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82: 2021/01/23(土) 20:12:26.35 ID:NNLUp+8Ga
あーやっぱデルメゼシートも悪だったんか？
サイレント修正されてるぞ？
【悲報】ドラクエ10民の皆んなへ
この前の緊急メンテでゼルメア更新されてる！MAPが全く一致しない
98: 2021/01/23(土) 20:22:09.33 ID:qCOqouZ8M
>>82
え？
俺3時間前に20フロア分やったけど不一致1フロアしかなかったぞ
え？
俺3時間前に20フロア分やったけど不一致1フロアしかなかったぞ
108: 2021/01/23(土) 20:31:42.98 ID:NNLUp+8Ga
>>98
知らんTwitterでそう言ってくれば？
ブレノス@DQ10垢ほぼソロプレイヤー
@DQ10brenos
【悲報】ドラクエ10民の皆んなへ この前の緊急メンテでゼルメア更新されてる！MAP
が全く一致しない
#DQ10
#拡散希望
#ゼルメアシート
#ゼルメアシート
午後7:30 ・2021年1月23日・
Twitter for iPhone
117: 2021/01/23(土) 20:39:53.22 ID:7ZiPDdcg0
>>108
知らんじゃねーよ
嘘拡散するな
お前が信用できない事は確か
更新が少ない10階ですらさっき一致しまくったからな
120: 2021/01/23(土) 20:41:34.09 ID:NNLUp+8Ga
>>117
Twitterで世界中に拡散されてるぞ？
ホラ早く言ってこいよ
Twitterだと下向いて何も言えないのか？
ﾀﾞｾ-
あーやっぱデルメゼシートも悪だったんか？
サイレント修正されてるぞ？
【悲報】ドラクエ10民の皆んなへ
この前の緊急メンテでゼルメア更新されてる！MAPが全く一致しない
133: 2021/01/23(土) 20:53:31.37 ID:7ZiPDdcg0
>>120
お前がTwitterで拾ってきたんだからお前が言って来いよ
それこそ知るか
お前がTwitterで拾ってきたんだからお前が言って来いよ
それこそ知るか
86: 2021/01/23(土) 20:13:46.83 ID:SpekFXie0
ゼルメアマジか・・・
116: 2021/01/23(土) 20:39:14.41 ID:fRFG6Qd30
運営せこすぎでは？ｗ
不具合の修正という名目で数時間も緊急メンテしておいてゼルメアのシークレット更新とかｗ
不具合の修正という名目で数時間も緊急メンテしておいてゼルメアのシークレット更新とかｗ
114: 2021/01/23(土) 20:36:02.99 ID:v0oogoBw0
ゼルメアなんぞ大魔王の日課くるまで聖紋23で止まってたわｗ
あんなゴミ拾い適当でええやろ
あんなゴミ拾い適当でええやろ
125: 2021/01/23(土) 20:44:57.92 ID:qE2KxVDO0
こんな何にもない時期にゼルメア更新なんてしないからガセだろ
運営は嫌がらせ大好きだから聖守護者とか強敵追加の直前しか更新しないぞ
前もそうだったし
運営は嫌がらせ大好きだから聖守護者とか強敵追加の直前しか更新しないぞ
前もそうだったし
130: 2021/01/23(土) 20:50:11.51 ID:aH+jISWp0
>>125
でも昨日ゼルメアやった時ゼルメアシートにない構造のマップが出て焦った
前の階で紅海神のうろこ持ってたから行けたけど
でも昨日ゼルメアやった時ゼルメアシートにない構造のマップが出て焦った
前の階で紅海神のうろこ持ってたから行けたけど
142: 2021/01/23(土) 21:01:48.06 ID:qE2KxVDO0
>>130
ゼルメアシートみたらアプデ後は一致率9%下がってるからマップ追加されてるわ
更新されてたみたいだすまんな
ゼルメアシートみたらアプデ後は一致率9%下がってるからマップ追加されてるわ
更新されてたみたいだすまんな
