにのめり込むのはヤバくないか？
人として。
そういうこと言ってるとおまえが大切に思ってる価値観を踏みにじられても文句言えなくなるぞ
極端な話だが「絶対死ぬのになんで生きてるの？」とかな
自キャラに愛があっても大富豪とか何の報酬もないに等しいのでモチベが湧かないんだよな
トリニティは武器綺麗過ぎて滅茶苦茶やったが
スクエニの稼ぎ頭FF14は来年六本木ヒルズでイベントだそうです。
過疎化が進む落ち目のDQXはFF14の活躍の邪魔をしないでください。迷惑です。
サービス停止が最善策です。
ドラテンも対抗して新国立競技場でやれ。
両国国技館の方が似合うな
絶対借りれないけど
どすこいクエストにはあってるなw
ヒルズ開催で喜んでるなんて
超田舎者って感じ
↑DQXのイベントをヒルズで開催とか夢のまた夢だもんな
向こうからお断りされるわ
ドラテンがそういうのやると、コロナガー不謹慎ガー
でもFF14がやると大絶賛
わかりやすくていいね
大絶賛されてるかはともかく
今回のはあつまって騒ぐようなイベントじゃないからね
オンラインイベントである今回のとわざわざリアルでやった秋祭り
それらを一緒くたにしてるとか正体が分かり易すぎて草
いや、こうやってすぐ擁護入るそのことを言っているわけでｗ
今日はメンテで暇なんですね？
ドラテン側も擁護すればいいだけでは
秋祭りしても客が少ないから大丈夫とか
そうやって論点ずらすところがほんと草
FF14のまとめ記事でも不安視されてなかったか？
公式サイトで見えるってだけで良いと思うんだけどねぇ……
ゲーム性や人気で勝てないからFF14のキャラはキモいとかドラクエのキャラの方が優れてるからDQ10を選ぶって批判されにくい主観的な価値観を使った叩き方が主流みたいだな
たしかにMMOって自キャラと長時間付き合うことになるからキャラの見た目が気に入らなければモチベが上がらんしゲーム性よりも重視する部分だって思う人も少なくないと思う
だけどそれはDQ10とFF14を見比べてFF14を選んだプレイヤーが多いってことにそのまま繋がるし彼らの言葉をそのまま使って言うならDQ10を選ばなかった大多数のプレイヤーは“でもDQ10はキャラがキモいのでやりませんw”ってことになるだろ
キモいまでの気持ちはないけど、キャラクリが良いとワクワクしてくる感じがドラクエにはなくて、あぁこれしかないかぁってストレスを感じる
スクショ撮ろうって気持ちにもならん
服の揺らめきや、ミコッテの耳が猫みたく後ろに動いて感情表現するようなこともない
これFF14すらかなり古いグラフィックだけど、ドラテンのキャラクリは今受け付ける人探すほうが大変だと思う
ミコッテの尻尾が感情に合わせて動くのかわいいよな
ドラクエは種族とか言って人間以外作らせるくせにそういうのが雑
プラットフォームの差だからそこは無茶言ってはいけない
ただしモーションに関してはおれはドラテンのほうが好き
だよな
モーションについてはドラクエ10の方が好き
kurtzpelのモーションも悪くないけど
数が少ないし 他人にいいねもできないからな
キモいかどうかは100%主観だからどうでもいいけど、キャラクリの幅狭すぎ問題はあるよね
そこ増やすだけでも復帰はかなり増えると思うんだけどな
なんなら種族の肌色で普通のベージュを選べるようにするだけでもいいと思う
それってFF14を叩いているんじゃなく、DQ10を叩くな好きでやってるんだ！ってことだろ
無作法に乗り込んでくる方も自重してもらいたいね
DQ10のブログでDQ10プレイヤーが勝手にFF14を話題にしているだけなのに乗り込んでくるとは……？
乗り込んでもいいけど、悪く言うなってことだろ
悪くいいたい連中がここぞとズカズカ来ちゃってるもんね
乗り込んでというより、両方やってるだけで
FFに馴染めない人がFF叩いたり悪口言うから、両方やってるどっちの民でもない人が意見言うってのがほとんどに見える
でも両方やっててどっちにも美点を見出し、ドラテンが悪く言われているときにカバーリングするとえらい責められるけどな
どうもドラテン憎しにバイアス強めの人の方が多いんじゃないの？
全くその通り
他ゲーのキャラをキモいと言ったり日本文化じゃ受け付けないなんて言葉はDQ10の民度では叩きのうちに入らん！
カウンターを受けたくないなら、先に悪く言うなってことだしな
批判するならお互いカウンター食らうのは覚悟しておかないと
カウンターっていうかさ、ドラテンのだろうがFFだろあが、自分が殴られたか如く怒り出すのがおかしいのよ依存性みたいでさ
妖怪どっちもどっちか
懐かしいな
今回のパッチの一連の騒動で課金続ける気無くした。
急にやる気萎えた。今までは何だかんだ文句言いつつやってたけどようやっと目醒めたわ。
マンネリしてきてたし14買ったけど、始めて3日目にメンテにぶちあって結局やる事ないというね。
FF14のメンテは必ず火曜だから、火曜はまちがっても休みとるなよ？
いいか絶対取るなよ！？
・・・ああ、もうすぐメンテ時間・・・
あぁ、そうなんか。ていうか今回のって定期メンテじゃなくてパッチ適用のためのメンテなんかな？マジで素人だから分からんなぁ
まず14に定期メンテはないから
今回のは不具合の修正
メジャーバージョンアップ後に見つかった不具合はその翌週や翌々週にメンテ時間取って直す
DQXなら重大なものじゃない限り三ヶ月後まで放置だけどな
そもそもＤＱ１０は深夜にやってる
サーバーの再起動も順次できるから、プレイヤーにはほぼ影響がない
そういういいところを無視して悪いようにだけ言うのは、まぁ根性腐ってるわなby松野泰己
キャラデリ金策を注視しますって言ってすぐに対処しなかったな
それに14も鯖を止めずに対処できるものは止めずに対処してるぞ
