【徹底考察】「ドラクエ」が落ちぶれた原因を突き止めて人気を復活させる方法を考えるスレ

1: 2022/01/04(火) 16:35:52.57 ID:WUCos4wfa

ドラクエは新作を出すペースが遅すぎた結果ファンが高齢化した
悪手だったのは「11」で新規ファンや若年層へのアピールをせずに高齢化したファンに向けた懐古ゲームを作った事
結果、ファン層の新陳代謝は行われずにドラクエは「ジジイだけの閉じコン」になってオワコンになってしまったと考えられる

ではどうすれば復活出来るか?って話になる訳やけど正直分からんわ

 

20: 2022/01/04(火) 16:44:34.41 ID:odZNp1TB0
>>1
11は確かに懐古ユーザー方向に向き過ぎたな
9でとっととアクションのしとけば…

 

5: 2022/01/04(火) 16:37:51.26 ID:2SutxUROd
コマンドRPGをやめる
丸ボタン連打で紙芝居見るだけのイベントシーンをやめる
ゴミみたいなムービーをやめてグラをリアルレンダリングの高精細モデルに変える

 

6: 2022/01/04(火) 16:38:58.29 ID:x2O3+PPPa
>>5
これくらい当たり前を見直すことが出来ればゼルダのように復活出来そうやけどスクエニにそんな有能もう居ないやろ

 

15: 2022/01/04(火) 16:42:16.74 ID:XD/+k4eT0
>>5
お前はアホや。ドラクエはコマンドなんやわ。

 

21: 2022/01/04(火) 16:44:37.11 ID:NIEMFLAgd
>>15
12はついにARPGになるらしいよ?
選択肢ポチポチしてる間敵が待っててくれる高齢者向けゲームはもう終わったんだよ

 

7: 2022/01/04(火) 16:39:40.96 ID:1vGEaBe10
7で限界を感じて卒業させてもらったわ

 

11: 2022/01/04(火) 16:41:00.27 ID:tG5+DwsNd
水戸黄門か時代劇みたいな古臭い人情勧善懲悪話のシナリオをやめる

 

13: 2022/01/04(火) 16:41:31.62 ID:QaHrlkRT0
9で息吹き返したところに10でとどめ刺した

 

23: 2022/01/04(火) 16:45:06.86 ID:QaHrlkRT0
ドラクエヒーローズってどうなん?

 

86: 2022/01/04(火) 16:54:27.81 ID:pJISavtN0
>>23
わいは結構すき

 

25: 2022/01/04(火) 16:45:27.72 ID:BmfWR+PV0
FFはなんだかんだ時代に合わせて色々朝鮮戦争てるよな

 

36: 2022/01/04(火) 16:47:14.91 ID:07xQnO0Ka
>>25
正体あわらしたね

 

38: 2022/01/04(火) 16:47:42.14 ID:x2O3+PPPa
>>25
予測変換草

 

29: 2022/01/04(火) 16:46:30.19 ID:c+GeAr6SM
コマンド路線は正直もう無理やけど
ならドラクエじゃなくて良くない?ってなるよな

 

42: 2022/01/04(火) 16:48:10.08 ID:GCHuMfa8d
>>29
これな
結局「ドラクエらしさ」を支える要素がもう全部過去の遺物化してて無理に新しくしても別物になるだけ

 

30: 2022/01/04(火) 16:46:38.47 ID:RBMQaIPJ0
コマンドバトルやるなら画面にはモンスターだけ写してほしい
モンスターを前にして棒立ちなキャラたちの姿は何か間抜けに見える

 

35: 2022/01/04(火) 16:47:08.82 ID:iPQhT4+X0
落ちぶれたんじゃない、役目を終えたんや
敬意を払え

 

37: 2022/01/04(火) 16:47:30.70 ID:sliZ+AL40
ドラ10がFF14並に伸びなかった

 

40: 2022/01/04(火) 16:47:48.96 ID:DoCOz8Lb0
鳥山絵では抜けない
絵師変えて

 

44: 2022/01/04(火) 16:48:22.69 ID:zgSF/Sk+0
>>40
そこが鳥山のええとこやん ストーリーに集中できる

 

43: 2022/01/04(火) 16:48:11.89 ID:TGy/T3BmM
ポケモンはなぜか行けてるからゲームシステムの問題なんか?
もっと低年齢層をターゲットにすれば?

 

55: 2022/01/04(火) 16:50:09.57 ID:kysv7hWJd
>>43
自分の飼ってる動物に命令するのは「コマンド」だけど自分の分身として扱われるキャラに「コマンド」するのはおかしいからじゃね
どうしてもアクションの劣化ジャンルになる

 

47: 2022/01/04(火) 16:48:39.44 ID:FYbof12vr
すぎやまこういちの後継者いるの?

 

62: 2022/01/04(火) 16:51:14.85 ID:wDoX2MjK0
>>47
これから先いくらすぎやまこういち作に寄せた名曲作られても「こんなのドラクエの曲じゃない!」言うガイジ多そう

 

72: 2022/01/04(火) 16:52:53.08 ID:acROr43ua
>>62
山ほどいるだろうね
懐古は口だけ大きいからたちが悪い

 

52: 2022/01/04(火) 16:49:36.56 ID:bNyvY7i10
中途半端にアクションやオープンワールドにするとかが一番の悪手
どっちのファンも失うことになるだけ

 

70: 2022/01/04(火) 16:52:49.23 ID:9Fg4KCqZd
>>52
これな
コマンド式捨てるなら別のゲームやるわってなるだけ
そういうのは外伝とかffに任しとけばええねん

 

54: 2022/01/04(火) 16:49:54.89 ID:z+gXFS1Ld
作り手もユーザーも老化しきったゲームだから復活は無理よ

 

57: 2022/01/04(火) 16:50:28.25 ID:7E39/7uN0
堀井だけいりゃ何とかなるやろ

 

58: 2022/01/04(火) 16:50:29.88 ID:95yISeVI0
もうソシャゲが本業よ

 

63: 2022/01/04(火) 16:51:16.49 ID:q0dTKWGyd
語ろうとすると老害がシュバババしてくるのが悪い
古いファンは切らないと

 

