安西D「万魔の塔関連で修正を行う予定はないです!!!!!!」

コメント(140)

安西:万魔の塔に関して提案広場等にたくさんのご意見を頂いているのはコチラでも分かっております。

結論から言いますと、今すぐに万魔の塔関連で修正を行う予定はないです。

すみません…。

皆さんの意見を大きく分けると

・アクセを伝承すると弱くなる
・プレイ時間の占領、難易度

 

アクセを伝承すると弱くなる問題

実装する時に色々議論をしたんですが、必ず伝承した時に伝承元のアクセより強くなるようにしてしまうと、今後のアクセのデザインに制限になってしまうので、そういうアクセがあってもいいかなって私の判断で実装しました。

 

難易度・プレイ時間問題

難易度が難しいよ。プレイ時間がかかりすぎるよ。って意見があるんですけど、前にもおはなしはしたんですが、オンラインゲームのバトルコンテンツって、時間が経過すると相対的にプレイヤーが強くなっていきますので、(将来的には自然と)難易度やプレイ時間は下がっていくかなと思います。

将来的にはギラムマジックを他の災壇でも開放する予定では考えています。他の緩和策も現在検討はされております。ただ、すぐそこを適用するとか言われたらそうではない。

万魔の塔は気長に遊んでいただけたらと思います。

 

 

705: 2021/04/21(水) 21:26:15.68 ID:UA1eXZ2Pa
安西の話をまとめると万魔は大失敗コンテンツ確定ってことでおk?

 

707: 2021/04/21(水) 21:26:40.34 ID:Y3KiaIWma
りっきーなら即修正しただろうな

 

715: 2021/04/21(水) 21:28:29.89 ID:oK+bcUWI0
さすがの公式コメ勢も万魔には文句言ってたな

 

641: 2021/04/21(水) 21:18:51.25 ID:JaLCtXYy0
修正なし!

 

642: 2021/04/21(水) 21:19:09.71 ID:Ic3UYfby0
万魔は当分放置宣言w

 

643: 2021/04/21(水) 21:19:14.44 ID:0IRuICVU0
大紋章はこのままw

 

644: 2021/04/21(水) 21:19:18.44 ID:iBKrjxyq0
悲報:「万魔しばらくこのまんま」

 

646: 2021/04/21(水) 21:19:23.63 ID:PEgnJWog0
つまりほったらかしw

 

648: 2021/04/21(水) 21:19:26.14 ID:xm4lrox20
伝承で弱くなるのはいいけど+5はねえだろアホ

 

651: 2021/04/21(水) 21:19:39.17 ID:YD7IzIbY0
んっ!万魔続投っ!w

 

653: 2021/04/21(水) 21:19:43.03 ID:OvxpLk3z0
それだと上位アクセでもなんでもなくただの時間稼ぎですと言ってるようなもんだな

 

795: 2021/04/21(水) 21:56:55.99 ID:scg4x51f0
万魔修正する気がないって発言で見切りつけたやつ結構いそうだな
こんなユーザーの意見が統一してて多数の声が上がった不満なかなかないぞ
それを放置とかw

 

890: 2021/04/21(水) 22:46:03.79 ID:wKqsBIby0
人狼は自分の作ったコンテンツの失敗を認めたくないだけだろうな

 

891: 2021/04/21(水) 22:46:11.01 ID:0IRuICVU0

うおおおおおおおおおお長期的な安西神修正を信じろ
!!!!!!!!!!

番組最後の挨拶安西さん「万魔の塔は、あくまですぐには直さないが、長期的には遊びやすいように修正していきたいと思っています!!」

 

895: 2021/04/21(水) 22:46:45.24 ID:scg4x51f0
遊ぶモチベ奪ってる万魔を今すぐ修正する気ないのはセンスないわマジで

 

900: 2021/04/21(水) 22:48:22.99 ID:uBvCOGsw0
なんか安西の下にも癌が沢山いそうだわ

 

890: 2021/04/21(水) 22:46:03.79 ID:wKqsBIby0
人狼は自分の作ったコンテンツの失敗を認めたくないだけだろうな

 

891: 2021/04/21(水) 22:46:11.01 ID:0IRuICVU0

うおおおおおおおおおお長期的な安西神修正を信じろ
!!!!!!!!!!