松野さんってDQ10に言及したことあったんだな
FF関連の人でドラクエには関わりがないと思ってたが
それはドラテンプレイヤーが松野絡んだ時に言われた奴じゃなかったか？
根性ひん曲がってるなて言われたやつかw
しれっとドラテンのせいにしてやがるｗ
しょせんおまえらもはっきし民とご同類の根性ひん曲がりってことだな
知ってたけど
一応書いておくと絶対予告した定時にメンテ開けないとダメな特別な事が限りFF14のメンテは1時間以上早く終わる可能性高いから油断してるととっくにメンテ終わってたとかになるぞ
影響するのは、「高難易度コンテンツの実装」と「ハウジングエリアの追加」だな。高難易度コンテンツは最初に突破するのを競うレイドレースで、ハウジングは数に限りある土地を早い者勝ちで買うため。
シンプルじゃなくてスカスカなだけだし楽しくないからでしょ
キャラのパターンが少なすぎるのよw
なので、撮影技術の腕次第になってしまう。
こっちの方が難しいから、結局人が離れてしまう。
でもキャラクリが自在すぎるのも疲れるぞw
最近は国内では覇権とかいう幻想も打ち砕かれて、もうどうしようもないんだろうね
主観的な意見で叩くか、小学生張りの誹謗中傷か、
ドラテンのブログにくるな～～～～みたいな泣き入れるか、
一応前はほとんど捏造みたいなもんでもデータを提示してたりはしたんだけどね
ドラ10の前Pと吉田との意識の差が今の現状を招いた
オナニーで自分をキャラとして登場させてる吉田がなんだって？
開発のサイン色紙を賞品にするドラテンがなんだって？
オナニー御三家を登場させてるオワクエがなんだって？
ただでさえ少ない予算でタレントごっこしてるオワクエ運営がなんだって？
斎藤陽介を許すな！
DQ10が Kurtzpel、ブルプロ、FF14に勝てる唯一のところがドワ子だったな
ララフェルだと 頭や目は小さいし、鼻度デカいし
ドワ子には全然及ばないけど
ドワ子最高
DQ10プレイヤー「でもドワーフはカビ団子でキモいのでやりませんw」
ワグミカさんがアップを始めました
ララはプク枠だろう？
見た目からすると
ヒューラン＝人間
ララフェル＝ドワーフ
ルガディン＝オーガ
ミコッテ＝エルフ
アウラ＝竜族
レン/ゼラ＝ウェディ
だろう？
エレゼンはエルフだけど長身過ぎてDQ10のエルフに似てない
レン/ゼラもアウラだよ
FF11からの伝統みたいなのあるからな
エルフ系の首長肩幅は、なぜああなっているのかｗ
ドラテンもオーガははっきり言ってワイルドイケメンよ
FFでああいうガタイがよくてアニキふうのはハイランダーとかになるが、それでもやや線が細い
ドラテンのキャラはほとんど顔でかくて幼児みたいなのがなぁ
たしかに遠近感狂ってる感じは強いが、そのデフォルメが好きだっていうだけだからな
べつにキモいとは思わないけどさすがに鳥山風はちょっともうダサい。特に装備
別に鳥山を腐してるわけじゃなくて、それはそれでいいんだけど
流石に２０年前から変わらぬ味ってのは無理があるし、グラフィック良くなるほど違和感が増すわ
ドラクエはパッケージに描かれてるような鳥山先生の絵がそのまま再現出来るくらいのグラに進化してたらまた遊びたい。
パケ絵のtheファンタジーな装備とあの質感はすごい好き。
そういう意味ではversion3パケ絵のエックス君の魔物導士カッコ良かったのになぁ。
せめてあのデザインそのままで実装すりゃよかったのに
FF14
レベル上げやすい、アプデごとにガンガン成長、サブコンテンツやサブストーリーも充実
DQ10
レベル上げにくい、アプデきても成長しない、メインストーリーしか作りません
FF7からFF7Rって２頭身みたいのから毛穴レベルでリアルになったけど、エアリスがめちゃくちゃ美人
FFオンラインと名前を変えるころにはそうなるかも
ドラクエってグラフィック綺麗しても、旧ドラクエユーザーがアンチに回わりそうだよね
今後どうするのかな、11の劣化グラフィック版みたくしょぼいままのグラフィック方向を貫くのかな？
DQ10は割と自分の好みと合って、のんびり楽しく遊んできたけど、
ここ最近のコンテンツや、運営の対応内容・口ぶり・今後の方針が本当に残念で
FF14も好きで遊んでいるけど、
ゲーム内容はベクトルが違っているから単純な比較や優劣決めをするものじゃないと思う
でも、運営スタンスはFF14の良いところを見習ってほしい
他のMMO知らないつーかDQ10しかやったことないんだけどFF14はそんなに面白いの？
面白いかどうかは好み次第だけど俺は楽しんでるよ
ライトでも色々やることあるし面倒な作業しなくていいしね
アクティブ数が少ないおかげなのもあるけどそこそこゲーム出来るレベルならバトルでイキれる、周りから上手いと持て囃されるのはドラテンの方が簡単。これはガチ
但しそこまでの準備期間が苦行なのもガチ
面倒な作業あるで・・・
グラカン納品、日替わりモブ討伐や蛮族デイリー、収集品にクロ手帳はやらない派なのか？
それ全部必ずやらなきゃならないという義務を感じるほどにやらなきゃならないコンテンツか？ｗ
まあクロ手帳だけはやっといた方がいいとは思うけどそれ以外はやりたい奴がやりゃいいコンテンツだろ…
それはそのままドラテンにも転用できる論法なんだぜ
みんな勝手に自分で必須とか言ってるけどな
ドラテンが何一つとして日課やらなくてもライト勢が快適にプレイできるゲームならそれは通じた
義務とか勝手に条件つけたすな
面倒な作業ならあるぞという話で、義務どうこうなら別にドラテンにもないぞ
言葉が通じないならコメしなくてもいいんだよ？
ライトや新規にとって、FF14でなにひとつ日課やらずに、とドラテンでなにひとつ日課をやらずに、はレベルの上がり方でドラテンの方に軍配上がると思うぞ