67: 2022/01/04(火) 16:52:25.23 ID:ZkS+Wau4M

FFとドラクエどこで差がついてしまったのか

ドラクエ軍
1 自称伝説の勇者ロトの子孫
2 自称伝説の勇者ロトの子孫の子孫
3 無職
4 被災者
5 王子
6 夢
7 田舎の子供
8 兵士
9 天使
11 伝説の勇者ロト

FF軍
1 職業レベル1の新卒
2 被災者
3 田舎の子供
4 帝国竜騎士団の軍団長
5 住所不定無職
6 祖国を帝国に滅ぼされた復讐に燃える侍
7 元1st.ソルジャー
8 学生
9 人造人間
10 夢
12 空賊
13 OL
15 王子

 

89: 2022/01/04(火) 16:54:39.60 ID:yQM2ehrR0
>>67
FF14は冒険者やで

 

136: 2022/01/04(火) 16:58:55.06 ID:vXH2xrBNa
>>89
光のパシリやぞ

 

279: 2022/01/04(火) 17:11:54.72 ID:mW4vh1h00
>>67
10の勇者の盟友で一国の王子王女で神殺しでタイムスリップを自由自在に使える大魔王で天界の英雄(予定)も入れて差し上げろ

 

306: 2022/01/04(火) 17:14:15.71 ID:yQM2ehrR0
>>279
親族が犯罪者だらけなんよ

 

335: 2022/01/04(火) 17:16:26.38 ID:1F8aAjYB0
>>306
いうて義理の祖父と実の伯父と従兄が大量殺戮犯で洗脳された実父が色んな時代を混乱に陥れてただけなのでよくある事やしセーフ理論や

 

102: 2022/01/04(火) 16:55:29.09 ID:bcrNcYAD0
やっぱ主人公は初めから勇者でいいわ
最初は底辺で徐々に正体が素性が判明して来るような成り上がり物語はいらんのや

 

126: 2022/01/04(火) 16:57:45.66 ID:c+FGEra10
>>102
最初から勇者って3が最後?

 

145: 2022/01/04(火) 17:00:10.75 ID:LS2Ucj6s0
>>102
というかそもそもみんな魔王討伐に向かう勇気ある者やで
戦士や魔法使いのような専門性がないぽっと出の若造やから勇者って言われてるだけや

 

105: 2022/01/04(火) 16:55:42.18 ID:mYTK5RVhd
ライバルズ2を出す

 

111: 2022/01/04(火) 16:56:31.83 ID:1F8aAjYB0
主人公喋れないのはまだしも「はい」「いいえ」の二択しかないのは昨今のRPGやと難しいところよな

 

121: 2022/01/04(火) 16:57:22.38 ID:odZNp1TB0
>>111
でもその需要向けに作ってたらいつまで経っても古臭いゲームから抜け出せないジレンマ
改革が遅すぎたんや

 

173: 2022/01/04(火) 17:03:04.73 ID:LS2Ucj6s0
>>111
喋らんのがオンリーワンな点でもあるからな
主人公が中二臭いことを喋り散らかすのは他のキャラゲーRPGに任せとけばええわ

 

113: 2022/01/04(火) 16:56:39.02 ID:8NaYq6Fla
コマンドが悪いとも思わんけどな
若者や海外で人気のペルソナだってコマンドやし
それこそ古今東西で天下とってるポケモンもコマンド

 

114: 2022/01/04(火) 16:56:43.51 ID:oFq5v/ZV0
10はソロにだいぶ優しいからありがたいわ
ワイ会話したくないねん

 

129: 2022/01/04(火) 16:58:25.59 ID:yKA975eH0
安定感安心感はある
だが新しい刺激がないと飽きられるの当然で
最近のゲームに慣れてる人からするとテンポが悪い

 

146: 2022/01/04(火) 17:00:10.94 ID:Rcv7zqSJ0
コマンドが古めかしいってのは否定しないけど、だからアクションにするってのは安易やなあと思う
面白いアクション作れるなら良いが

 

156: 2022/01/04(火) 17:01:36.80 ID:F89impF50
>>146
もうアクションバトルとコマンド方式を選べるようにして作ったらええねん

 

164: 2022/01/04(火) 17:02:00.80 ID:odZNp1TB0
>>146
だからってアトラス系みたいなコマンドに舵切れるか?
それこそ老人が付いてこれんやろ

 

180: 2022/01/04(火) 17:03:29.07 ID:F89impF50
>>164
ほなら老人なんか切り捨てろよ
そんな付いてこれないのはファンちゃうしいらんやろ

 

206: 2022/01/04(火) 17:04:52.62 ID:odZNp1TB0
>>180
ワイは切り捨て推奨派やで

 

219: 2022/01/04(火) 17:06:18.82 ID:F89impF50
>>206
だよな
でも切り捨てれないからあんな古臭いままのUIと戦闘システムで11まできちゃったんやろな

 

166: 2022/01/04(火) 17:02:20.28 ID:D5ZOj7mg0
ドラクエって売り上げでゲーム作ってないからな
株主総会でFFの売り上げでドラクエを作るなよって死ぬほど叩かれてる
完全に赤字のゴミクソ

 

182: 2022/01/04(火) 17:03:45.20 ID:1vGEaBe10
>>166
さすがに利益は出てるやろ

 

264: 2022/01/04(火) 17:10:26.76 ID:1qA+WDY0d
そういやドラクエライバルズってどうなったん?
昔友達が楽しそうにやってたわ

 

273: 2022/01/04(火) 17:11:04.83 ID:sFfbERZS0
>>264
課金出来なくても遊べるからサ終した

 

284: 2022/01/04(火) 17:12:20.88 ID:1qA+WDY0d
>>273
あれ終わっちゃったんか
ドラクエのソシャゲの中で唯一面白そうに見えてんけどな
優しすぎるとそれはそれであかんのやな

 

278: 2022/01/04(火) 17:11:52.38 ID:55GfKeKD0
まぁドラクエ12は挑戦してええと思うけどな
ドラクエ11が懐古に向けての最終作やろ エンディング見る限りは

 

310: 2022/01/04(火) 17:14:28.13 ID:xhQFfJlLa
ドラクエ11を小1の頃プレイした子が今では小5やで
12が出る頃には中学生や
こんなんでどうやってキッズファンを取り込むんや

 

346: 2022/01/04(火) 17:17:17.17 ID:jsCmzwpy0
>>310
ゲームって大体親の影響やから
今の20代が親になると考えてあと20年は大丈夫やろ

 

356: 2022/01/04(火) 17:18:07.74 ID:xhQFfJlLa
>>346
今の20代は既に世代ちゃうで
30代以降や

 

325: 2022/01/04(火) 17:15:29.74 ID:ICLARJQM0
ドラクエビルダーズみたいなゲームはキッズに売れたんやろ?
ならRPGじゃないゲーム作って新規を呼び
後で本編出せばええんちゃう?

