青山P「りっきーはどんどん頑固になっていった」

1: 2021/04/23(金) 18:33:11.01 ID:Pjo5vQpM0
身内に名指しで批判されるってすごいよな  

 

21: 2021/04/24(土) 00:31:36.02
>>1
ソースどこよ?
 

 

4: 2021/04/23(金) 19:22:21.02 ID:uS0iLzll0
ちょっと話を戻しまして。
先ほど、齊藤さんはアップデート項目を現場判断で決めているとおっしゃいましたよね。

齊藤 ええ。最後はディレクターの判断になりますが。
そのときのディレクターがやると言えばやるし、やらないと言えばやらない。
そこは、その人の考えによります。
藤澤(『DQX』バージョン1までディレクターを務める藤澤仁氏)は、
自分でやると言うことが多いですし、りっきー(『DQX』現ディレクター・齋藤力氏)は
スタッフの意見も聞きつつ、ですかね。
まぁ初期に比べれば、全体の物量が多くなってきていることがスタンスの違いにつながっているのかもしれませんが。
でも、りっきーも自分でやりたいものがあるときは、当たり前ですが、頑固にやりきりますね。
あまりにも「これはないな」という内容の場合は、私が反対することもあります。
 

 

5: 2021/04/23(金) 19:34:19.57 ID:Z0HUE5kb0
学園のことか
確かにあれは頑固だったな
 

 

7: 2021/04/23(金) 19:56:29.82 ID:1wcj5Bwu0
去年のイベントでりっきーが学園は後悔してないとかD時代は精神状態おかしかったとか一応スクエニのトップのゲームクリエイターなのき危うい発言多くてそりゃ嫌われるなと思った  

 

84: 2021/04/24(土) 11:19:32.18 ID:AUQT+qnQd
>>7
りきも分かってはいたやろ
自分が強引に進めて、少なからず好意的なプレイヤーも居る以上は
自分が後悔してるとは言ってはいけないって
 

 

9: 2021/04/23(金) 20:18:27.54 ID:LbaCEv34a
ずっと内側にいると分からなくなるもんかもね
安西さんはその辺良い距離感だと思う
 

 

10: 2021/04/23(金) 20:41:14.10 ID:1wcj5Bwu0
頑固だから4年経っても新作ゲーム出せないのか?  

 

12: 2021/04/23(金) 20:57:06.64 ID:/gDmjAb30
進行度でエリアが異なるからフレと遊べないのが大きい学園
運動場だけでも季節無関係で対応してればいいのに
 

 

13: 2021/04/23(金) 21:07:49.38 ID:Y4NOdGuNa
システムの動作が遅く設計もひどくて遊ぶだけで吐き気するほどゴミなのが学園  

 

15: 2021/04/23(金) 22:57:55.69 ID:1wcj5Bwu0
りっきーの学園アレルギー発言は自分が作ったゲームを受け入れなかった人達に対する怒りを感じた
でもそれをネット配信で発言するのはどうかと思う
 

 

16: 2021/04/23(金) 23:20:22.08 ID:W7a7gQDn0
学園アレルギーじゃないけど普通に中身が悪いから学園嫌いです  

 

22: 2021/04/24(土) 00:50:03.73 ID:QczWlIpX0
学園にアレルギー反応してたのって古参のおっさんだけだろもともとも
9以降の新しい層のドラクエユーザーや10からの人はみんな普通に楽しんでたからな
 

 

24: 2021/04/24(土) 00:57:33.54 ID:T8FvcgcF0
>>22
当時から学園に人居なかったし広場でも満場一致で批判されてたんですが
no title
 
 

 

29: 2021/04/24(土) 01:49:16.03 ID:QczWlIpX0
>>24
広場の意見は広場にいるような人種だけだから参考にならんし
学園ストーリーアプデ日は毎回普通にあふれてたけど?
第一何がメインコンテンツなのかはユーザーが個々に決めるものだし
「学園やってなきゃ他のコンテンツが充実したはず」なんてニートみたいな考えの馬鹿の意見だされてもな
学園遣るからそれ用の予算と人員をとってきただけで、やらないならその分消えてるだけだぞ
コンテンツごとにアサインできる人員は決まってるんだからな?
 