ダンジョン周回もフィールドモブ狩りも大して違わん
レベルの上がり方を持ち出すならそれこそFFでは…
FF14はメインストーリーだけを勧めるだけで1ジョブはカンストするようになったんだよね
ドラテンもメインで1職以上はカンストできるよ
そのうえ、違う職にも経験値分けれるから無駄もない
FF14は受注レベルと受け取りレベルがあるから、まったく上げてないジョブでは経験値受け取れず無駄になる
ただそのドラテンはメイン1職だけカンストしても意味ないだろ
それ全部やってないわwやってるのはトークン集めと週課のお得意様だけだな それだけで何も困る事は無い
ギャザクラをしないからだな
ドラテンにもいると思うが、金策を趣味にしているとそういうのはやると貯まる
ギルにあんまり価値がないという反論は意味を為さず、貯めることそのものが好きって層もいるんだよ
まぁそうでないとFF14のマーケットは壊滅するけどな
お得意様やってる時点でギャザクラやってるのは確定だと思うけど
だいたいギャザクラなんてx.0で全部カンストするしな
FF14のギャザクラやってるはレベルがカンストしてるとかそんな程度の低いことじゃねーよｗエアプかよ
カンストしててお得意様ちょっとやってれば白貨装備でコーヒークッキーマクロで焼いたりパッチ後の伝説素材掘って新式購入代程度稼いだりできるからなあ
日替わりモブとか全くやらん
受注だけしといて別のことやる道中にいたらレベリングジョブに変えて倒すかもとかそのレベル
蛮族デイリーもレベリングで経験値欲しいときくらい
グラカン納品だってルレ回すだけでアホほど軍票余るのにカンストしてたら不要だし
レベリングの効率を上げたいならやってもいいかもしれないけどそれ以外でする意味まったくないじゃん
蛮族デイリーということは戦闘職・ギャザクラ職のレベル上げしてる新規なのかな？
全部やろうとするとそりゃ面倒だよ
Lvごとの効率のいいやり方はググればいくらでも出てくる
リーヴ券余ってるならそっちでギャザクラ上げた方が楽だし
戦闘職はメインルレ・レベルレ・アライアンスルレをやっとけばすぐカンストする
蛮族はマテリアが交換できるからレベリング以外にもやる人はいるかな
完全な新規かつ余程の金もなくフレンドもいない上にIL上げてすぐに零式やりたいみたいな状態でもない限りそこまで必死にマテリア集める必要無い気がするんだが
やっている人がいるというだけで
なんでそこまで条件をつけてまで否定するのか私はわからない
上の奴が全部義務みたいな言い方してるからやろ
お前が本人ならそのコメは途中で前提条件変えてくんなとしか言えない
すぐにはカンストせんよ・・・ルレは1日1回だし、ダンジョン系であげようとすると結構回らないといけないから、拘束時間もある
おれは別にFF14を貶したいわけじゃなく、FF14ではそうやって取捨選択してやるべきことを自分で選んで、中にはしなくてもいいとかしたほうが得になるようなものを切って捨てて良いように言うのに、ドラテンに関しては全部しないといけないから負担だっていう論法で叩いている奴が不思議で仕方ないだけだ
実際FF14は取捨選択出来るんだから仕方ないだろ
お前ってもしかして片付けとか下手なタイプじゃない？
俺はエキルレ回して気が向いたらアライアンスとノーマルレイドルレしかしてないな
ギャザクラ関係はお得意様やって必要な時だけ収集日納品するくらい
だからその取捨選択はドラテンでもできるだろうに、なぜ一方だけできてて片付け下手くそな子みたいに言ってんだよ
どっちが不器用なんだかな
それ全部やってないわ
唯一やってるは、エキルレだけ
他何やってんの？
部活動みたいなレイド？こっちとなんにも変わんねーな
グラカン納品って面倒だと思うならマケで買って持っていくだけじゃん
逆にクラフトそのものが好きなら自分で作ったって良いけどそういう人は面倒だと思ってないだろ
両方やってたけどDQ10の方が好きだった
でも今のDQ10は….ねぇ
人と環境による
人によるよ
コミュニケーションがとれるならやれる
金策は最新コンテンツ行けるようになるまでやらんでいい
むしろ零式やらんなら一切いらん。勝手に金は貯まる。
野良の零式以外ギスギスすることはない。
レベルシンク、アイテムシンクがあり始めたばかりの人と長年やってる人が一緒に遊べるからフレンド作ってワイワイやれる
大事なのはコミュ力のみ
FF14に限らずドラテンしかやってないならどんなMMOやっても楽しいと思うぞ 割とマジでな
これはガチだと思うわ
ＦＦだけはやりません
来なくていいよ どうせついてこれないだろうし
メイプルストーリーでもやってるといいよ 基本無料だし2Dだしおじちゃんには嬉しいでしょ？
誰もあなたにFFやってなんて頼んでないですけどｗ
そんな事言わずにやってみなよ
どうせついてこられないからｗ
CFが苦痛に感じるフレはドラクエに戻ってったくらいで、それ以外のフレはffメインでたまにドラクエインしてる人になってるかffに移住してるから人による
あつ森が出た時一気にプレイヤーが減ったのを覚えてる。
FF14とはMMO以外世界観雰囲気とか共通ないし、あつ森系の方がヤバイ気がする。
大体オンラインゲームする層は皿の上に乗っかった物なら何でも飛び付いて舐め尽くす習性あるからだろう
飢えてるんだよ人生の刺激に
それコンテンツの少ないMMOだけだぞ
FF14では種族2つも追加されたけど
なんでDQ10が竜族追加しなかった？
仮装メイク売り欲しさに
永続変更をさせたくないからか
14ももう種族は増やさないそうだけどね
増やす手間考えりゃ当たり前だろ
あそこまで年数進んでから途中で種族を追加する様なMMOは余程予算と余裕があるからできること
そういうことだな