番組最後の挨拶安西さん「万魔の塔は、あくまですぐには直さないが、長期的には遊びやすいように修正していきたいと思っています!!」

 

895: 2021/04/21(水) 22:46:45.24 ID:scg4x51f0
遊ぶモチベ奪ってる万魔を今すぐ修正する気ないのはセンスないわマジで

 

900: 2021/04/21(水) 22:48:22.99 ID:uBvCOGsw0
なんか安西の下にも癌が沢山いそうだわ

 

798: 2021/04/21(水) 21:57:58.38 ID:D9Wd0W6Cd
YouTubeのコメント欄地獄だな

 

717: 2021/04/21(水) 21:28:49.66 ID:DEbAjJ7Ia
万魔修正なし確定したから後期まで休止するわ
じゃあな

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1618926750/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1618926750/

 

エルおじ

はい

 


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140 COMMENTS

匿名

ジェム課金するお前らが悪い。

ジェムで稼げることに旨みを覚えた運営はこれからは、

少々のことでは中身をいじることはないだろう

だからみんなジェム課金をやめよう!

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匿名

実装する時に色々議論をしたんですが、必ず伝承した時に伝承元のアクセより強くなるようにしてしまうと、今後のアクセのデザインに制限になってしまうので、そういうアクセがあってもいいかなって私の判断で実装しました。

吉田ならこんな判断絶対しねえよ

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匿名

そうして来なかったのには理由があるのにな
別の方向性の効果ならともかく同じ効果で上位が下回るのはどうかと思わなかったのか
ところで放送では大紋章の欠片には触れなかったの?

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匿名

いいね
ノイジーマイノリティの戯言に耳を貸さない
これぞ大きなチームを引っ張るディレクターにあるべき姿

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匿名

雑魚の俺でも46万はいくし別に今のままでもいいよ
アクセ完成の道のり長いのは平等だからもう割り切ってるし
何より劇的に強くなるもんでもない

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匿名

劇的に強くなるもんでもないのに半年以上これやるのは俺には耐えられないよ
万魔があるから復帰しないって休止者もいるわけで誰も得しないコンテンツだよ助けてくれよ

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匿名

だな
依存性の猿どもがわめいてるだけで通常プレイヤーにはさほど関心はない
やらなきゃいいし、25万でいい
だが、依存性にはそれが耐えられんのだろうよ
哀れよな

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匿名

やりたくなったときだけやれば?やらんでもいいし
それこそ気長に考えなよ
ドラテンなんて丸々時間の無駄をしてるわけだろ?何年もドラテンやってて今更何言ってるの?って感じ

やらなきゃいけない、耐えなれないって、仕事でも強制でもないのに依存症だろそれ

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匿名

いや、むきになってる奴は毎週真面目に通っていたあほか複数キャラ育てている依存症だろw
今更必死になってやるようなゲームじゃないから今のままの仕様で十分だよ
どうせ緩和されるだろうから気が向いた時だけやるわ

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匿名

どうせ現状のDQ10続けてるような奴らがいくら文句言おうが今更辞めるわけないしな、そら緩和なんかするわけないわ

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匿名

Twitter等で散々文句を言ってる層がいるが、その場で文句言いつつログインして毎週消化してるからな。
よく言われるが消える人は何も言わずに消えるし、文句言ってる層は何があっても続けるから放置されるんですわ

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匿名

長く遊ばせたいから今は締め付けますって回答だと思うが
それでユーザーが楽しいと思ってるんだろうか
そんなことまで考えられるならこの惨状になってねえわな…

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匿名

堀井の昔の画像で調整締め付けるのに必死でプレイヤーの方を見ていない開発者がいるって言ってたけどまさに安西の今の事だよな

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匿名

あれは通常のストーリークリアすら許さなかった時代のゲームに物申した言葉だからエンドコンテンツ型ゲームへあてて言ったものではないよ

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匿名

万魔はエンドコンテンツじゃないから緩和しても良いのでは?