 

334: 2022/01/04(火) 17:16:24.09 ID:0IwayyOt0
当代の人気漫画家の絵を使用して人気になったんやしキャラデザを尾田あたりに変更したらええんちゃう
絵柄若干近いし

 

344: 2022/01/04(火) 17:17:11.13 ID:55GfKeKD0
>>334
尾田くんの絵ってあんま3D映えせんやろ というモデラーのセンスの問題やろか 

 

357: 2022/01/04(火) 17:18:10.52 ID:1HrqAln4d
9ってすげー酷評されるけどあの路線がドラクエが落ちぶれずに生き残れた唯一の道筋やろ
懐古のオフゲー爺も楽しめるしオンゲー要素でキャッキャしたい若い層もやり込める
何より鳥山絵を3D化して主人公無言にしてもキモくない等身とグラ
普通に何もかも完璧やったろ
あの路線で進化させてきゃ良かったのに8等身オフゲーとかアホやろ

 

379: 2022/01/04(火) 17:19:37.81 ID:8TnI1VCId
>>357
あれが売れたのは携帯機だから
オンゲーとして売ったらライトユーザーは誰もついてこない
そして携帯機文明が終わった以上あの路線はソシャゲになるしかない

 

375: 2022/01/04(火) 17:19:12.34 ID:l8sR/Ibo0
例のランキングで11が微妙な位置に居たのが答えでしょ
ドラクエ自体は高い位置にも居た有利なランキングであれだもの

 

396: 2022/01/04(火) 17:20:59.22 ID:55GfKeKD0
>>375
たかが五万人やろ ドラクエは100万人以上がやっとるんやで

 

450: 2022/01/04(火) 17:25:54.59 ID:FduZSEYor
コテコテのコマンドバトルのポケモンが世界一売れてるんだから古くないだろ

 

478: 2022/01/04(火) 17:27:49.39 ID:1HrqAln4d
>>450
ポケモンは対人対戦がメインやからオフゲーのドラクエとは全くの別物や

 

512: 2022/01/04(火) 17:30:13.77 ID:Mh2uDk/vp
>>478
いうてガチ対戦やってるやつは全体の1割くらいやと思うけどな
それでも通信要素があるし どっちかというとポケモンていう一つのジャンルとは思うが

 

451: 2022/01/04(火) 17:25:55.27 ID:6SuA6+x90
RPGが完全にポケモン1強になった理由って何?
ポケモンはRPGじゃないとかそういうのはなしで

 

472: 2022/01/04(火) 17:27:28.46 ID:96THIWPKp
>>451
なんだかんだで定期的に出すから新規層がちゃんと増えている
 

 

493: 2022/01/04(火) 17:29:08.63 ID:6SuA6+x90
>>472
やっぱり新作の発売ペースがデカイよな
その分ポケモンの開発は死ぬほど大変そうやけど

 

461: 2022/01/04(火) 17:26:45.80 ID:dkwpo7p+a
俺が思うに一番売れてるハードって携帯電話だと思うんよ
これからは携帯アプリで新作出来たら天下取れるんじゃね?

 

475: 2022/01/04(火) 17:27:38.49 ID:igv+BnHN0
>>461
これ20年前に言って笑われた人居ったよね

 

489: 2022/01/04(火) 17:28:38.82 ID:NkSMnyfOM
(別に落ちぶれてなくね?)

 

504: 2022/01/04(火) 17:29:39.67 ID:lmu70B6G0
3Dにもなってこれはヤバいやろ…
no title

 

520: 2022/01/04(火) 17:31:16.12 ID:55GfKeKD0
>>504
構図が良くない気がする
もうちょいペルソナくらい臨場感ある構図にしてもええんちゃう? 色んな角度からのカメラワークに切り替わるとか

 

603: 2022/01/04(火) 17:35:59.45 ID:Pndy87VE0
11やたら評価高かったというかドラクエファンにウケたけどあれダメやろ
これをやったら終わりって内容やん
過去作をリスペクトするのはええけど今まで積み上げてきたドラクエありきなとこが好きやないわ
置きに行ったドラクエ、本気で80点取りに行ったドラクエ

 

598: 2022/01/04(火) 17:35:43.29 ID:R2FtQ+H70
ドラクエはリメイク出しまくればええって気づいたのに完全版商法に切り替えたのは謎やわ
リメイク出した方が売れるし新規も入るやろ

 

490: 2022/01/04(火) 17:28:40.86 ID:Va+UU9sO0
鳥山明の絵は2Dのドット絵のときはゲーム世界にあってた気がするが
グラ性能あがって3Dにしたら何か違う気がしてくる

 

523: 2022/01/04(火) 17:31:18.29 ID:lHbpIQd00
仲間モンスター集めれるのをモンスターズに押し付けてから微妙になったよな
ナンバリングでモンスター仲間にできるようにしてほしいわ

 

531: 2022/01/04(火) 17:31:54.74 ID:igv+BnHN0
初代ドラクエでやりたかった事が出来るくらい進歩してるはずなのに何故か昔と同じ様な絵柄と画面なの草やわ

 

561: 2022/01/04(火) 17:34:10.69 ID:Va+UU9sO0
ドラクエってお話が面白いとか戦闘システムが良いとかじゃ無いよな
丁寧には作ってると思うけど

 

565: 2022/01/04(火) 17:34:23.85 ID:clkTBGZvd
ドラクエにハマった第一世代ってそろそろ還暦くらいだからな

 