追加の二種族も本来NPC専用モデルだったのを要望に応えてプレイアブルにしてくれたんだしなぁ
だから髪型も頭装備も少ないって最初に明言してたのにクレーマーどもは…
アウラはまだしも、ヴィエラとロスガルはなぁ・・・
とりあえずDQ10は好きな時に魔族になれるからいいじゃんｗ
FF14に勝った所で覇権という訳でもなし
底辺争いに躍起になるなよ
FF14は世界2位で国内1位だけどDQ10はせいぜい国内で黒い砂漠と競ってる程度の規模なので勝つとか負ける以前の問題ですね
底辺のDQ10が天に向かって吠えてるだけ
世界2位の底辺かｗ
ドラクエ10は地中に埋まってるんだろ
大体覇権とかいう言葉にこだわってるのはDQXプレイヤーだけ
１４側で覇権がどうのとか言ってるの聞いたことないわ
だってWoWがあるから覇権ちゃうしな。
FF14が日本で一番多いけどそこはFF14見てないから
小さい頃からドラクエやってるからドラクエ10は正直頑張って欲しい
現状のドラクエ10を見ると運営からドラクエやドラクエユーザーを馬鹿にされてるようでイライラする
wowは別格だがローカライズしてないやん
なんでそんな国内に限定した比較に拘るのか分らん
単にブリが日本市場を重視してないってだけの話ちゃうの
日本語版が無いと比較対象にならんって理屈は謎やぞ
ブリザードは日本代理店と組んで翻訳も対応も遅くて苦労したのに売れなかったので日本市場に消極的
14プレイヤーは皆世界に目を向けていてWoWを知ってるから覇権覇権と馬鹿みたいにはしゃがないけどDQ10プレイヤーは国内だけでもFF14もPSO2もあるのにも関わらず覇権覇権騒ぐ世間知らずしかいない馬鹿だとでも言いたいのか？とってつけたように頑張って欲しいとか書いてるが
その通りじゃないの？
実際ドラクエしかやってない奴って世間知らずもいいとこだろ
おまけにドラクエしかやってないくせに他所のゲームを持ち出して「ここがだめ あそこがだめ みーんなだめ それに比べてドラクエは素晴らしい」ってやってきた連中じゃないか
だからって、他のゲーム持ち出してドラテンの「ここがだめー あそこがだめー みーんなだめ それに比べて○○は素晴らしい」っていうのも余計なお世話だけどな
お互いいるべき場所で褒め合っていれば波風も立たんよ
それ単純に今までやってきたことが全部帰ってきているだけでは
因果応報って言葉知らない？
褒め合うも何もドラクエ側のプレイヤーが何十年も他所のゲーム叩き続けてるじゃん
一方的に殴りかかってたやつが都合が悪くなると「話し合いで解決しよう」って言い出してもなってならない？
ここがダメって話題の時に14よりマシってのは結構見た気がする
今までホイミソやはっきしやらラグナやら……今まで他所のゲームに悪意を撒き散らした人間を持ち上げておいて落ち目になったら被害者ヅラで褒め合おうとか恥ってものを知らんのかね……
ここのブログもそうだが他所のゲームの話題が一番伸びるなんてDQ10くらいだぞ……
ホイミソはドラテン擁護すんのにTERUディスってたからな
元々何かを批判し擁護するやつだと思うわ
ならホイミソやラグナのとこ行って暴れてくればいいだろ
大半の人は過去のFF14叩きには関係ないぞ
ただ叩いてマウント取りたいだけ、荒らしを正当化するなよ
荒らしを正当化してきたのがドラテン民やろ
あいつらに乗せられたとはいえ叩いて来たという事実は変えられんよ
DQ10とFF14を比べているブログ記事に沿ったコメントに対して比べるなと喚く方が荒らしだろ
嫌なら見に来なければ良いだけ
事実じゃないとは言ってないよ、叩いたのは一部の人だけなのに全てのドラテンプレイヤーみたいに言うなってだけ
比べるなとは言ってないよ、でもドラテンは叩かれて当然、自分たちは正しいことをしてるみたいな言い方はおかしいだろ
過去にそれされて嫌な思いしたんじゃないの？
他ゲー叩きを傍観してただけのドラテン民もブロガーも同罪なんだよ
叩かれてるのが事実
今ドラテン叩くなじゃなくて、あのとき他ゲー叩くなとドラテン民が頑張るべきだったんだよ
いい加減その傍観してた人は無罪とかいう被害者精神は反省しなさい
そうしないといつまでも叩かれるぞ当然のこと
だから叩いたのはホイミソやラグナやはっきしじゃないの？なんでここで暴れるんだよ
被害者精神ってｗ その被害者精神を免罪符にしてドラテン叩いてる人が何言ってるの
自分の都合の良いように物事を解釈したって荒らしを正当化なんてできないよ
自分がFF14を叩いた悪質な一部のドラテン民と変わらない悪質な一部のFF14民ってことを自覚しようぜ
↑FF14のまとめブログのコメント欄は
無意味な他ゲー叩きしたら総手でそのコメが批判されるし
有名人のFF14プレイヤーもDQ10を叩くことなんて一切しなかった
ホイミソみたいなあたおかが人権ある時点で
DQ10プレイヤーもホイミソと同類ばっかだろ
他ゲーのプレイヤーならホイミソみたいなやつはのさばらせん
HPをどれだけ盛っても1撃で死んじゃうということは、HPが1か0なのとほぼ同義になっちゃうし、耐性というパラメータも99％以下は意味を成さない時点で0なのか100なのかということになっちゃうし、DQ10はある部分においてシンプルというよりは極端な作りだと思う。
バトル中に職業ごとの相乗効果や互助性で各種パラメータ増加みたいなのとかできなかったのかねぇ。
複雑になりすぎてできなかったのかな。
ユーザーの頭の中もだいぶシンプルそうだな
自分で自分の思考は0か1って気づいてなさそう
まだ夢見てる人達が少数いるようでよかったな
確かにFF14の良いところは評価するけど、FF14はグラやキャラがゴシック調でキモいから俺にはあわないな。あとモーションも球体関節人形みたいでドラテンの自然な動きとはほど遠い。まあ絵を書いた事ない人とかゴシック調のキモいキャラに慣れてる人なら良いんじゃないかな。