128: 2021/01/23(土) 20:46:15.40 ID:TF9V9o2o0
ま、ゼルメアリセットは5.5やろ
新防具来るしな
135: 2021/01/23(土) 20:54:29.99 ID:ANOkpr94a
昨日105防具拾いに行ったけどマップ一致しなかったわ
108は一致したけどシート見ても意味無い運ゲーマップもあって危なかった
108は一致したけどシート見ても意味無い運ゲーマップもあって危なかった
137: 2021/01/23(土) 20:55:50.37 ID:N3pE1PqE0
手っ取り早く新しいマップ追加したんだろうな
164: 2021/01/23(土) 21:39:23.88 ID:yAlLnYF90
シートなんて必要か？なくたって8割くらいは下層にたどり着けるだろ
必死になる意味が分からん
必死になる意味が分からん
170: 2021/01/23(土) 21:52:22.16 ID:QysawgNj0
>>164
残りの2割が欲しい
シートあっても郵便マーク引いたらやばいしな
残りの2割が欲しい
シートあっても郵便マーク引いたらやばいしな
171: 2021/01/23(土) 21:56:23.28 ID:aH+jISWp0
シート使えなくなってもいいけど埋め装備が欲しい
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1611390223/
エルおじ
１０８防具の階層はそんなの使わなくても最下層まで到達しやすく設定してありますよね
ゴミ拾いとか言いながらシート使って必死にやってる奴らなんなん
シート使ってるやつはゴミ拾いとか思ってないやろ
やってない奴がそう貶してやってない言い訳をしているだけ
もし追加されてたとしても1日でデータ集積されてまた元通りになるだけだよね
仕様的にイタチごっこになるのは明らかなんだからこんなのに労力かけないでほしいわ
そんなゲームバランスに悪影響を与えるゼルメアシートを違反ツールとして処分すれば良かっただけの話では？
それを運営に直談判してくれば？
直談判でも間接的でも、事実は悪害にしかなっていないじゃん？
データを逆アセンブルしてるわけじゃないし、単なる記憶と経験を見える化と共有化してるだけだから違反と言えないよね
やってることはゼルメアのマップをスクショして公開して、それを検索しやすいようにしてるようなもんだし
禁止行為
・ゲームバランスに影響する行為
・運営の負担を増幅させる行為
この時点でアウトでは？
こんなレベルでゲームバランスの影響するから禁止とか言っちゃうと、
当然ボイチャや攻略サイトも違反、それどころかゲーミングマウスやキーボードも違反、
自分にあったゲームパッドを買うのも違反じゃん
プレイしないようにするしかないですね
ゲームバランスに影響する外部ツールは当然違反だよ？
・運営の負担を増幅させる行為
は？
ゲームマウスやキーボード、ゲームパッドはプレイする為に必要な物。
ゼルメアシートはゲームバランスを崩す為に必要な物。
この差がわからない？
マウスもキーボードも必要最低限のものだけでいい
マクロ機能つきや他ボタンマウスはそれと比べて有利になるからバランスを崩す
必須なのは一つもない、ゲームパッド一個か最低限の機能だけのマウスとキーボードのどちらかがあればプレイは出来る
それでもボタンや機能が増えたゲーミングツールを使うのは攻略しやすくするため、つまり「自分だけゲームバランスを優しくするため」だ
そしてそれが許されているのは攻略をしやすくするという不平等は許されているからだ
攻略サイトも同じこと、それを見る人と見ない人では明確にゲームバランスが違うがそれでも許されるのはデータ解析等の違法な手段では無い方法で作られた攻略目的のデータだからだからという理由でしかない
ゼルメアシートも同じこと、データ解析等を使わずユーザーが攻略したデータの集積で作られた攻略をしやすくする目的のデータだから本来は許されるべき
やれるもんならやってみろ。
やったもん勝ちか…
Twitterで言った本人が誤り認めて削除してるけど、どうすんの？
