「アンケートでガス抜きしたつもりか!ユーザーを舐めるな!」 火に油を注ぐ事態に・・・

コメント(162)

369: 2021/10/26(火) 00:36:50.06

正論

こぶたけんし@kobuta_dq
ぼくは提案広場の結果は総意とは思っていない。
広場って基本不満がある人が見に行く(書き込む)コンテンツだと思っていて、
満足しているひとはわざわざ見ないんですよね。
例えば「世界樹弱体化ありがとう!」なんて、わざわざ書かないでしょ。
中には提案パトロールが趣味って人も居るでしょうけど。

なごやん(DQX専用)@YouTubeプレイ実況やってるよ@2垢10キャラ育成中@kobuta_dq
同意です。
サイレント・マジョリティ。
多数派・賛成派・肯定派は「サイレント」ですからね。
そいえば昔は「広場戦士」なんてプレイヤもいましたねえ…
毎日のように、ほぼ「青」になるような、偏屈な提案ばかりする人。
今は提案できる数に限りがある(週1回?かな)ので、減ったようですが。

 

390: 2021/10/26(火) 07:20:51.26
>>369
こいつとか某魚女とかもそうだけど当たり前のことをでかい声あげていいね稼ぎしてるのいつもしてるやつ嫌いだわ

 

374: 2021/10/26(火) 00:47:00.76
反論あるならリプ返してこいよ
面白そうだから見ててやるわ

 

350: 2021/10/26(火) 00:09:12.95
ゲームしてると視界が狭くなりがちだからなー
広場がプレイヤーの総意って思ってるんだろうね
実際は1000,2000とは言わない桁違いのアクティブいるっていうのに

 

355: 2021/10/26(火) 00:16:09.16
文句言ってる人間が一番熱意高いユーザーなの理解してないんだな。本当にやめる人間は文句も言わずにやめていくから文句言われなくなったら本当の末期なんだが。
文句が出るうちになんとかした方がいいんだけど。

 

357: 2021/10/26(火) 00:18:51.62
全プレイヤーが投票してないからノーカンってこの上なく頭悪い発言だな…
抽出に多少の偏りがあるのは間違いないが割合は参考にするべきだぞ

 

360: 2021/10/26(火) 00:22:31.70
>>357
「参考にした結果無視することにしました」

 

461: 2021/10/27(水) 18:08:19.98
これ早いうちに葉っぱしずく下方修正を中止しないとv6の売り上げに大きく響くと思う

 

462: 2021/10/27(水) 18:37:55.37
広場BANされると広場見れなくなるし課金アイテムも買えなくなるけど月額課金は入出国管理局で出来るんだよね
この辺すごくせこい

 

463: 2021/10/27(水) 18:56:53.08
広場BANされたらその場で引退するわ

 

395: 2021/10/26(火) 11:20:35.79
広場の炎上止まらんね

 

396: 2021/10/26(火) 11:25:35.31
どれだけ炎上しても広場を見てない運営はノーダメ

 

397: 2021/10/26(火) 11:34:51.11
見てるから都合悪い提案は消したぞ

 

398: 2021/10/26(火) 11:37:50.83
消したのは暴言吐いてる提案だけ

 

399: 2021/10/26(火) 11:40:44.59
事実を書くと暴言になるという現実

 

446: 2021/10/27(水) 11:11:24.55
これも言いたいこと言ってくれてる
no title
 

 

450: 2021/10/27(水) 11:40:13.56
>>446
これも消されてて笑うわ

 

468: 2021/10/28(木) 06:42:41.09
>>446
口は悪いけど内容自体は正しいなw

 

534: 2021/10/28(木) 13:31:09.05
ないよね、提案広場の意味
べつにいいけどね
お客様の声を聞いてます感を出すのは仕事上大事ですから

 

351: 2021/10/28(木) 13:15:21.44 ID:8vudcMN5d

アンケート来たぞ
葉っぱしずく戦士は思いの丈をぶちまけろ

 