574: 2022/01/04(火) 17:34:51.03 ID:L7zf8oIr0
色々言われがちやが何だかんだ9はキッズの間でめっちゃ流行っとったよみんなすれ違いやってたわ
本格的に落ちぶれたのは10からや曲の使いまわしが増えたのも10からやしな

 

582: 2022/01/04(火) 17:35:05.63 ID:WngzeVTGd
日本人の中世ファンタジー感って完全にドラクエで植え付けられてていろんなコンテンツ作ってる側もそれに引っ張られてるのに
それでキッズにウケないって理論って意味分からんで海外の中世ファンタジーって基本キッズ向けじゃないし

 

587: 2022/01/04(火) 17:35:22.91 ID:tpuzvkii0
FFはガチで新規勢取り入れれてないイメージ
その分DQはまだまだいける気がするが

 

480: 2022/01/04(火) 17:27:56.39 ID:V074bQyEM
いや、ドラクエは普通に売れとるやろ
任天堂でも明確にドラクエより上なのマリカ、ポケモン、スマブラ、どうぶつの森くらいやろ
スプラとどっこいどっこい、普通に強いよドラクエは

 

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1641281752/

 

 

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241 COMMENTS

匿名

コマンドバトル自体は古臭いものだけどペルソナ5は爽快感あって面白かったし、要は魅せ方だよね
いつまで経ってもドラクエらしさに固執してて新鮮味がない

返信する
匿名

ゲボクエ44はテレ朝なんぞよりよほど権威あるIGNのベスト100にかすりもしないという事実も追加で

返信する
匿名

村とかだと新聞、テレビの報道、噂話が信ぴょう性高いと考えられるみたいなもんやで

返信する
匿名

ゲーマーじゃないのでわからんわ
TVのランキングでFF14がドラテンに負けたのは見たけどね

返信する
匿名

一切FFの話してないのに出てくるとか相当コンプレックス抱いてんだな

返信する
匿名

これ
コマンドバトルでも世界に通用してるのを考えると絵柄とかも関係してるのかも知れないね
鳥山明は好きだけどもう古くさいんやろな

返信する
匿名

古いほうが良い場合がたまにある
DQXでもファミコン世代のドラクエと比べてすら劣化してるUIが結構見られるからな
やっぱゲームの魅せ方とか、開発者の質とちゃうか

返信する
匿名

別にドラテンはドラクエらしさに固執していないだろ?
安西もドラクエらしさが嫌いとか言ってたじゃん?

返信する
匿名

それね
コマンドがダメなのではないのよね

メガテンⅤとか素晴らしい

返信する
匿名

自称ベテランが新規を「にわか!」と叩き追い出すからじゃないの?
老害コミュニティによくあるやつ

返信する
匿名

いつまでも他のRPGを格下だと思い込み続けた結果がこれじゃないか
実態はポケモンが登場してからずっと2位以下なのにね

返信する
匿名

11は別にええんよ
ソシャゲとかでドラクエブランドを使いまわしたのが問題

ゾーマとかドラクエモンスターが出てきてもまたか…って感じで新しいことができてない

返信する
匿名

若い層に定着すれば勝手にSNSとかで拡散してくれるから人気のリアル、V問わず配信者に宣伝して貰う事かなって一瞬思ったが
今の若いやつって基本無料の原神とかFPSとかソシャゲばっかだからな〜
やろうにもハードがない上にごく一部除いてどんどん貧乏が増えてるから配信見て終わりの層が増えるだけか…
どうすりゃ良いんだろうな?マリオゼルダポケモン程人気ある訳でもないし

返信する
匿名

正直日本は詰んでる
数十年かけてゆっくり沈んでいってる
将来的にはインドに吸収されるんだろうか?(チャイナもそのころはインドに消されてるか斜陽国家)

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匿名

日本でゲームを売るのは詰んでるな

金がないやつしかいなくなってく
ソシャゲで無料でたまして入れてくしかない

返信する
匿名

まあどうやってプレイしてもらうんだって話から始まるなぁ
ドラクエおじさんの思考ではプレイさせてやってるって感覚だから「してもらう」なんて言ったら屈辱を感じそうだが

返信する
匿名

プレイしてもこのゲームの様に騙されるばかりだからなー

返信する
匿名

この話するときに10を入れると話がぼやけてわからなくなる定期
あと、高齢者ターゲットは悪くはないぞ
ボリュームゾーンだし、金持ってるし
若い奴ターゲットにしても人数少ないし金持ってないし、そもそもソシャゲしかやらんし、かけた労力に見合わないぞ

返信する
匿名

ドラクエ出来てる時点で一定の金はあるんだよ
若い奴らはそれすらもない
可哀そうになってくる。ベトナム人のような逞しさもないし今後世界で生きていけるとは思えない。

返信する
匿名

ポケモンやってる奴は金がないと?
マリオやってる奴も金がないと?
ゼルダやってる奴も金がないと???

返信する
匿名

そいつらもう30代じゃんw
ポケモンやってるのはガキだから、親の金か

返信する
匿名

新規獲得成功してるのに30代とな???
この辺はずーっと子供の新規獲得に成功してるしそこから継続してる10代20代も普通にいるぞ
まさかシリーズ物は初期からずっとプレイしてるプレイヤーばかりと思い込むようなドラクエ脳なの?

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匿名

あんたが言うガキはフォトナかマイクラかあつ森やぞ。ポケモンのアクティブユーザーは20〜30代だから

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匿名

マイクラはガキだけじゃなく30代40代もプレイしてるレベルやん

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匿名

これが老人のマウント取りか
でもどうあがいても今時代じゃドラクエでマウント取るのは無理やで

つーかドラクエもソシャゲガンガン出してるのに人気がないのはなぜだ?

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匿名

近年は日本国内売り上げでは採算が成り立ってないから、海外ユーザーを意識していかないとどうにもならんよ
ドラゴンボールとか海外コア層で人気の下地があればともかく、ドラクエは過去から海外売り上げがなかなか上がらないから、DQのブランドではもうとっくに厳しい状況が続いているし、高齢者層をメインに絞ればそれこそ世界売り上げは厳しいんじゃないか?