ピラミッドとか万魔みたいな週制限コンテンツ無くさないと、新規が追いつく前に飽きるんだよ。
FF14見習えよ。

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匿名

いちおエンドコンテンツの範疇だよ
ドラテンには明確なエンドコンテンツの線引きはないからわかりにくいが、万魔の紹介のときにそう紹介されたし、そもそもメインストーリーに一切絡んでないのでエンドと言い切っていい

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匿名

であと「緩和」じゃなくて、ポイントも取れてる中核層の今の不満ってのは週コンテンツはやりたい!でも万魔はもうずっと同じロケーションで同じweveでワンパターン
そのうえ追加されたアイテムが初期状態で弱く強化しても大して強くならない
これではモチベーションにならないからなんとかしてくれって言ってるわけ
ロケーションを変えるなり、ある階層は登り進んでいくダンジョン構造にするなり、敵の出現の仕方も変えるなり(たとえば巨大ボスが1匹いるだけとか変化をつけるなど)して、次はなんだという楽しませかたもあるだろう
飽きたからやりたくない、と言ってる人は相手しなくていいが、やりたいのに飽きるって人の声は重要よ

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匿名

てか、FF14はコンテンツの面白さがウリ
ドラテンは作業ボリュームがウリ

万魔の作業を軽くしたら、別の似たようなもの万魔2世を出すだけで変らんぞ

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匿名

作業を軽くしろと言ってる手合いもいるが、そいつらはお手軽に報酬もらいたいだけのライト勢じゃないか
もうちょっとコアよりになるとコンテンツをやりたいって層がいて、でもそのコンテンツに長いこと変化がないから飽きてるし、飽きをごまかせるほどの報酬があればと思っても、大紋章の寒い性能だから二重の意味で不満がでているわけでしょ
その手の人らはコンテンツをやりたいんだよ
でも変わり映えしないからなんとかしてってことよ

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匿名

まぁプレイヤー目線で考えて作られていたらこんな結果にはなってないよね。

今の運営は声優だとかホモキャラだとかで本当に運営のオ〇ニーですわ。

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匿名

それはないとおもうけどな
難易度というか被ダメを下げて、どんな職で気軽に行けて、時間をかけてでも粘り勝ちも可能で、なおかつ全滅でもポイント貰えるくらいでないと継続につながらない可能性が
ピラとの決定的な違いはWAVEでPOPするモブの絶対数だから、どうしても手が足りなくなって広範囲技もちが優先使用されがちなんだよな
そうなるとたとえば天地や魔剣を育ててない人はリングにあがることもできない
これは実装1年経った今も変わらないから安西の言うキャラが強くなって云々とは別軸の嫌な問題として浮上している
バトマスや魔剣天地の万魔スペシャリスト構成なら徐々に与ダメも上がり攻略時間も短くはなるだろうが、そうじゃないんだよなぁ
聖守護者と違ってこっちはアクセという明確なシンボルアイテムを取得するコンテンツだから取得に週制限はあっても、いっそ間口は広い方が受けるだろうにと思う

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匿名

プレイ時間は、「コンテンツがリリースから時間が経過してプレイヤーが以前より強くなった今でも長い」っていう苦情なんじゃないのかな
何年かけてどれぐらい短くなる計算なのかわからないけど、そこまでプレイヤーが残ってくれているといいよね…

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匿名

確かにプレイヤーが強くなって1とか2の祭壇は楽になったけど4の祭壇追加のせいで結局拘束される時間は増えたっていう
たぶん今後も5の祭壇追加!スコア60万ポイントに大箱追加!間接的に緩和しました!とかやるんだろうけどそうなれば拘束時間はまた増えるねん

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匿名

1と2は楽にはなったけど1と2だけで考えてもそんなに拘束時間減ってないのがつらいな
現状でもテンション1確の敵が多いから強くなっても時増し等での多少の時短しか見えないしね
得点倍にして10の災いで終了とかにして欲しい

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匿名

万魔の報酬システムに文句言ってる奴は廃プレーヤー
なぜな廃もライトもアクセ完成への進行速度がほとんど変わらない仕様だから

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匿名

プレイヤーが強くなり攻略タイムが縮んでも獲得スコアまで上昇するわけではない
結局ははぐれメタルとか複数の運要素が大事になるから苛々させられることに変わりはない

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匿名

かつてりっきーが学園への不満を「あれはアレルギー反応だ」と切って捨てた結果、
今の学園はどうなりましたか?