 

34: 2021/04/24(土) 02:24:35.78 ID:qotDUYbh0
たしか学園って地獄のスカスカver3でやってなかったか
2年もかかったver3
どんな事情あったか知らないが間延びしまくったストーリーの合間に提供されたのが学園

>>29
他にやることないんだからそりゃ完全拒否してなければ行くだろ
シドーは倒したがギャルゲーは放置したわ
 

 

23: 2021/04/24(土) 00:52:27.03 ID:c/pgxKK80
Vジャンプのサイトーブイは仕事だから嫌々最後までプレイしたけど無理

三宅も拒否反応が出て途中で投げたと言ってたな  

 

26: 2021/04/24(土) 01:19:53.36 ID:n22jzAKG0
頑固になった結果がこれだ
no title
 
 

 

35: 2021/04/24(土) 03:47:43.51 ID:diORBxTB0
>>26
というか‥この画像見ると今のver5.5から次のパッケージまで200日近くあるのかよ‥
聖守護者くらいしか無いのに200日ってヤバいな
 

 

38: 2021/04/24(土) 04:34:56.29 ID:dYaFNqEh0
スカスカだったのは11に人員持ってかれたから
学園が無くなってもスカスカなのは変わらなかったゾ
 

 

39: 2021/04/24(土) 04:38:30.13 ID:t0g5I44R0
原因と結果が違うけどね
11に取られたからスカスカになったのではなく
Ver2までのDQ10の開発規模ではどう頑張っても儲けが出せなくて開発規模を縮小せざるを得なくなったから
下請けも含め少なくない数のスタッフが11に移ったんだよ
 

 

41: 2021/04/24(土) 06:39:53.82 ID:T8FvcgcF0
あと学園は本来3.2の後期に実装予定だったのに直前で延期になって半年以上経った3.4で実装っていうのもユーザーを不安にさせたな
https://youtu.be/BvmVxxx_liw?t=1130

しかもヘラヘラしながら延期発言してようすぴの3.3なら実装出来るんだなって問いにも答えておいて嘘だったからな
 

 

104: 2021/04/25(日) 03:32:50.77 ID:ShgaeRs70
学園でスキルノート掘りと合コン楽しかった  

 

112: 2021/04/25(日) 07:39:09.76 ID:oQnpRxNy0
批判してるのがドラクエ以外余暇の過ごし方しらなさそうなのしかいない
大体やる事ないとかそんな文句ばかり
仕事や外に出て遊ぶ事しろよ
そしたら今のアプデペースでも間に合わないくらいになるから
 

 

116: 2021/04/25(日) 10:21:22.79 ID:EBZRgJSc0
>>112
批判すら許さないとかもはや宗教だな
no title
 
 

 

119: 2021/04/25(日) 11:42:40.68 ID:oQnpRxNy0
>>116
宗教にハマってるのはそういう極端な考えのそっちだろう
よくわからん画像まで出して必死過ぎる
 

 

124: 2021/04/25(日) 14:09:42.48 ID:ShgaeRs70
バトルロードもバトエンもスキルノートも
システムは最高なんだよなぁ
 

 

125: 2021/04/25(日) 14:14:09.87 ID:gwh8v8Tpa
バージョン2前期が一番輝いてた時期なのは間違いないな  

 

127: 2021/04/25(日) 16:30:15.50 ID:ZuntyCIcd
藤澤の置き土産な  

 

128: 2021/04/25(日) 16:36:57.05 ID:VsjUE+fB0
リキは少なくとも安西よりはクリエイターとして有能  

 

130: 2021/04/25(日) 17:53:43.87 ID:ti1C6sTa0
運営側にとって頑固なだけで
今の運営見てるとなぁ
 

 

131: 2021/04/25(日) 18:04:17.45 ID:fVN1flBXM
藤澤の地獄のベストバランス
りっきーの天国の緩和学園
安西のゴミコンテンツ延命
 