誤解されないように言っておくけど俺はFF14の事は良いゲームだって評価してるからね。
DQ10の走り方みてこりゃダメだと思ったよ
ピョンピョン跳ねてるだけで前にろくに進んでない
君前も似たような事書いて2件しか反応なかったのに(片方は同意片方はピンとこない)
メタクソ叩かれたみたいなこと言ってた人じゃ
ただ単に俺は気に入らないってだけ書けばボロは出なかったのにゴシック調だとか動きが球体関節人形みたいだとか事実にそぐわない叩き方するから突っ込まれるんだよなあ
第一ゴシック調ってどういうものか分かってないだろ、それに球体関節人形みたいな動き(それ自体意味わからんが)とはいうがそもそもの話FF14ってモーションキャプチャー使ってるんで人間の動きそのままなんだよな
ドラクエおじさんがモーションキャプチャーなんて言われてわかるわけないだろ
理解できなくて突然新手のチートツール呼ばわりとかあるぞ
以前ラーヴァナ（昆虫系の種族の武神なので腕が4本ある）のモーションキャプチャの様子とかVTRで見せてくれたの面白かったわ
腕二本分ずつ二回キャプチャして合成するやつ
球体関節みたいな動きって基本的に3Dキャラのモデルって、余程のハイエンドなムービーや映像作品じゃ無い限り、球体関節の様に骨入れをするからまぁその通りかなとしか思わない
逆にドラテンの自然な動きってのが全く分からんわ
同じ会社で同じツール使ってるだろうから同じ様な骨やリグ入れ方してるだろうからな
それともアニメっぽいツメタメが強いモーションが好きって事か？
それなら自然とは真逆の位置だぞ
自分以外の人間をロクに見たことないんだよきっと
なんで俺はFF14を良いゲームだって認めてるのにこんなボロクソに叩かれないといけないんだよ。そんなにゴシック調とか球体関節人形って言われたのが悔しかったのかよ。俺個人の好みの問題でFF14のキャラがゴシック調でキモイってだけの話なのに何でここの奴らはこんなに余裕無いんだよ。叩く相手は俺じゃないだろ。そんなに人を傷つけて楽しいのかよ。
君前にも同じようなことやってるねｗ
ttps://dq10.news/19661#comment-139268
書き方に悪意しかないのが悪いんでしょ
もっとうまく隠せよ
自分以外の人間をロクに見たことなさそうな純粋な人だなあって褒めて認めてあげたのになんでそんなに怒ってるの？
お前は別に間違ったこと言ってないぞ
だが空気読めない発言だったのは自覚しような
ここはドラクエ休止してFF楽しんでるやつが大半のブログだぞ
そうだよな！やっぱり俺は間違った事言ってないよね。皆に誹謗中傷されたから自分の考えに不安が出てきてたけどFF14のキャラがゴシック調でキモイって意見に賛成してくれる人がいて良かったよ！やっぱり絵が書ける人ならみんな同じ事思っちゃうよね！
ホメてなかったんじゃないかｗ
は？
お前が一般人の感覚とかけ離れた美的感覚を持ってたとしても悪いことではないって意味なんだが？
キャラの造形なんて長期間プレイするMMOで1番重要なことなんだからプレイヤー人口でどっちのキャラ造形が受け入れられてるかは分かるだろアホ
変に聞きなれない知識をだすとなぜか嫉妬で攻撃されることはある
ドラクエはFF11と同じで古いクリスタルツールズ使ってるはず
FF14は新生のときにルミナス作った橋本がFF14用のMMO特化したエンジン作ったからツールも別だろう
それはプレビューやカットエディターに関する描画関係のツールの話だろ？
スクエニならモデルはどちらもMAYAで作ってるだろうから、ボーンのプリセットツールはどちらも内製の似た様なの使ってるでしょうよ
FF14がMAYA使ってるのは確かいつかのPLLでちらっと言ってた気がするけど、
DQXの開発の情報って全然でてこないからなあ
いつも思うんだがその球体関節が綺麗に動いたところでMMOにどう影響してくるわけ？ｗ
例えば移動しながら攻撃するとかのモーションはもう関節云々どころの話じゃなくなってくる
海外MMOとかはその辺は完全に吹っ切って上半身と下半身別々に動かして不気味なモーションさせている作品が多い
関節を綺麗に動かす代償としてバトル中に快適な操作やスピーディー感の出ないMMOだったらそれは本末転倒だろ
そんなに分かってる感出してるのにクリームパンみたいな手足は気にならなかったの？
もっと言うと脚なんか角柱になってるし向こう脛なんて凶器みたいに尖ってるけどきもくないの？
誤解されないように言って置くけど俺はどっちも同じくらい遊んで評価してるよ
残念ながら、FF14より、ドラクエの方が、精錬されていて、親切な、作りを、している。
スレや、ここの、コメント欄の、異常者達が、妄言を吐いて、いるが、FF14の、システムは、異常なほど、作りが、悪い。
あれでは、新規も、入りづらく、プレイも、目が追いつかない、ので、継続は、厳しい。
アクティブも、人気も、ドラクエの方が、上なのだよw
前々から思ってたんだけど中二病が好きそうな文法だな
うん君にFF14は無理そうだ
無理せずドラテンにこもっててくれ
句読点と他所のゲーム勉強してこいや小卒
小学校も中退してるレベルだろこれ
なにこれ？
ふっかつのじゅもん か何か？
ff14は吉田を筆頭とした運営の熱量に引っ張られてユーザーが集まり、コミュニティが盛り上がり、「楽しそうだな」と人が増えていく 増えた人を掴んで離さず、お金を継続的に主体的に払ってもらうための施策も多い
これはPSO2も似ているけど、PSO2の場合は運営というよりユーザー主導の盛り上がりの方が強い いずれにせよコミュニティの盛り上がりは凄い、Twitterのトレンドに上がる率はff14を上回るんじゃないか