御三家が欠けてしまった以上、国内に向けて次のDQ12でシリーズを畳むのが最良かと

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匿名

>それこそ老人が付いてこれんやろ

変革って結果的に新規ユーザー層の獲得なのに
ドラクエ(ドラテン?)界隈では変革を訴えるユーザー自身が既存の顧客に固執してジジババガーwと煽り始めるのが奇妙なんだよな
それともあれは、性根が腐った人間がただ煽りたいだけか

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匿名

幻想水滸伝やらワイルドアームズやブレスオブファイアにポポロクロイスその他沢山
ガチで死んでいった名作RPG達とくらべたら相当頑張ってるだろドラクエちゃんは
テイルズは雰囲気変えて大成功したしドラクエも12から変わりそうだな

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匿名

新しい戦闘システム(アクション系)の採用するべきだが、それだと古参を切り捨てることになりかねん。

となると、FF7Rのように、2つの戦闘システムの採用しか答えはない気がする。

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匿名

その分割売りに負けてるのが今のドラクエの現状なんだよ、現実みろや

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匿名

古参切り捨ててまでして遙かに上回るほど利益上がるとも思えん
どのみち長くないなら無理しないでいい

このまま行くなら最低限金を入れる層は確保してある
うるさい奴等は変更しても「これじゃない」と文句言って結局悪手になりそう

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匿名

肝心な竜族の掘り下げが何時まで経っても少なすぎるから
でもXのver6以降はサジェやフィナの再登場の可能性含めて掘り下げられそう位にはそこそこある伏線の回収待ちだから楽しみにしてもええんやで

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匿名

そこを盛り上げるのはリッキーの功績を伸ばすだけになるから安西はやらないだろ
領界の断絶から今のナドラガンドまで、山ほど話はありそうなんだけどな

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匿名

コメント見てても新しいもの受け付けない老人達の世界になってるんよな
もうドラクエシリーズは無理して新規取り込もうとせずに彼ら老人の寿命まで付き合えば良いよ

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匿名

このままジジババ向けのコンテンツとしてゆるやかな死を迎えればいいと思う
堀井鳥山すぎやまのうち一人が欠けた時点でもう先はないのだから

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匿名

中高年と共に歩むのは賛成
それでもあと30年は戦える

そのころにはSAOの世界が具現化しているだろうw

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匿名

老害は変化を嫌がるからな
DQはこうじゃないといけないって固定観念が全てをダメにしてる

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匿名

今はアクション性とシナリオの二択の時代だよ
ペルソナは元々ストーリー面で強い
ポケモンだって最近はキャラの描写に力を入れてる
ソシャゲですら近年シナリオ重視の物が急増してる

一方でドラクエは堀井やユーザーの感性が周回遅れになっていてどうしようもない
11の勇者が悪魔の子と言われ~とか、10の主人公が大魔王に~とか、もう他では手垢に塗れきった内容を恥ずかしげもなく出すわ、ユーザーはそれを絶賛するわで

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匿名

主人公が大魔王は新しいと思ったが、先手あったのか?
後学のために教えてくれないか?

だからといってVer5が面白かったとは言わんがなw

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匿名

おじいちゃん達の嫌いななろう系列では10年以上前から現在に至るまで大人気の流れだよ
ソシャゲやCSゲームになったのもそこそこあるな

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匿名

むしろ主人公が魔王になるとかおじいちゃん世代にもあったというか・・・
30年近く前に発売されて続いてたR18のゲームにランスって作品が あってな。
エウシュリーの作品だと魔王でスタートするヤツもあるし
別におじいちゃん世代がその手の話に馴染みがないってわけでも、その手の話を嫌いとも限らないと思うぞ。

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匿名

最近言うけどポケモンがキャラ描写に力入れだしたのって 20年ほど前からやで
ルビーサファイア辺りから主人公のお父さんをジムリーダーに出してきた辺りからな

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こいつらって社員でも株主でもないのに
なんで人の会社の心配してんの

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匿名

会社を心配してるんじゃなくて自分が好きな作品の行く先を心配してるんだと思うんだが

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なろう系なんて今やジジババしか読んでねえよ
ニックネームキリトが大量発生したSAOですら何年前だと思ってんだ

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ドラクエ側が「お前のとこジジババだらけ」ってマウント取るのはさすがに無謀だと思うぞ

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そのドラクエ民が大好きなのがなろう系なんだよなあ…

ドラテンで自分が勇者になれないのは嫌だって言ってた奴が一定数いたの俺は忘れねえよ?

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そういうやつって自己嫌悪しがちなんだよ
だから勇者になれないのが嫌だって言い出す

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クレーマーの言うことを無視して9の時にアクションにしてれば違ったかもな
御三家もそのうちいなくなるしもういいんじゃないか

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匿名

定期的に出す…じゃないかな?一旦途切れてしまった仮面ライダーもクウガ出してしかも単発のみにしようという話だったし、結局アギトに続いて今のリバイスまでずっと続いている。それでいてしっかりと販促アイテムの売上もバンナムで上位に君臨しているし、大人向け変身ベルトも出している。間が開きすぎるのも考えものなんだろうね

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匿名

スカイライダーのことも時々思い出してあげてください
あとウルトラマン80も

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匿名

ライダーは平成で復活してからクオリティを保ってるから評価されてるんよ
ドラクエみたいにとりあえず出せばいいなんてやり方してたらいいとこ龍騎辺りでまた終わってる

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敢えて変えない事で他との差別化になってるならいいんじゃね?それこそみんな言ってる「違うバトルシステム」ならドラクエじゃなくていい訳だし…

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恐らくドラクエ本編が若い世代に掠りもしないのはバトルが単調でつまらないのもあるけど
主人公の容姿、技やスキルがほぼ固定で個性が出せないのが原因だわ
特に技やスキルが固定なのは戦闘の単調さに拍車をかけてる

実はワイ20代前半なんだけどドラクエもモンスターズに限ってはポケモンほどではないにしろ周りで流行っていた時期があるんで…
やっぱり個性を出せたり戦略を練れるってでかいんだよな
ドラテンだってエル子ちゃんをはじめとして自キャラ居なくてキャラ固定だったら引退してる奴多数居るだろ

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絵(見た目)が大事とか言ってる奴はツナマヨ民に気をつけろ

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グラフィックを指して「絵」とか言い出す奴にも気をつけろ

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絵ってグラフィックやなくて鳥山絵のことだぞ
ウマ娘みたいなかわいい見た目の方が今の時代売れるんだよ

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ドラクエがそれやっても「またいつものパクリ」ってなりそうだなぁ

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鳥山絵はいかんと言って絵柄を大幅に変えたユアストーリーはどうなった?