↑とか
え？なら更新してなかったの？
それと
周りからネガティブなこと言うな！とか言われて削除せざるを得なかったんじゃね？
見てる階層勘違いしているというなかなか恥ずかしいことやらかしてるからな
そりゃ削除するだろ
何がどう勘違いだったのか？
更新されていないことを実は言いたかったってこと？
よくわからんな
「見てる階層が違う」でわからないなら、何を言ってもわかりそうにないな
いたちごっこじゃあないか
ガタガタ言うな
すぐまた新しいシートに更新されるさ
俺はやらんからどうでもいいが
20階持ち寄りしてると取らないほうがいい鱗取って宝箱部屋確定させたり、鏡のチャンスあるのに空白部屋と宝箱1個の部屋の2択で宝箱部屋選んだりする無能が多くて困る
1人で行けばいいじゃん
だよね
ゼルメアはPT組んでもメリットになるようなことないし
むしろ好きに行動できずストレスたまると思う
メリットは神錬金ついたときにみんな同じのを手に入れられるとかそういう感じかな
これよ
移動足でたときとか狂喜乱舞してたわ
平和だろうちのチーム
そういや、ディレクターコメントで
「フロアの構造がすべて新しいものになります。また、今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。ダンジョンとして最新の追加階層だけでなく、すべての階層で探索をし、収集・蓄積されていくものになるよう今回の変更を導入しました。」
って定期的に更新して作り替えるって公約はどうなったんだ？
今回が公約が実行されたってこと？
まだやってないってこと？
結局は「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」は改善されていないのでしょ？
わけわからんな。
定期的に入れ替えるのとユーザーのデータ集積のスピードを勘案したら無駄だと気が付いたんじゃね
そらみんな使うよあんなに便利なんだから
最初っから想定してコメント出せ！とは思う。
あとユーザーの立場だと
「定期的に入れ替える」で止まってるからな。
無駄だと気づいて更新やめたなら、「やっぱしません！」のコメントぐらい出せよ。とは思うわな。
運営じゃない俺から見ても「こと？こと？」ってイチイチうるせえなぁ思うわ
質問に答えれなくなればそういうしかないよね….
うるさい。とかw
注意されたら、うるせー！とか英一、、キッズかよ？
注意じゃなく乳幼児の「ねぇなんで？」みたいなもんだろ
どっちがキッズなんだかな
ドラ10運営って何でこんなにも言うこととやる事が二転三転するの？
安西「ゼルメアシートは問題ではありません！が、本意ではありません！」
一般プレイヤー「どっちやねん！」
安西「本意ではないので各フロアのマップを構造から作り直して定期的に更新します」
安西ナオミ「しずくぶっぱでも倒してくれてありがとう」
一般プレイヤー「しずくぶっぱでデルメゼコケました」
安西ナオミ「しずくぶっぱは問題なので次から制限させます
一般プレイヤー「次から？デルメゼは？」
そりゃ学生が「宿題忘れました」のノリでスキル改修忘れてました言うサイコパスが監督ですから。
何も信用できんぞここの運営の言う事は
一回や数回の試行でさも調整されたように言うやつ
別にどちでも
これは右肩下がりになる訳だ。
楽しそうだね＾＾
ギスギスを楽しんでるだけじゃね？
これに関してチムメンが
残業で深夜遅くに家に帰ったら
鍵が閉められてて家に帰れずに
マンガ喫茶で寝てそのまま
会社に行った時を思い出した言うてたな
国宝級のスタッフ揃ってんなら、いちいち作り直す糞効率悪い糞作業してないで
最初からランダム自動生成にしろよ
仕事がなくて国宝級のスキルを持て余してるから暇つぶしにやってるんだろ
それだとスタッフは
童貞のチンコと同じ扱いやん
ランダム生成するだけで終わりの話なのになんでそれが出来ないんだここの開発は
自動生成だと簡単すぎるマップや攻略不可のマップができるからじゃないの？
そこを含めた自動生成しろっていうかもしれないけど、そこにリソースかけられるより