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匿名

実際、文句言いつつもみんなやるから、運営も改善しなくていいと思うんだよね。万魔の塔人いっぱいいるし。

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匿名

ドラテン覇権すぎワロタ
深夜2時半に来たのにカジノどこも満席でできんwww

この場所を占有してるヤツに普段ドラテンがスカスカとかほざいてる猿はいないよな?
もしいたら速やかに精神病院へ行くように

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匿名

運営は、ゆっくり楽しめって言ってる
将来的には相対的に緩和される
つまり、今時間かかる難しいからやりたくない厳しいと感じるなら、将来やってもいい
報酬あげるからもっとやれじゃない

そういう話だぞ

ところが、報酬あげろそしたらやる
時間短くしたらやる
もっと短期にアクセ強化できるならやる価値ある
といいつつ今もやってる

依存症だろ、運営のスタンスにあぁそういうゲームなのね
じゃなくて、とにかくやり続けたいし、自分の都合に寄せたいってこと
やりたくないならやりたくなるまで寝かせとけよ

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匿名

あw もしかしてww お万魔勝てない?wwwwwwwwwwwwww
あーwwww お万魔勝てない系の方でしたかーwwwwwwwwwwwwwwww
すみませんwwwww まさかお万魔勝てない系の方とは知らずwwwwwwwwwwwwwwww

返信する
可愛いプク子

修正なんかするねーだろ
5ちゃんのアンチ共が妄想で修正されるとわめき散らしてただけ
嫌なら黙ってキャラ消して引退しとけ

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匿名

っつか、万魔のプレイ時間なんて強くなってもほとんど短くならんだろ
自分で作っててどういうバトルか分かってないのかよ
修正の予定どうこうもともかく、なんでこう意味不明な事いうんだこいつはこいつは

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匿名

ほんそれ
四方八方に走らされて時間ロス、チャージなし特技のダメージ上限1999に対してHP2000程度の雑魚で1ターンロス、メーダの配置で巻き込めず数ターンロスと、これらの底意地の悪い設定がある限りこれ以上時間が縮まることはほぼない
ピラは8層でも8分くらいが現状2分程度まで縮まってるけどそれとまったく異質であることが安西は理解できていない

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匿名

本当にその通りなんだが
安西が毎回毎回毎回毎回ズレた主張を言いやがるもんだから
なんていうかさ…ぶつけようのない怒りしか湧いてこない

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匿名

伝承で弱くなるのはチョーカーや竜玉、アンクなんかもそうだから、紋章だけ修正するのは難しいんじゃないか?
その点だけは、個人的に不満はない。

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匿名

剛勇のベルトで同じことが起きてたんだよ
で、その時は数値修正して強くなったんだよ
だから問題になってんだ

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匿名

コインボスの報酬アイテムはプレイヤーにコストのかかる仕様だから週一報酬のとは事情が違うんだけどね
でも剛勇の上方修正は思い切ったと今でも思う
実際には邪神や王家があるからスルーしてもよかった
でもそれではせっかくのゴレオンが空気だからこその上方修正だろうな
万魔のバトルパターンがずっと一緒で飽きたってどう言えば伝わるだろうな
1〜3は最初のままでまぁいいとしても4からは変えてきておけよとw

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匿名

お前バカか?チョーカーや竜玉はいつでも手に入るだろ?大紋章はすぐは手に入らないからその間弱体したままプレイすることになるから言われてるんだろ?少し考えろ

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匿名

流行最先端のウマ娘でもデイリー消化にかかる時間が長すぎって文句出てるんだぞ
今の時代はコンテンツをサクッと消化できるようにしないと面倒だってなって人が離れるのをわからんのかねえ

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匿名

ほんとこれ。今はコンテンツ過多の時代で、ちょっと外見れれば面白そうなコンテンツはゴロゴロ転がってる。昔は神コンテンツだったテレビですら全く見ない人たちも増えてきてる時代だ。
10年以上前のゲームデザインだから限界だよもう。

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匿名

速攻で修正入ったパクレとの違いは何なのか
もしかして万魔ってプレイ人口そのものが少なくてゲームに及ぼす影響少ないんじゃ…

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匿名

万魔で見切るユーザーなんておらんやろw
いたとしてももう遅い
普通の感性なら学園でちゃぷちゃぷしたときにすでに離れてるからw

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匿名

記事でもちょいちょいウマ娘出てくるしな
ここのブログ主もやってるっぽいし俺もやってるし、ドラテンユーザーの半分近くはやってる気がしないでも無い

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匿名

エルおじがそもそも、ウマ娘の話をブログで言ったりしてるから、ソシャゲの代表として言うならここではウマ娘を出すのがいいんじゃないの?