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オンラインの10は論外として9から11出るまで8年空いたのが致命的すぎた

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ねぇねぇ、中国人にアゴで使われちゃうよ
ソシャゲに時間を吸われてない?

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PS4版やスイッチ版に全力を注いで、
何故か主人公だけ戦闘中ウロウロ出来るガイジモードとかブラッシュアップすべきだったのに、
齊○陽介が懐古に媚びるために3DS版、2D版とか横に手を広げて、
満遍なくクオリティを落としたせい。

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匿名

ヤフコメなんかでドラクエの記事が出ると、
50代60代のジジババが、
ドラクエはずっと2Dでいつものやつ(ドラクエ3の模倣)を作ってれば、
それだけでハードごと売れる!と息巻いてるからな。
もうついてるファンが進化を望んでなさすぎて終わってるw

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匿名

3は20年以上前のSFC版が一番いいから、ひたすら移植でいいと思う。

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匿名

ここ最近でたPS4版リメイクやFFのピクセルリマスターを見ているとスクエニにはセンスを持った奴はいないということが分かるわ。

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ゲハの植民地たるなんJで例のランキングを持ち出す馬鹿が出てこないってことはあれで大喜びしてるのってマジでDQ10板の連中だけなのか

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クリエイター側が考えるならわかるがユーザーが考えるのはマジで意味がわからん
考えてるやつらもその高齢化した人達なんだから今のまま自分に合ったもの(高齢者向け)作ってもらえてるんだからいいじゃん

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匿名

シリーズ続かなくなったらその高齢者向けすら最終的には作ってもらえなくなるという事

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匿名

だから高齢者向けとして続いて欲しい層と
高齢者(の俺)向けとして俺が飽きたら終わって欲しい層は別なのよ

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ドラテンでアクションって、モンハンやTERAやってる層から笑われるからやめとけw

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デルメゼは強いというより理不尽でバトルバランスがクソすぎて失敗した

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匿名

11自体はSwitchでドラクエに例が無いくらいロングヒットしているし、高校生が遊んでいるゲームにも入っているくらいだから問題ない
それに続く新作もリメイクも外伝も全くコンシューマーで出せないスクエニの開発が問題

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11叩いてる連中って大体が自称古参の老害プレイヤーだと思うわ
昔は良かったとか言い出すような連中

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いやいや、ストーリーもありきたり
主人公ぼーっとしてるだけ
バトルはコマンドで会心とテンションみたいな運ゲーのみ
歩けるけど歩いてもバトルなんも意味なし
(FF7Rみたいな戦闘ならコマンドでも歩く意味はある)
フィールドの音楽が単調で敵がエンカウント式なので、同じところを延々と聞かされる
レベル上げも単調+メタル上げの運ゲー
カジノ運ゲー

作ったけど、マニュアル通りに作っただけの業者感丸出し

このあたりが、ゲーム好きや、海外から受けが悪かったってだけだよ

反論は、ドラクエってそういうもんってだけなんだけど、それはそれでいいと思うよ
ゲーム好きがやるゲームじゃないけど、下手くそ運任せの人でも遊べるゲームとして売れたでいい

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匿名

もともと今時代はドラクエそのものがゲーム好きや海外から受けが悪いのでは

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DLC打ち切られて総選挙もランク外だったゲームがどうした?

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ロングヒットしているドラクエ11と違って何も残っていないんだなあって感じ

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そんなクソゲー以下の売上をロングヒットと言い張らないとならないのがドラクエの現状か……

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FF15は未だにプレイヤー数も多いんだぞ
MODオッケーなのもすごい

ドラクエ11はもうやってるやつもほぼおらんけどな
クリア率15%の飽きられゲーだし

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匿名

オリジナル11発売から4年経っても週間ランキング30位内に時たまランクインする
2021年Switch年間ダウンロード販売数で最新ゲームや任天堂定番ソフトと並んで年間23位にランクイン(9万売れた野田ゲーより上なので10万以上は確実)

完全版が5000本しか売れなかったFF15と違ってドラクエ11は今も売れ続けているんだよなあ

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匿名

FF15今も普通に伸びてるよ
ドラクエ11はまだFF15の半分ぐらいしか売れてないだろ

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匿名

FF15が今も売れているならワゴン行きにならんわ
PSストアでも普通にランク外だし

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匿名

そりゃあ売れ続けてるのはPC版のほうだからな

匿名

ドラクエおじちゃんにはPC版はノーカンだからな
FF14相手だって一部の店舗かつPS4版パッケの売り上げ数でしか数字語らないやろ?

匿名

FF15は出荷しただけで売れていないでしょ
でなきゃDLC打ち切りされたりしない

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匿名

でも、FF15 は1000万本売れてて、ドラクエ11はそれ以下なのは公式情報だからごめんな
スクエニもそうですっていう話をお前が否定してもしょうがないんやで

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匿名

FF15は10年もかけてつくったくせにどうみても国内じゃ惨敗だろ。スクエニとしてはそれを看過できないから16に吉田が入ったのがミエミエなんだが

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匿名

それはエンジンの単年減価償却だろ
情弱アピールやめろw

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匿名

フォースポークンの開発に切り替えたからが理由だろ(定期)

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匿名

画質なんか10か11レベルで十分なのでアセット使いまわしてさっさと作る。
無理やり二頭身とか、HD2Dリメイクじゃだめだ、今どきの子供や外人にうけない。
コマンドバトルも10方式に毛が生えたものと選択できるといいな。