ほかにリソースかけた方がいいって事でしょ
あと「あ、このマップ知ってるわ」ってなった方がいいじゃん。
ちょっと考えたらわかると思うけど
頭大丈夫か？
「あ、このマップ知ってるわ」が本意じゃないから作り直すっていう馬鹿やってんのに
なった方がいいからそうしてるってどういう発想だよ
エルおじにゼルメアガイジ認定されたコンプラが大喜びで暴れてるな
こないだラグナのとこでID出るの忘れて同じIDで自分の書き込みに同意するレスしたのに気付かれて慌てて弁解してたがｗ
ここのレスも半数以上はコンプラのだろｗ
ほとんどが同じIDの言い合いだったけど、どのことを言っているんだ？
具体的に示さないと、また妄想病が始まったと思われちゃうぞ？
これなんとかゼルメア君のせいにできないかな？
それどの記事？
ドラクエ老害粘着おじさんの妄想記事なんでしょw
横からだがすげー釣れてて草
1つにつき4レスか
コンプラおじにタゲられたらコメが伸びるわけだわ
がんばるねーコンプラくんｗ
コンプラ擁護するためにこれだけのレスが短時間に来るって？
ニヤニヤ・・・ｗ
妄想でニヤニヤしてるのがドラクエ老害粘着おじさんです。ってことか。
診てもらった方がいいぞ？
煽りじゃなくマジで。
見つけたわ
1月20日投稿の【ギスギスを楽しんでほしい問題！？】
確かにいつもの下らない言い争いしてるけど最初にIDが同じって指摘してる奴がおかしいだけだった
一人で別々の人に返信してるだけだからなにもおかしくなかった
見てきた。
これアンカも違うし、内容も違う、
自演じゃなくてただの連投だけでは？
その名前出すと本人が連投して迷惑なだけだからやめてね
デリケートな問題はコンプラ君のせいにしてタゲ逸らししたいだけでしょ。
コンテンツひとつにかけられるお金や時間等の問題もあるのだろうけど
オンゲーでシレンやトルネコのようなランダムダンジョンつくるのってやっぱ難しいのかな
昔FF11にも似たようなの追加されたけども楽しませる気のないクソみたいなギミックダンジョンだった思い出
トルネコやシレンはダンジョンがランダムになって楽しむのが目的だけど
ゼルメアはそれはあくまでスパイスであってメインは装備を持って帰ることだから、コンセプトが違うと思う
でも初手ミスったら１フロアで詰んだり最適解が何もない部屋通って真っ直ぐ下りる階段だったり
装備取らせる気全然ないけどな
それを乗り越えて装備取っても持ち帰るような装備なんて何も出ないし
ドラテンの話題だとホントにコメのびなくて過疎るなw
お隣には200Fまでランダム生成されるダンジョンがあるな
あのランダムはランダムである意味がない
同一マップで床仕掛けだけランダムでも通る
どちらかというと魔塔や魔法の迷宮の仕様
でもそのおかげでゼルメアシートなんてアホなもの作られないから楽しめる
ゼルメアシートを黙認する代わりに
埋め尽くしなど高額装備の出目を下げます。
とかじゃないの？どうせ。
錬金テコ入れしたんだから、ある程度は好きな効果がつくようなのも欲しいわな
とくに経験値的においしいコンテンツでもないし、ゴールド稼げるわけでもないし
ただ最新の装備がとりあえず手に入りますよってだけ
なんならもうちょっとレイドダンジョンみたいにして難易度上げてもいいくらいだ
突発的な修正メンテではまずやらない
ちょっとしたプログラム1つ足すだけでも不具合の大きな悪因に
なる恐れがあるんだから、余計なことなんてできないよ
すぐコンプラを呼ぼうとするね。
最近はえもの呼びしてもなかなか来てくれないから
ドラ10爺さんのストレスマッハw
コンプラってまだ生きてたんだ
あいつの怨嗟や怨念がなくなればかなりすっきりすると思うぞ
シートとか甘え。そもそも無料のガチャやってるようなもん
邪神も万魔もピラでもなんでも
誰か確率にして計算してみてくれんかなぁ
よくわかると思うよ、いいものが当たる確率の低さが
その確率を上げたいのはわかる
でもまぁ無料だから対策しても文句言うなよってそもそも運営は思っているからね
オレの貴重な時間が、月額がぁ～
っていってるやつはもうキッズタイムだけやってればいいと思う