353: 2021/10/28(木) 15:16:28.00 ID:Fc+91qXN0
今更葉っぱしずく弱体化とか引退促してるようなもんよな

 

354: 2021/10/28(木) 15:33:31.76 ID:FOnXCn0qd
正直わたあめとかツッコミも変えてほしい

 

360: 2021/10/29(金) 08:57:15.71 ID:5t3DfYu20

 

361: 2021/10/29(金) 08:57:43.89 ID:5t3DfYu20

 

367: 2021/10/28(木) 21:46:55.50 ID:TZHTPbf/0
提案広場の1番そう思う集めてる提案は1200超えそうだけどね

 

369: 2021/10/28(木) 21:56:56.08 ID:D2tNcd7H0
>>367
これは超えられまい
no title
 

 

371: 2021/10/28(木) 22:09:55.66 ID:wFdDwDsS0
>>369
このころはまだ人がいっぱいいたよなあ…

 

372: 2021/10/28(木) 22:16:12.01 ID:Mlw+lkYYd
>>369
ドラクエらしくないどころか途中から気持ち悪い世界観になってた気がする
りっきーを隠れ蓑にして今も戦犯が潜んでるんじゃないのか

 

375: 2021/10/28(木) 22:21:28.78 ID:UzysxTlH0
>>369
これに対してりっきーは学園にアレルギー反応示す人達がーって返したから胸糞悪い

 

444: 2021/10/29(金) 01:11:41.74 ID:W6T7Cf5r0
ドラテンはライトプレイヤーが多いから簡単なのでいいんだよ
だから今回の雫葉っぱで荒れてる

 

548: 2021/10/29(金) 13:00:16.15 ID:GwxHFgE4pNIKU
安西は責任者らしく
「沢山の批判、ご意見がありますが後々必ず良かったと思って貰えます、最近の葉っぱしずくありを前提にしてますから特に理不尽な部分は改修します
我々を信じて待ってください」
って言えば批判は半分になるのに

 

557: 2021/10/29(金) 13:26:02.13 ID:xjIuiDB00NIKU

>葉っぱとか雫とかエンドやらんしどうでもいい

安西ナオミもこういう思考なんだろうなwwwwwwwwwwwwww

 

540: 2021/10/28(木) 14:25:51.95

アンケート来てるけど
なーんも意見聞いて改善なんかしないんだから意味ないな
アンケ受けて回答するわけでもないし

Naomi 「アンケートを見るコストがないw」

 

606: 2021/10/29(金) 09:26:21.80
要望より運営に対する不満な提案ばかりになってきたな
これもうダメかもしんない

 

613: 2021/10/29(金) 14:26:47.37
今日も葉っぱ提案上がってるやん

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1634689728/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633784308/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1635372983/

 

 


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162 COMMENTS

匿名

単純になんでコインボスに至るまで使い回したのにver.6がこんなにスカスカなのかわからない
これでFF14と同じパッケの値段って詐欺?

返信する
匿名

聖剣リメイクとかのスクエア側のリマスターとかは6000円ちょいなのにドラクエ10オフラインは8500円だからな
ドラクエ3のオクトラ風リメイクも8000円くらいしそう

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匿名

誇張抜きでお隣と比べてアプデのボリュームが10分の1以下なんだからパッケの値段も10分の1にしないとおかしいわ

返信する
匿名

マップが増えないんじゃ無くて発売の段階で全てのマップが実装されてるだけだよ
ストーリーも新職業もそう新ボスやダンジョンもそう
お隣は発売日に約束された中身が全部揃ってる

返信する
匿名

これだけスカスカ&使い回しの仕打ちに耐えれたのもVer.6が大大大ボリュームだって言い聞かせてきたからなのにこの内容じゃ心折れるわ…

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匿名

どうやったらそんな今までですらありえなかったことを信じられるんだ?
勝手に期待値上げすぎて勝手に失望して馬鹿みたい

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匿名

いかにもボリュームあるように謳っておいて
いざ買ってみたら中身がスカスカまたは空っぽだったのなら詐欺まがいだろうが
事前に中身を知った上で買うわけだから詐欺ではないな
お隣と比べてと言うのならボッタクリだな