どちらも老舗に分類されるオンラインゲームながら勢いを保ってるのはそういう所があるからだけど、DQ10はそれ(運営開発の熱量/コミュニティの盛り上がり)が弱く、結果としてユーザー離れや「右肩下り」を招いている
DQ10が盛り返すには、熱量に関する運営の改善が見込めない分、ユーザー・コミュニティが常に盛り上げ続けなきゃいけないが、体力を失ってきているのが感じられる現状においてこれを続けるのは相当にしんどいと思う
FF14の今はカジュアル路線に変更
ゲーム初心者でも楽しめるコンテンツに注力するようになり幅広い、零式(レイド)の難易度もかなり落ちて練習をすれば誰でもクリアできるようになっている。
DQ10はギスギス路線に変更
入り口は優しそうに見えるが、実際にやると聖守護者(レイド)を遊ぶには準備するものが多く絶望する。ボスの難易度もドラクエとは思えないほどＰＳを要求される。
逆行してるんだよ
レイドはツインタニア時代から練習すりゃ誰でもクリア出来てただろ
但しツイスター修正前は除く
アレキで薄っぺらいプライドをへし折られてアンチに鞍替えした金玉民を忘れてはいけない
紅蓮デルタから漆黒共鳴編まで続いた低難易度零式が、ちょっと困難さを増した再生編
ひさしぶりにRFや野良の悲鳴と愚痴が上がっている
タンクいなーいヒーラーたりなーいDPSのDPSタンク以下ー
いうて高難度と言えるの4層だけじゃね？
ラグナやホイミソあたりの14アンチがFF勢を煽って攻撃してるから孤立するようになったもの原因
周りに怒鳴って最終的に孤立する老害みたいに
影響力ある人間が他ゲー批判するのはこのゲームをマイナスにしてることにすら気付いてない
ハッキリ言ってプレイヤーの差
特にプレイべ勢と言われてる奴らの足の引っ張り合いが酷い
あいつら別にチート暴言吐いた訳でもないのに
フレ、フォロワーが多いだけで「気に入らない」という理由で無視したり捏造晒ししたりする。
こどおじが多いからだろうけど、流石に呆れる
アプデの差がありすぎる
なんなん5.4のリスト
馬鹿にするのもいい加減にしろよ
１４は大量にコンテンツを追加してくるイメージが強いけど
切る方もかなりやってて、盾の種別、片手杖、フィジカルボーナス、アディショナルスキル、
命中ステータス、属性、メインステータスのマテリアとか、とにかくそれ在りきになりがちで
調整の邪魔になるものは片っ端から廃止してて、基本はとにかく分かりやすく作ってきてる。
もちろんビルド要素が薄いって指摘はあるけど、だからこそジョブバランスが保てるし、
敷居も低くなる。実際シンプルなシステムで成功してるのは１４の方なんだよね
逆にそれ在りきだらけになって雁字搦めになってるのがドラテン
ビルド要素なんて結局
〇〇はこれが最適！ってなるだけだしな
切るのは大事だね
結局HPパッシブありきじゃん、宝珠ありきじゃん、耐性ありきじゃんって課題に向き合って
思い切って廃止したり遊びやすくするのがFF14だからな
バトルの職業バランスに関しては、DQ10は複雑すぎるよなぁ。
プレイヤーのプレイスキルを重視するなら、ゲームシステムはトリニティぐらい簡単で良いし、DQ10は昔ながらのT2Wで良いんだよ。
ドラテンはシンプルどころか大事なもの隠しすぎ
後敵のデバフ最大表示数一個とか正気かよ
コメントがあっという間に300超えｗ
ちょこっとFF14との対立煽りするだけでこの大盛況
えるおじちゃんもうはうはですなｗ
他所に寄生して養分吸いながら喧嘩を売る薄汚い害虫にしか見えんが
金無いからって僻むなよニート＾＾
あとキッズタイムを廃止しろって話題とね
キッズタイム廃止とか言い出したらサ終も見えてもろ手を挙げて歓迎しそうなのに、課金者も辞めるぞー辞めるぞーって不安を煽りだす体たらくｗ
こいつら馬鹿だ
運営のやる気のなさがもろ見えなのがなぁw
まだユザイベ開いたりブログやってる連中は頑張ってる。
それ以外の一般層は、ドラテンメインの奴なんていないのでは？
どんなに勢いがあってもキッズタイムになると流れが止まるの面白いな
どこ見てそんなこと言ってんだ
願望と現実は区別しような
コメントのだよ？
5chの本スレはとくにそれ
深夜中呪詛を垂れ流してるやつらも、その時間帯はおとなしくなるｗ
掛け持ち勢だけど ドラテンおじさんに他ゲーに来てほしくないから
自分の好きなゲームをあたおか叩きしてても もっとやれと思ってる
FFはやらないとか
ドラテンより面白くない
とか書かれてると、この人はFFに来ないでいてくれそうで安心するね
逆にいつの間にか始めてて他ゲーを攻撃してそう
心配しなくても第二世代MMOはテンポが早いからロートルにゃ無理だよ
ああ、なんか新しいことを知ったら舞い上がって偉そうに教えたがるやつとかいるよな
「わたしそれ嫌い」を地でいくとてもうざい存在
楽しくないからじゃないですかね
シンプルで(開発)らく(ら)しいDQ10
(運営の)意識が高いFF14
おじちゃんおばちゃんしかやってないドラテン
世界で売れないときついのに人気ないのまじやば
つまらん金策を延々やって
高いコイン買って繰り返しアクセをゴミにされ
耐性ごとに装備買いなおし、ゼルメア周回、武器も核で強化
そこまでやってようやく参加できるのが、ヒーラー席すらないエンドコンテンツ
かたや、休止から復帰しても
安い新式買うなり作るなりして、禁断したらサクッと極武器拾って、すぐに零式参加できる
両方やってるけど、シンプルなのはFFだよ。
どっちが遊びやすいか言うまでもないだろ。それに加えて完成度すら天と地だからな。
コインごとき買うゴールドが問題視され、なぜ新式一式とマテリアを買うギルが問題視されない？