 

138: 2021/04/25(日) 20:20:23.21 ID:oQnpRxNy0
ヒ工口グリフとか毎日インしない人間にはゴミクエ過ぎた
報酬に必須級アイテムあるからやらないわけにもいかんし
なんか推理みたいなのもタネが報酬だったしゴミしかない記憶
 

 

139: 2021/04/25(日) 20:42:03.89 ID:ukoQu/KK0
魔塔みたいなどこ切り取っても失敗ってのもあるしな
さすがにそれ以外まともは盛り過ぎ
 

 

148: 2021/04/26(月) 00:35:31.51 ID:daDIbFzpa
学園とんでもなくつまらないのに加えてテンポ悪すぎるから
この世で最悪のゲームになってるあれよりひどいゲーム存在しないでしょ
 

 

154: 2021/04/26(月) 04:25:28.76 ID:rzAGkDFT0
>>148
「学園」の部分を「万魔」に変えても違和感なく読めるな
 

 
 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1619170391/

 

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67 COMMENTS

匿名

ベストバランスとかほざいてユーザーを煙に巻いて
何もしないまま逃げ出したやつと
アプデ間隔だけ守って中身をなにも作らないやつの間で
唯一ユーザーを楽しませようとしたディレクターだったな

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匿名

自分が楽しもうとしただけじゃん
俺は楽しくなかったし、よく辞めずに残ったと自分でも思う
だいたい「逃げ出した」という表現は「なにも思いつかなくなったから」を退陣の理由にあげたリッキーこそだろ

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匿名

俺は楽しくなかったし、よく辞めずに残ったと自分でも思う

↑情けない。
依存症ちゃんはさっさと引退したらどうだ?
いや、できないんだよなあ、わかってるぞ?
黙って学園でもやってろよ

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匿名

そんなフワッとした印象操作しようとしても、アグレッシブにどんどん結果を見せてくるフジゲル、良くはならないがリキが減らしたのを下げ止まりには維持出来てる安西と言うのが現実だろ
それにここで俺らが言い合っても、スクエニはデータとしてリキの実績を知っているんだから、スクエニにどう扱われて要るのかがすべて

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匿名

安西オンラインよりもりっきーオンラインの方がゲームとして楽しかったな

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匿名

ドラクエじゃなかったら誰一人やってなさそうなコンテンツ多すぎる

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匿名

「黄金の花びら」をいっぱいもらえるのは
評価するが、物で釣ってクエをやらせるのは
やっぱダメかなぁ~。

でも、学園の夏のセーラー服は、いいんだよなぁ~。

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匿名

むしろクエストの報酬はいいものであるべきだろ
ただそれがゴールドや経験値というのがダメ
しぐさやドレア用装備やハウジングアイテムといったそこでしか手に入らないけど強さに関わらないものにして、かつ何度もやらなくても一回で一つ手に入るくらいでいい
(レアな色違いとかがひとつふたつあってもいいけどあくまでやりこみ用程度で)

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匿名

ストーリー強化、色替え強ボスを邪神にぶっこんで、戦神ベルトカスタマイズ機能さえ付けときゃ喜んでプレイ継続するよ
ブランドをかさに着て僕の夢とか入れられてもなぁ

学園、聖守護者、希晶獣、トリニティの全部を支持してるプレイヤーってどの位いるんだろう

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匿名

弁償しなくて良いですか?
エフティリアも許すのですか?