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匿名

ドラクエのソシャゲ 全部パクりゲーな上に廃課金ゲーだからじゃない

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匿名

ドラクエのソシャゲってあんだけ数出てる割には優秀だけどな…

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匿名

ウォークは廃課金すりゃそれは強いけど
それ以上に大事なのが毎日キチンと歩いて計画的にレベル上げる根気だしな…
廃課金とダメージレースとかで競争したいならともかく
エンドクリアするくらいなら課金なしでも行けるって聞くし。

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匿名

ドラクエは、おばぁちゃんのポタポタ焼きみたいなもんだよ
いつまでも天下とれるわけがない

でも、ジジババはそれでいいよ
天下ゲーをやりたいわけじゃかいからな
たまに勘違いした若者がドラクエ覇権を騷ぐけど、ジジババからしても恥ずかしいから辞めて欲しい

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匿名

ジジババの頃は覇権だったからわからんではない今をしらないだけ
若いやつでドラクエ覇権は数は少ないけど頭ガチやばいやつだろ

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ここにはジジババをバカにするやつが覇権とか言うからそのうち見れるぞ

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匿名

FF覇権言ってる奴はFF14を叩き棒にしてるエアプのジジババやぞ

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「覇権」を最近でも言ってるのなんてはっきしの生き残りぐらいでしょ

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盗賊だった気がする
途中からセリス(女騎士)に主人公変わったけどな

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匿名

公式では一応実験動物が主役だけど群像劇ですって話だったような

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前に9から11の発売までの期間が長かったからって言ってなかった?
オンラインにしたことで10でかなり客減らしたみたいだし

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匿名

ナンバリングを辞めてモンハンワールドのようにタイトル自体を新生すべきかな
俺が若い奴なら今ver12のゲームやれとか言われても困る。MWIBやゼルダbwのようにナンバリング外して新生していくしかない

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匿名

元よりゼルダはナンバリング自体ほぼ無いけどな。海外がナンバリング主要なだけで

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匿名

>>水戸黄門か時代劇みたいな古臭い人情勧善懲悪話のシナリオをやめる

いうほどちゃんと善悪描けてるか?

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不法侵入と壺破壊と窃盗を繰り返すから悪魔の子とか呼ばれてたじゃん

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匿名

11は世界累計600万で過去最高、国内売上も400万超えたし別に落ちぶれてはいなくね
まあ色んなハードに出したおかげだけどそれは企業努力のうちでしょ
国内売上に対して世界売上低いねーってくらい

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でも、FF15の1000万よりしただろ
FF15より下のゲーム
はい、もうこれ終わりな

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1000万売れたはずなのにDLC打ち切り、責任者は38億の特損出したとして更迭
本当に売れたんでしょうか

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売れたけど赤字なんやで。
それだけ無駄な制作費が多かったんや。

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匿名

コマンドバトル自体はアクションとは違った良さがあるとは思うけど、ドラクエの場合は魅せ方が悪いよね。
いつまで経ってもあの安っぽい攻撃時のSEとかカメラワークじゃ爽快感が無い。コマンド式は選択中に棒立ちしてる分アクション面で魅せないとダメだよ。グラやキャラデザが受け付けないとか、色々ゲームシステム以外にも理由は山積みだろうけど

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UIがチープなのもあるな。別にあの真っ暗なウィンドウがダメと言いたい訳じゃなくて、このご時世に「ただいま縛りプレイ中!wwww」とか表示されてるのダサすぎてなんか萎えてくる。

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ドラクエがコマンドバトルのイメージ下げてるよ
他のゲームは単純な作業にならないようにシステムや演出を作り込んでるのに、ドラクエだけファミコンの頃から殆ど変化無し
そのくせ知名度だけはあるせいで、コマンドバトルから連想されるのがそのつまらない戦闘画面という最悪な構図

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匿名

「コマンドバトル」を叩く文脈で想定されてるゲームは絶対ドラクエになってるしな
それで他の良ゲーにもコマンドバトルあるだろと言い合うの何回も同じことが起きてる

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変化なしじゃねーよ
ナンバリングだけで見ると、ドラクエのコマンドUIはファミコン時代から劣化し続けてる

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CS機のドラクエシリーズはべつに落ちぶれてないだろ、ドラクエ11もビルダーズも神ゲーじゃん
ドラクエ10は糞ゲだけれども

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匿名

ビルダーズ2も総選挙100位内入るくらい人気あるしな
最近出したやつも人気あるのは良いこと
問題はCSでドラクエが全然出ないことだな

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youtubeのポケモンkidsチャンネルとか毎日教育番組みたいな童謡や絵本風アニメを放送しててすげーなと思ったばかりだわ
だからまずはスラもりシリーズを復活しないか?

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その方向性では、スライムぴぴぴが行こうとしてる。
アプリも出たし、ママさんフレがめっちゃ喜んでたわ

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匿名

ウィザードリィやウルティマに感銘を受けて作られたのがドラクエ
感動したゲームなしとか言う人間が作ったものは名前だけの別物

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匿名

英一郎氏んで本当にアストルティアの雰囲気が良くなった。
淀んだ空気がガラッと入れ替わった。
本当にありがたい。 

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匿名

アクション型にしてもいいけど、それはちゃんとしたUIが前提だぞ
今のDQ開発には無理だろ
どうせ旧来のファンを大事にするとか言ってコマンド型を発展させたUIしか考えていないよアイツら

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匿名

FFはやる気ないけどドラクエはもう終わっても良い気がする。いまいちシリーズ感が希薄なFFと違ってドラクエはあくまでドラクエでないとダメ。そしてもうそれは若い世代に求められてないわけで。
良いゲームで一時代を築いたわけだからそれで良くない?

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匿名

それで良くないから堀井雄二が新しい事を12でやろうとしてるんだから諦めろ

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11がまさに区切りのナンバリングだったろ
これから変わっていくだろうし変えなきゃ終わりだろう

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匿名

ドラクエを巻き返すには

同じく可愛いグラよりの原神をベースに、原神以上モンハン以下のアクションを入れて、世界が一つの地続き(船とか空飛んだ時のあの感じ)感を大きくして、勇者でスタート。
通常クリアは小 中 学 生でもクリアできる(強い装備でゴリ押し的な)難易度で、クリア後〜は大人向けにバトルシステムを組めるようなものにする。
マルチ要素も入れて、ソロだとそこそこ準備をしないとクリアが難しいかわりにマルチをすれば倒しやすくなるようにし、S NSで小さな自 慢ができるようなアイテムを報酬にする。

課金要素はキャラ見た目など強さに直結しないものとブース トアイテムで統一

これでいい

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匿名

ドラクエを→×
ドラクエが→○

そもそもそれをやったのがドラテンなんだよ?