というかアクセ理論値とかユーザーが勝手に高いハードル設けてるだけだって堀井も驚いてただろ
ストーリーの中でちょっと探索したら揃うようにできてんのに、自分らで茨の道をひた歩いているという笑える構図
前者は後々も必須になり後者は後々必須じゃなくなるからだろ
FF側は生産で作れる装備よりもレイドやトークンという通貨で交換できる装備の方がはるかに強いんだよ
問題は休止しておいて復帰後すぐに最新の新式一式と禁断するための相当量のマテリアを買うギルの用意を問題視していない、ってとこだからな
アクセの理論値どころか、同一効果埋めすら用意するのがめんどくさいは同意だが、比較がフェアじゃないんだよ
あと、FF14は言ってるように最強装備が困難なコンテンツクリアの報酬だから、最難関を挑戦しなければいけないが、ドラテンの最難関は違って、最強の装備が整ったら挑戦するスタンスだからな
ハイエンドのクリア自体は最弱の１で達成でき、かつその１ならアクセとかのステータス値はストーリー中の宝箱から入手できるものや、多少の寄り道で得られるもので問題はない
そもそも新式禁断する奴が何の準備もせず休止する方がおかしいってのが普通の認識やで
何の準備もせず新式フル禁断欲しいってのはただの馬鹿って話で終わるだけ
それにドラテンの準備ってFFで例えるなら真イフ～真タコ 全種極の装備からきっちり集めて行かないとダメってレベルやん
新式もマテリアも復帰してすぐに追いつきたいプレイヤーかトップクラスのプレイヤーくらいにしか関係ないからでは？
普通のプレイヤーはIDとかノーマルレイドで装備集めるから新式なんて買わない
マテリア買うほど必要なのは禁断しまくるハイエンドプレイヤーだけ
コインボスは普通のプレイヤーなら買わなくても好きなだけ行けてアクセ揃うの？
FF14は海外でもやってるんだろ
だから日本向けと違ってダメなものはダメとバッサリやってるんじゃねーの
日本は不便でも我慢してもらう感じじゃん、変化についていけないごく一部に配慮して
これから吹き返す気配皆無だしな
運営もユーザーも緩やかな死を望んでいる
FF14もやってるけど、入り込みやすさでは圧倒的にDQX。
UIとかシステムとかがシンプルなのが（はじめのうちは）良くて、「なんで？」みたいな不可解なストレスがないのが魅力。
あと、チャット周りもDQXの圧勝。ログイン非表示も素晴らしい機能。
欠点は長期間遊べるコンテンツが少なくて、楽しくなくても無理にやりこもうとする人でないと飽きやすい点かな。
FF14は、かなり序盤から即死ギミックがいくつもあったり、初見でストーリー見る間待たせてしまって野良の人に迷惑かけたり、コンフィグも多すぎ、意味わからなすぎで自分好みに変えることすら難しかったりと、いろいろ初心者には不親切。
ただ、そういった壁を乗り越えた先のポテンシャルやボリュームはDQXと比べるべくもなく、総合的にはFF14の方が上を行く。
どちらにもいい点、悪い点があるが、最終的には好みにもよると思う。だから、DQXは今でも存続していられるんだよな。
まぁ、そうだねわかる
MMOをやったことない人にするめるならFF14を奨める
そういう人にはドラテンは良いのかもね
ごめん
そういう人って、FFを理解できなかった人
面白くなくても、サルでもわかるってものに価値があるって考え方だね
これって実のとこ
ゲームリテラシー0でかつ
今後もゲームプレイに対して成長する見込みも無い奴が
ちょっとだけ遊ぶならDQ10って言ってるだけだよね
良いとこに見えて実は長期でみるとだれも特しない仕様という
19: 2020/12/22(火) 00:27:03.11 ID:AYbQ6pkf0
運営の違いが大きいだろう
ドラクエの運営は、仕事をイヤイヤ仕方なくなってるから、
ゲームにもそういうところがモロに伝わってくる。
こ れ
運営スタッフがエアプなのがなぁ
自分たちですらやりたくないゲームって言ってるようなもんじゃん！
たぶん、ソロゲーが至高で、MMOをバカにしてるんだよ
MMOなんかに時間とお金を無限に捨てるユーザーもバカにしてると思うよ
こんなもん何が面白いの？って思いながら仕事だからやってるだけで、プライベートの時間をまでMMOプレイヤーと過ごしたくないんだと思うわ
人口より男女比っしょw
恋活アプリではドラテン最強！
人口多くてもヤバ男ばかりなのは、無理ッス。
マトモなメス率最強のは事実で、それに自信持てば良い。
ストーカー気質、被害妄想、精神疾患持ちのねらーおじさん多いのも事実なんだよな
配信ではクリーンなコメントをして、配信者掲示板では気持ち悪い書き込みばかりで闇を感じる
FF14を叩くのはドラテンプレイヤーじゃないって言い訳してもホイミソやラグナが騒いでる事実は消せないよ
客層も全く被ってないし、人口だって文字通り桁違いなんだから比べるのもうやめればいいのに
ドラクエはもう人口は徐々に下がっていくだろうし、運営を見ても今後盛り上がるビジョンが全く見えないから、今のFF11みたいなMMO老人会目指せばいいじゃん
サービス終了まで楽しんでね
結局HPパッシブありきじゃん、宝珠ありきじゃん、耐性ありきじゃんって課題に向き合って
思い切って廃止したり遊びやすくするのがFF14
ドラクエを悪く言うな！ドラクエを批判するな！！
あっFF14は妄想でネガキャンするし粘着も続けるから
運営がMMOのゲームを作りたくないのが伝わってくるんだよな
ストーリーには力入れるけど他ものはおまけ程度で数字適当に決めとくから依存症たちは適当にやっといてって感じなのが伝わって来る
若い雌の人気だけで良くね？
ドラテンが最強の部分を誇れや。
人の多さに拘ってどうするの？
汚っさんとか、チー牛が幾らいても無駄だって。
マジ、アプリ使ってみれば分かるから。