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匿名

それをこんなに言い続けられるのすごいよ
一発屋の芸人のネタを言い続けてるぐらいはすごい

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匿名

学園やバトエンを他のコンテンツに注力出来てたらりっきーも違ってた

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匿名

そら楽しんでる人も少なからずいたろうけど>>22ってどこの世界線だろう
実装時だけは割といたけどそれでも新コンテンツってのを考えたら人が少なく感じたけど
TVでも学園のアプデ情報は投げやり気味サラっと流してたのが答えじゃない?
ネットでは声がデカく見えるものだけど、運営は学園のデータが見れるわけで
実際に遊んでる人がいなくて需要がなかったってことショ

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匿名

学園はチムメンと初日だけは行って記念撮影したりしたけど、こんなものがやりたいんじゃないとDQ10自体をやめてしまったチムメンも2割くらいいたし、マイナスの影響力はかなりのものだった
残った連中は学園があろうがなかろうが続けるタイプなんだし少なくとも学園があるから続けるタイプは周囲では皆無だったしプラス要素はひとつもなかっただろ

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匿名

スキルノートは面白かったけどそれを活かすコンテンツがしょぼすぎた

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匿名

>広場の意見は広場にいるような人種だけだから参考にならん
こういう事言うのは卑怯なんだよなぁ
現状一番誰にでも分かりやすく公平に意思表示しやすいのが提案広場くらいなのに

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匿名

話ズレてごめんだけど、提案広場の投票数すごいね
昔はそんなに人いたの??
その時代のちょい前に遊びたかったな

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匿名

3・2のシナリオのフィルグレアのミラーリングとかで、
結構やられていた人がいて、
その辺でかなり減ったような記憶があります。

わたしが入った頃のバージョン3前後では、
1~3サバが夕方でも「こんざつ」になっていました。

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匿名

普段他の批判には嫌ならやめろって叩いてた奴らほど
ダブスタで学園批判してたな
お前らが嫌ならやめりゃよかったのに

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匿名

学園の頃は広場に4000票も入るほど人がいたのか。
今は万魔でも1000いかないよなー

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匿名

言ってはいけないことですよ
早めに削除依頼を出しておいてくだちい

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匿名

安西は頑固どころか
自分の意向に沿わないとヘソを曲げそう

返信する
匿名

いあ、リッキーは頑固なんてもんじゃない
プロデューサー夜話でははっきり「わがままになった」と言われていた
「宇宙人にさらわれて戻ってきたくらい」人が変わってしまったと

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匿名

りっきーは良い方にいった我儘もあったからまだ許せる
3匹の蝶集めで終わるはずだったver2をマデサ倒すまでにしたとかドラテン最大の功績と言っていい
これが安西なら二つ返事で蝶集めで終わってる

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匿名

それあたかもイイハナシのように伝わってるけど、スタッフが皆もう無理ですと詰め寄ったのをリキの我がままで無理矢理やらせた話だぞ
とんだブラック上司だ
そして当人もスタッフも疲弊しきった状態でバージョン3へ突入することになった

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匿名

そもそも安西に自分の意思なんてあんのか?
リッキーは良くも悪くも生粋のクリエータだが、
安西はセンスも情熱もないただのスタッフレベルだろう

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匿名

ドラテンを褒めてる記事ないの?
ドラテン下げのブログばっかだけど

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匿名

褒めるところがあれば褒めるだろ
褒めるところがないからこうなってるだけ

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匿名

褒めるどころかなんかドラクエクラファン300万円も
遂にスクエニ株主にバレ始めたらしいぞw
上層部にもバレ始めるとか
ドラテン下げどころかもう上に上がることはないだろうね
冗談抜きで

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匿名

ディレクター夜話でサイトーブイが面と向かって学園をダメ出ししてたのすげー印象深かったわ

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匿名

三宅のプロデューサー夜話な
他の面々が「リッキーおつかれさまムード」でごまかそうとしてたのを「触れないのはおかしいでしょう!」とキレ気味に切り込んできたね
そしたら10のクエはすべてやっていると豪語していた三宅も「学園は途中でやめた」とか言い出した

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匿名

堀井に見せたと言ってたドラクエ関連企画はボツになった
そのあと新しい企画はじめたと言って安西も楽しみだとか言っていたけどもう数年前
たぶん当人が思っている以上に社内の評価は低く相手にしてもらえない状態かと

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匿名

一応スクエニ入って16年くらいでドラクエのDもやったベテランゲームクリエイターなんだけどね
彼が作る次回作は失敗しか考えられない

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匿名

青山「俺は頑固じゃないから意地でも万魔ゴリ押しや!!!」

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匿名

火消しさんいつもお疲れ様です!
サービス終了まで言われ続けるけどがんばってください!