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匿名

はっぱにヘイト向いてるけどスカスカが問題なんだよなあ
運営ほんとに変えて楽しいドラクエ作ってくれ

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匿名

安西、Naomi、青山、堀井の4人で生放送で葉っぱしずくなしでデルメゼ3、イカ4、パラシュナ3、ムドーを倒せたら仕様変えていいで

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匿名

そんなプレイしてるのは少数派だしそれを全体の総意みたいにほざく馬鹿は更に少数派だし、
自分を客観的に見ることが出来ないのか?

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匿名

そのウリはメインストーリーが果たしているから大丈夫
従来もメインストーリー終わったらそれで満足してたろ?
そのあとダラダラと冒険要素とかなかったろ?

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匿名

いや、ことドラクエに関してはオンゲであってもオフゲの延長としか見られないよ
それがある意味ドラテンが続いている根本でもある
DQ9であったマルチプレイ、あれの拡大版がDQ10なんだよ

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匿名

てか拡張発売日に遊べるのがFF14のレベル81まで程度のボリュームのストーリーと新職業1つってなんなん?

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匿名

嫌ならやめるというのも才能がいるよな
能力がないから他の趣味も持てず
相手が何かしてくれるのを待つだけ
泣いたり叫んだりすれば
飴くらいくれると思ってるんだろうな

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匿名

だな
ドラテンより簡単なゲームや
わかりやすい良い意味で深みのないストーリー
探すとなると大変だろう

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匿名

これはなんか分かるわ。フレに他のゲーム誘っても頑なに拒否されるし、だからと言ってドラクエも楽しんでる訳でもなく不満言いながら中身のない日々を過ごす。似たような奴結構いるんだろうな

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匿名

長年やり込んだから簡単には抜けられないんだろうね
休止するにしても復帰には障害が多すぎる事も知ってるから尚更
そんな私も月額も切るほど高くないし週課が気になってダラダラやってるわw
育成に興味なくストーリーだけやってた人はここできっぱり辞めれるだろう

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匿名

抜けられない人間はTime to winだしやめたら今まで嫌歯ぎしりしながら積み上げてきた物が無駄になるって考えなんだろう
休止して遅れをとるのも同じ事で
煽り抜きで辞めたいのに辞められない依存症みたいになってる奴は一部にいるよな

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匿名

ここまで何年も時間や労力注ぎ込んできたのに、ここで休止したり週課を止めればすべて無駄になる
それが怖くてしがみついてるんだろうけど
無駄にしたくないの一心で積み上げたところで、それが報われる日が来るのか?っていうね
先々が楽しみだから今は地道に積み上げようって訳でもなく、それ自体が楽しいからでもなく
積み上げ続けることが目的化して辞められないって人が、このゲーム多すぎて怖い

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匿名

自分のことじゃねーのかそれ
文句言いながらやってるやつとか見たことねーわな
おれもすべてを知り尽くしているわけがないので、そういう類の狂人もいてもおかしくないとはおもうがな
やっぱ類友で似たやつが集まるんだろう

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匿名

それこそ、こういう形でのナーフでいいのかアンケート取ればよかったのに。
まあ葉っぱ雫ぶっぱが問題だという意見は多かったんだろうよ。
けど、そういう声を聴いて、やる改修がこれじゃ、もう何言っても期待できなくない?