金掛けずに試してみれば、質より量を気にすること、マジ馬鹿らしいって。
ドラクエはもう素人が日曜大工で増築した家みたいになってるから
いったん離れるとめんどくさくて戻りたくなくなるんだよな
オメーらだって、若いメスが好きだろうが。
なら、それが誇れるドラテンで良いじゃんねーか。
バトルがあ、とか運営があ、とか若いメス気にしてねーんだよ！
ちなみに、エルおじをコメ欄まで読むメスが世の中に居ないと思うが、居たら済まん。
誇れるメスはみっちゃん先生と本田翼くらいじゃね？
メスのガワかぶったおっさんなら大量にいるぞ
女をメス呼ばわりする奴ってなんか嫌いだわ
そういうのは「女に縁が無い童貞」か「無理矢理に近い行為のクズ」
女性をちゃんと見れない奴の特徴だろう。
まぁ、ネットに常駐者してるから前者だろうな。
ホクホクやな、ここのサイト
オウヨ！
アホタレなことばっか書きよるから、イラッとくるわ。
マジ、ドラテンやってる自分らが、どれだけ、マトモな若いメスと遊べて恵まれてんのか、わかってなくて。
ff14があ、とか他の畑を羨む奴ら、リアルがどんなメスかわかってんのかとwww
色々残念なのは構わないけどメスって表現を平然と使ってるとドラクエユーザーの心証のが悪くなる一方だからやめとけ
いくらFF14にアンチ活動してもここの運営が頑張らないから意味ねーんだよ
なんかすげー伸びてんなw
キッズタイマーが暴れてますｗ
比較はff14でも何でもいーんだが、ドラテンが恵まれてる部分を何故自信にしないのかと。
さっき、誇れるメスがみっちゃん先生くらい、とかコメあったが、見た目だけなら、素でドラテンに他にも居るという。
みっちゃん先生レベルで、シャレが通じる中身かは別だけどな？
むしろ思いつくのがそれくらいしかないのが悲しくなる
その女が誰かのものになるとおじさん発狂するんでしょ？そんなのでマウント取ってもしょうがないよ
ドラテンに若い女がいるとか頭安西かよ
って思ったけど五十路のおっさんから見たら四十路のババアも若い女なんだよな
誰が５０じゃ。
８０じゃ。
出会う為にゲームするって発想が気持ち悪い
もうこんなのしかいないって実感してしまう。こういうコメ欄見ると
ネタなら秀逸だけどマジでおっさんがストゼロ煽りながらコメントしてそうだからなぁ
ネトゲで重要なのは画面がシンプルかどうかでもなくブランド力でもなくコンテンツ力だよ
そしてネトゲをやりたくて遊ぶユーザーの殆どが「他のプレイヤーと遊びたい」からネトゲを触る
他のプレイヤーと一緒に遊ぶ選択肢としてDQXはFF14に比べて訴求力が弱すぎる。
殆どのプレイヤーがサポとPT組んでレベル上げ・金策・ストーリー・コインボス・その他多数のコンテンツでソロで遊ぶようなDQXだと他のプレイヤーと遊ぶ手段が乏しすぎる
まぁその割には、ドラテンユーザーはソロでやりたい勢が結構多いんだけどな
ある意味特殊だから従来のネトゲに当てはまらんよ
そのドラテンユーザーはネトゲとして遊びたいからではなく、ドラクエだからやってる層でしかないからな
どんどんネトゲユーザーには見限られ、ソロプレイしかやらないドラテンユーザーだけが残ったのが今のDQX
DQXが従来のネトゲに当てはまらないんじゃない
ドラテンユーザーがネトゲユーザーとは違うんだよ
ネトゲ部分はドレアイベントとかで充分。
ストーリーやバトルはサポクリアで充分かなぁ。
おっしゃるように、DQ10にネトゲ求めて無いんだわ。
ネトゲを求めないユーザーが多すぎた結果DQXからネトゲユーザーに逃げられたって話だろうが
もう純粋にドラクエが好きな人はいないよ
配信見てても分かるでしょ顔出しして必死なんだよ、おじさんもおばさんも
作り手もドラクエが好きじゃなさそうなのがなぁ…
顔出しはあんま関係ない自己承認欲求の表れだと思うが・・・
吉田は昔、実装予定の物がそのパッチに間に合わなかった時に公式配信でデコつけてプレイヤーに謝ってたけど
安西「自分の中で過去のものになってたんだから察しろ」だからな
運営の誠意が違い過ぎる
アクセは騒いだ結果だからなー
1個取ると誘われても行く意味がない→合成
理論値が手に入らない→効果削除
運が悪い人はいつまでも完成しない→上限
騒がなければ1個取るだけで終わりだったし、効果削除がなければ新規だって理論値持ってなくても仕方ないよね、で済んだのにね
そしてそこまでして完成させたアクセや装備に身を包んで挑むのはワンパン乳首。
ギャグかよ
戦闘システム、装備うんぬんならFF14のが楽だよ
エンド含まないなら10のが楽
キーボードショートカットでスキル・魔法即座に撃ててターゲット選択も楽々
装備の切り替えや、よく使う一連の流れもマクロ登録できていいと思うんだ
全然シンプルじゃねぇよな
ユーザーに負担を強いすぎ
５ヶ月後から失礼しまスッスッ
FF14の売り上げが高いのは人口が多いだけじゃなく課金アイテムの値段も高いからだと思うなぁ…
ドラテンで例えると
装備はほぼセットしかないから靴だけほしいのに約500〜2000円かかるとか、
しぐさは7割くらい500円以上
ドルボは高いものだと約3000円以上…
欲しいものが沢山あったら学生にはちょっと厳しェ
高いのは＄意識しすぎなの？それともドラテンが安いの？
そんなじっくりやってないからわからんけどFF14は無課金で課金アイテム並の服貰えるの？
ドルボはストーリーかなんかで貰えた気がするが
廃MMOプレイヤーさん教えてー
あ、ドラテンの方が安い！っていうやつじゃないよ 売り上げに対する単なる自分の感想だよ
その14もやってるけど意識高い系が多いのは明らかにドラクエ。
古いブランドにすがり付く社会不適合中年童貞の多さ
ドラクエにしがみ付くことでしか自尊心維持できないんだよ