誰も知らんの言われてもなぁ

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匿名

学園はやらなくてもいいじゃん。万魔はやらないといけない。だってステータスに関わってくるんだもん。少し考えろよ。アホ

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匿名

見直したわ
そもそも現アクセから弱体化するほど弱いアクセのために必死になりすぎ
どうせやる事ないない言ってんだからちょうどいいよ

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匿名

どんだけ不評でも「換えのきかない」「やらなきゃ絶対に前に進まない」紋章枠というアクセをエサにすりゃお前らはやらざるを得ないんだからチョロいわw

という安西とナオミの嘲笑が透けて見えるのがイラつくよなw
それを容認してゴーサイン出した青山もw

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匿名

イラつくのは、良いように手のひらで転がされる自分のメンタルの弱さだろ
自分持ってる人は、面白くないからやらない以上だぞ

世の中、万魔に依存しなくてもいくらでも楽しめる

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匿名

広場戦士Aのチャージアタック!
安西はヒラリと身をかわした
広場戦士Bのチャージアタック!
安西は武器ではじき返した
広場戦士Cのチャージアタック!
ナオミは広場バンを安西に耳打ちした!
安西は広場バンを唱えた!

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匿名

例えばプレイヤーが1万人いて不満が1000件出てきたら大変だけど、残りの9000が現状で満足してたら変えて怒るかもしれないじゃん
だから広場の意見みたいなのは直接参考にしてはいけない
運営が見てるのは、実際に万魔に行く人がどれくらい減ったかどうか、引退したかどうか
お前ら文句言いながら課金して万魔行ってるんだろ?
だったら運営から見たら文句言ってるのは実は少数派でみんな満足して万魔通ってると思ってるよ

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匿名

結局、稼働してるからな
それを言うと爆破してほしいぐらい不満みんなもってるけどやってる
って言うから依存症として扱われるんだがな

素直に俺は嫌いだけど、たくさんの人が楽しんでる
そんで報酬もっとくれと思ってるって言う方ならまだわかる

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匿名

プレイヤーが強くなる事で将来的に時短になるってのはまぁ普通のコンテンツなら分からなくもない理屈だけど、万魔の場合は敵がチョロチョロと遠くまで逃げ回るからいくら強くなった所で物理的な距離の問題で倒しにくいのよな。
アクセはともかくとして、雑魚敵の挙動の修正くらいしたほうが良かったと思うんだけどwせっかくワラワラと湧いてきたモンスターと乱戦するってコンセプトなのにやってる事が真逆なんだよなぁ

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匿名

学園だけのアクセとかあったっけ?
万魔はそこだけのアクセあるからやらなきゃってなってだるいんでしょ

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匿名

現状40〜45分くらいかかる1〜4災壇通し
この先多少プレイヤーが強くなったところで良くて数分程度の短縮だろ
安西はプレイヤー目線で考えてくれ

あと大紋章は合成効果からプラス1とかいう嫌がらせ以外の目的がない数値を撤廃せえ

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匿名

散々書かれてるけど魔塔の時と一緒で根本的につまらないというのが一番の問題なんだよ
そしてそれを運営もわかってるからこそ刑務作業方式で引っ張るという地獄のループ

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匿名

釣られずに休止や引退するプレイヤーもいる
人が減ることでゲームは地獄に向かってる
成立してんじゃんw

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匿名

なんで?
ゲームやめるのは地獄じゃないだろ

別ゲームやるのは自然な流れだし、古いゲームやり続けるより新しい進化したものをやってくほうがユーザーとしてはハッピーだぞ

だから、会社側も新しいゲームを作って売っていくんだから

依存症の発想じゃないの?地獄なの

ゲームをやらなくなるのは業界のマイナスだけど、別ゲームに移るのは悪いことじゃない

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匿名

妥協案として失敗してもポイントが残るって期待してた人がみんな白目むいて泡ふいてんだけど
万魔の構成データとかニヤニヤしながら検証してる場合じゃねえぞっ

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匿名

本当の新規にとってはノーマル紋章は今が作り時だからな
合成効果の緩和で最大値がつきやすいのは魅力よ

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