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匿名

運営側もユーザーを信用してないからな
ドラテン民はMMOしらんし
変な人も多いし
意見聞く価値がないってことだろな

ソシャゲと同じでは?意見聞いたふうアンケートみたふう

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匿名

運営→如何に低コストで改修するか
プレイヤー→コスト度外視の改修案
折り合うはずが無いんだからはなから聞きもしない

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匿名

総意ではないが普段より多いのは事実
しかも今回は特定のコンテンツではなく全プレイヤーに影響有り
そういうのを積み重ねてきた結果が現状なのに信者が背後から運営撃ってないか

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匿名

このTwitterのやつみたいに文句あるやつがおかしい
嫌ならやめろ的なこと言う盲目的な信者は
味方のつもりなんだろうが運営の本当の敵だな
わざわざ対立を煽って人を減らすのに貢献してるし

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匿名

嫌ならやめろは妄信じゃなくて現実見てるだけだろ
言えば治る言えば良くなると信じてる方が妄信齒だそ
ドラテンとFF14の両方やってるけど

吉田は信用できるから言えば良くなる可能性があるから言うけど、ドラテンは言っても無理だよ
何に対してまも言えばできると思うのは現実が見えてなさすぎる
できない子にパワハラレベルでやれやれ言ってもなんもできないよ仕事できないやつに言葉だけで変わると思うな
できない人とできる人がいる

ドラテンにはドラテンの良さがあるから楽しめてる人に辞めろといいたいわけじゃないが、今楽しめてないなら辞めろになる
週課とか特定コンテンツが嫌いならそれだけ辞めろ、全体に関わると感じるなら辞めろ
ゲームを楽しむには努力や才能や向き不向きも必要だよスポーツと同じ

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匿名

客としては無料のゲームならともかく金を払って遊んでる以上やってもらわなければ困るわけで
仕事ができないから仕方ないは通らない

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匿名

ドラテンはできてるけどね
気に食わないって言ってる人がいるだけ
ラーメン屋で味が気に食わないとかいう病気と同じ

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匿名

ラーメン屋のアンケートで味変えろと書かれてても変えるかは店主が決める
気に食わないならよそ行け
てか行くだろ
なんで通うのwww

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匿名

支払う価値があると判断できたものに支払うという選択肢を取るわけだろ
味覚障害を起こしている飯屋の店主に金払うからうまいもの作れと言って通い続けるの?控えめに言っても頭沸いてね

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匿名

さっさと別の店にいけばいいのにな

ここの意見を言うべき!とか言ってる人はドラテン運営には言えば通じると信じてる運営を妄信してるんだよ
現実見れば、味覚障害起こしてる人に意見だして味変えさせても自分好みになるわけないのだがな

店主が味覚障害持っててもたまたま出してるラーメンが気に入ってる人が通うのはわかる

返信する
匿名

嫌ならさっさと別の店を選べばいいってのは完全にその通りの大前提なんだけども
だからと言って泥水を水で薄めたようなスープに雑草を入れたようなラーメンを出す店が倫理的に許されるかは別だからね

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匿名

客がいなくなって自然淘汰されるしかないよ
これは全部のサービスそう

人が金払うなら泥水に価値があるってことになる
残念?なことに今泥水に金払ってる人が多い
アンケートはまだ可能性を信じてるってことにもなる

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匿名

そんな自己弁護してまで文句を受け入れてもらおうとするなよみっともないなぁ
なぁ~にが運営の敵だよ鏡見ろっての
嫌なら消えてどうぞ

返信する
匿名

こぶたけんしって

スクエニがダメと言ったドラクエ居酒屋クラファンにお金流したスクエニアンチの子豚犬士と同じ奴?

こぶたけんし@kobuta_dq
わざわざ聞いてしまったらそりゃ企業としてはNGと言うしかないですよwでもその実直さがギモさんの良さなんでしょうね。ネガをポジに変えていきましょう!というわけでかいしんでも良い気がw(というガヤの言うことは気にせず、どんな名前でも行きますので好きなのにして下さい)

返信する
匿名

こんなのドラクエじゃないドラクエらしいものを作れと言ってるやつは勘違い野郎
学園もバトエンもドラクエ10に実装されてるものは全てドラクエらしさがあるんだよ

返信する
匿名

ユーザーに意見を求めるなら、今まさに問題になってる葉っぱ雫問題が問われてるぞ
方向性を示したらどうかね?