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匿名

いまさら前ディレクターの話して何がしたいねん。あほらしい。

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匿名

無能でエアプで情熱もない安西より
りっきーの方が100倍マシ

安西がりっきーさんの(作ったコンテンツの)事を
蔑んだ発言をすることがあるが
安西にその資格はないと思う

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匿名

安西の作ったコンテンツは全コケだからな
未だにガクエンガーマトウガーを連呼してる奴いるが、トリニティと万魔で相殺して尚、お釣りがくるぐらい糞コンテンツしかない

返信する
匿名

りっきーがおかしかったのはスケジュールとバランスと情熱を注ぐ場所だけだからな
まぁそれが致命的なんだが
逆に安西が正確なのはスケジュールだけだ

返信する
匿名

安西はスケジュールもダメだったじゃん
「連休があったから遅れた」とか言っちゃうようなレベルの無計画野郎だぞ

返信する
匿名

「娘が受験で~」とか、わざわざ言うことじゃないさ情けないヤツさ安西と言う男は。

返信する
匿名

そんなこと言っても誰だって昔の宝珠の仕様はいやだろ?

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匿名

藤澤は元々頑固だった
りっきーも頑固になったっていうなら安西ももう相当やぞ
そろそろ降ろさなあかん時期

返信する
匿名

ver3終了近くの飲み放送のときだったはず
青山が「下の人にとって藤澤よりも与しやすいと思ったら、りっきーのが頑固だった」
みたいなこと言ってた

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匿名

バージョンごとの日数見ると安西はまともなんだなって気付く
数値化されると見えないものが見えてくるね

返信する
匿名

泥船を見事に舵取りできる人間なんていないからな

りっきー安西が有能とはいわないけど
りっきーはバージョン2からのディレクターとは言うが、就任時にはバージョン2はだいぶ固まってただろうしプレイヤーに飽きが来て転換期となるバージョン3を担当したと考えるとだいぶ頑張った方じゃねえの
安西は安西で就任時にはもうDQ10が消化試合状態

どっちも誰がやっても大して変わらんかっただろう
強いていえばりっきー時代のドレアは好きだったしいいデザイナーおったんやろな

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匿名

個人的な意見だけど、りっきーは上司が有能なら作業者としてはかなり優秀だと思う。ただ、上に立つ人間じゃない
安西は下でも上でも優秀だとは思えない

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匿名

人狼西とジェム山は頑固ではないとでも言いたいか?
そんなわけあるか

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匿名

お前らりっきーの新作買うか?
まだ正式な発表すらされてないけど神様から頂いたアイデアで遊べば皆喜ぶって豪語してたけど爆死する未来しか見えない

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匿名

りっきーは当たり外れでかいんよなあ
魔塔、学園は人が減る程人気でなかったけど
カジノ、仲間モンスター、ピラミッド、邪神、常闇、姿見、王家、ドレアム辺りは実装時凄く好評だった

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匿名

青山、安西はモラルの問題を感じるよ。
確率・マイタウン約8万・コロナ感染予防(香川)・人身事故時の発言

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ミソの申し子

このスレやっぱりエルおじが立ててたのか?
まとめサイト臭いスレだなーって思ってたわ

返信する
匿名

学園で去った人もかなりいるけどその前のフィルグレアとレグナード(常闇導入)でかなり人が去ったけどな・・・
そこから人が増える要素がないということはコンテンツ作りがすべて大失敗しているということ

返信する
匿名

実装前は数少ない学園肯定派だったよ
面白けりゃ受け入れるし
学園て題材もMMO流に作れば絶対面白くなると思ってたけど蓋を開けてみたらアレだからな
あんだけスカスカの時期にあれだけの多大なリソース割いてあんな超絶ゴミコンテンツ作るとは
魔塔も同じ
リキカスの大罪は計り知れない

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