返信する
匿名

おれはこぶたけさん好きだな。

つぶやきからはドラクエ愛を感じるし、ブレないし。とがったプレイスタイルを貫きながら、エンドコンテンツなんかもやり込んでる。

少なくともここや2ちゃんで匿名で足を引っ張ってる連中の1500倍ましだわ

返信する
匿名

滑稽なのは、ドラクエユーザーも気持ち悪がられてることだよな
こっちに来るなとか言われる民度(イメージも含む)ってすごいぞ

返信する
匿名

ブランド?凋落?何が?どこから出てきた?

「匿名で足を引っ張ってる連中」のワードに反応しただけか

返信する
匿名

誰にでもチャンスがあるわけじゃないけどファンフェスで直接凸ってもわかる範囲で答えてくれたりするからな

返信する
匿名

2000人が正論で運営批判しても10000人の狂信者と依存症が安西先生一生ついていきます!ナオミさんかわいい!とか言ってればそれで良しとする
2000人の意見を精査する熱意も人件費も無い

返信する
匿名

2000人はFF14に行くのが正解
もっとたくさん行ってるのに、その2000人が行けないのは依存性だからだろうが目を覚ました方がいい

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匿名

依存症なのに依存先に文句言ってるの?
それ依存症じゃないんじゃない?
もっと奥深い心の病気とかそういうのだろ・・・

返信する
匿名

ネトゲなんて昔から文句言いながらやってるやつ山ほどいるぞ
それ相手に依存症だ依存症だー!って頑張って運営擁護してるやつは珍しいけど

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匿名

これ以上やらかすとPSO2みたいになってまうやん
全盛期は人も多く最初こそ擁護や応援する声も多かったのに
何年も進歩せず何度もやらかして信用を失い擁護してた人もゲーム内外から消えたからな
ちなみに現在進行形でNGSでもやらかし続けているん

返信する
匿名

国王とか木村とか一太郎とかクソみたいな事言うんだけど語彙というか言葉選びがちょっと笑っちゃうんだよな、ボクソンとか
安西とかNaomiはただひたすら不快

返信する
匿名

同じことあっちのまとめでも言われてたぞw

公式放送視聴者数の話で、悪評で注目されるPSO2、そもそもの注目度が低いドラテン

返信する
匿名

怒りは貧者に与えられた数少ない娯楽だって言った人もいる
ここにもいるだろう嫌儲拗らせていつも怒ってる爺さん

返信する
匿名

文句あっても言わない人は何も言わずにやめるからね
本当はその何も言わない声を拾っていくのがクリエイター(制作者)のお仕事だと思いますけどね

返信する
匿名

”提案”なんだから今でも満足だけどこうしたらもっとよくなるみたいなのもあるのになにが正論なんだ?
これじゃまるで提案みてるやつ全員基地外みたいじゃないか

返信する
匿名

困るのは
「ドラクエシリーズが好きで、ただ面白いドラクエが遊びたいだけの普通のファン」
なんだよ…

返信する
匿名

当たり前のことを言ってイイネを稼ぐ奴が嫌いっていうのすごく良くわかる
みんな知ってるわかってんだよな、何をドヤってんだと

返信する
匿名

そんな見方もあるのか、知らなかった
 
おれには、イイネを稼ごうとしてるわけではなく、思うところを言ってるだけに見えるよ
言われてみれば当たり前なことを分かりやすく表現するのって、けっこう難しいよ

ドヤってるように見えるなら、それはイイネ稼げない人が嫉妬してるように見えるよ

返信する
匿名

自分は逆かなー
「イイネ」稼ぐことに価値を見出さず
真実を歯に衣着せず言える方が
言いたいこと言ってくれるし強さも感じられる

返信する
匿名

そもそも何で提案広場なんてシステムなんだろ
他のゲームだと直接サポートに要望送れるしそこで運営側で精査する。要望のハードルを上げてるようにしか思えない
あとアンケート回答でお礼品がないのも珍しい

返信する
匿名

これ、ゲーム内の報告で言うと
バグや不具合以外は提案広場で書けって言われるんだよ
んで当然、「提案じゃないよなこれ…」って思って問い合わせたような内容なんだから
「なにこんなこと提案広場に書いてんだこいつ」って青だらけになる

返信する
匿名

学園は後発プレイヤーからするとすぐ通過するだけだから不満もないが
当時の人からすると印象は全く違うんだろうな

返信する
匿名

毎回気になるんだけど学園の批判って
「アプデが伸びてるクセに中身はスカスカ」の状況で、
「発表時点から賛否両論だった」学園だけをセコセコ作ってた事であって
本編じゃないコロやトリみたいなもんで、好き嫌いあるコンテンツが存在してる事自体は別に構わんと思うんだけどね

返信する
匿名

色んなコンテンツを提供しなきゃいけないゲーム性の中で
ドラクエらしくない!という意見に9割以上の賛同が集まる広場
頭カチコチのおじちゃんが大半なんだろうなと分かってしまう

返信する
匿名

ドラクエにときメモぶっこむからだろ。
学園でもハリーポッターみたいなら良かったのには割と言われてたよ。

返信する
匿名

いや学園が欠点まみれなのは分かるけど
どんなコンテンツも好きな人と嫌いな人がいるでしょって話よ
なのに学園が目立って頑なに目の敵にされるのは
それ以外の不満が溜まってる時期に力入れたせいでヘイト向けられたのもあるだろうなって事

パクレなんかもそうじゃね
今回の葉っぱ雫ナーフもそう

いろいろあって、みんな不満溜まりまくってる所に
大き目の燃料投下したせいで一気に爆発してそこに向かってる感じある

返信する
匿名

パクレの件は夢オチにしてなかったらガチで意味不明だったからな。
ストーリーで主人公が世界を救ってきたことも全てパクレがやれば良かったやんってなるしな。

返信する
匿名

リッキーは開発スタッフを11に取られた事を言わんかったからな
社内の力関係とかあったのかもしれない

まあ学園は俺は楽しめたけど
新コンテンツを入れるならドラクエ10に合わせろとは思ったよ

切り離した世界じゃなくてね

返信する
匿名

実際、アンケートの結果が何一つ公開されてない以上は意味があると思えんよね
仮にアプデで「アンケートで頂いた意見で~」とか言われても捏造し放題だし
まあそれ言い出したら結果公開も捏造し放題だけどさ・・・
まあ、今公開したら、全裸で町に出るレベルの醜態晒すだけだろうから見せるに見せられないだろうけど

返信する
匿名

あ、ミスったのでやり直そ、早く死んでくれる?
葉っぱとかいいから、もったいないでしょ?
死んでやり直そう

お前さあ、これ5回目だけどいつまでやらせんの?
コイン減らないから終われないんだけど?

勝つまでコイン消えないとこういう未来になるけどいいの?

返信する
匿名

問題の本質は葉雫連打をしないと成立しない戦闘バランスなのに、その辺は何とかする気がない所だと思う。わたあめもだけど。
それを簡単な処理で済ませるから、ライト勢が一番皺寄せ食らってる。

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匿名

ブッパして勝てる奴らのせいだとは考えんのか?

今の時点では勝てないようにしたら
ある人達がブッパで勝ってしまいました
それから真似する人が増えました

ブッパは運営のミスですかね
俺は違うと思うよ

返信する
匿名

NGSとドラテンで最下位MMO決定戦を開いて欲しい
どっちがこの星における最低のMMOか決着をつけようじゃないか!

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とくめい

俺も今回初めて安西含めて運営全部変えてくれって書いたわ。実際の作業もそうだけど、DQTVの話を聞いてても酷い、娘が受験で家で仕事あまりできませんとか、そんなん俺らに言われても知らんがな。

返信する
匿名

安西さんは中学生の時交通事故で
頭強打して以来脳にダメージ負ってるから
仕方ない
おそらく前頭葉やってるから空気読めないことも平気で言っちゃう
自ら進んでこの話してるんだから理解してくれってことじゃないのかな

まあそんなこと知らんがな、だけど

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