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匿名

ドラテンは途中から無 能に変わってこれ続けんかったやん
それにGこそ全てが強すぎる要因もあったのと(今は薄れてるけど)、コマンドがダ メ。

今のメイン世 代に合わせて 再生狙うならアクシせめてお 隣の半アクション気味のバトルシステムくらいには変えてかないと。

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匿名

マジレスすると
お隣見てもわかる様に

客商売のサービス業なのにお客様目線の信頼関係を結ばず
客を騙してナンボの精神でやってるから
どんなバランスでも何をやっても客を失う

一生懸命に仕事すれば客が振り向いてくれる様な関係を築かないと
先がないけど

ドラクエ10はもう手遅れだろうな
松田社長は早くサービス終了を決断した方がいい

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匿名

爺(じじい)の爺による爺のためのゲームなんだから将来性なし
多分、スクエニ制作陣はゼルダ ブレワイが何故ダントツで支持されているのか理解できないはず

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匿名

同意見だわ、実際のところ今ドラクエ1やっても全然おもしろくない
ドラクエはもう過去のものなんだと痛感した

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匿名

お前らイキりキモオタは黙って見てればいいよ
優秀なスタッフに任しとき。
どうしても物申したいなら自分でゲーム作れや。

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匿名

今でも新作が出れば国内だけで何百万も売れるんだから別に落ちぶれてはないと思う
唯一の欠点は海外受けが絶望的なこと

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匿名

そもそも、ドラクエなんてコロコロとかボンボンみたいに
小学生で卒業するものだろ

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ポケモンとか長い間話題性と人気保ってるゲームはキッズの新規流入があるな
ドラクエはその点がほぼない

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匿名

ほぼ無いというか手放したというか
そもそもスクエニ自体がもうずっとCS機にまともにゲーム出していない

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匿名

若かった奴が年食って最新のゲームに付いていけなくなった時の受け皿としてドラクエみたいなゲームを残しておくのも手だろう何十年経っても一定数の需要はあると思う
じじいはゲームやらなくていいとか言われたら身も蓋もないがなw

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匿名

10年20年後の年寄りゲーマーが買うものと言ったら
まずドラクエだろうからな

その時にあまりに変わり果てていたら
きっと買わないしやる気もないだろうね

ただ作る側は伝統を守るとは限らないね
ファミコン世代ではない人が偉い立場になったら
自分の好きな作風に変えちゃうかもしれない

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匿名

>鳥山絵では抜けない

は?ビーデルさんとアベル伝説のデイジィちゃんで枯れるまで抜いたわ

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匿名

ドラ10をドラクエ扱いするのやめてもらっていいですかw
腐った運営と一生遊んで出て来るなよカスw

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匿名

結局は堀井氏の神通力がもう通じなくなったって事だと思うよ。
だって何をやろうが堀井氏が「No」と言ったらできないのだから。
スクエニ内部の問題もあるとは思うけど、結局は長となる人間のセンスと判断が時代に合わなくなりつつあるんだよきっと。

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匿名

ドラクエからじじばば切ったら誰も残らなくなってオワコン
そもそもスダレがじじいだもん
若向きにするならスダレ斬るしかないがスダレ斬った時点で
もうDQとは呼べなくなるよな
結論は懐古向きDQ作り続けるか若者向きの完全新規RPG
シリーズを開発するかどちらかしかないね

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匿名

ポケモンGOみたいに“新規高齢者も”増えるのはいい事だと思うけど、ドラクエみたいに既存の高齢者ばかりターゲットにして同じようなストーリーや演出ばかり繰り返して既存の高齢者にすら飽きられたら後続が誰も居ないんだからキツいわな

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匿名

ドラクエらしさも表現次第だと思う
使いにくいなら改善していい
便利ボタンだって満タンだって最初はなかった

個人的にはドラクエらしさはあのウインドウや
レベルアップ、鳥山モンスターだから
それさえ揃ってればシステムがどうあろうと
ドラクエに見えるな

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匿名

いまだ微妙ドレアをTwitterにあげてオナってる層だけが頼り

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匿名

ポケモンが根強い人気なのはメディアミックスで成功したってのが大きいんじゃないかな。
アニメとか小さい子でもみるし

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匿名

ドラクエは本当に落ちぶれたな
ソシャゲードラクエのせいでイメージも悪いし

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匿名

ゲームシステムをFF14からそのまま貰ってきて、鳥山モンスターと鳥山キャラをトゥーンレンダリングで出せば良いのでは無いかなぁ。で、ネルゲル絶とかと戦う。

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匿名

ドラクエおじおば「こんなのドラクエじゃない><><><」

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匿名

どうせプレイヤーの誰も絶ネルゲル倒せないし、開発エアプでも問題ないな 
クリア後にサーバを破壊するようなバグがあっても発覚することなくサ終しそう

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匿名

改革する良い時期を毎度毎度逃しては今に至るって感じやからね、今更ドラクエで何したってもう遅い。
そんなに今から若者や海外受け狙いたいならドラクエ自体打ち切って完全新作シリーズ作ってやるしかないでしょう。
まぁ、国内じゃなんだかんだで買う人も多いからそこまで悲観する事じゃないと思うけどね。

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匿名

FFの方は総選挙で10位以内に入ってるドット作品はたった3つだったけどね、しかも1位とれてないし
比較的入れ替えはできてる方だと思うよ

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匿名

しれっとFF6の主人公カイエンにしてるの誰も突っ込んでないのかわいそう

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匿名

直結し易いドラテンに戻すことやね
メス向け宣伝打って、ケンコバ とかMCに使え

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匿名

そもそもドラクエって落ちぶれてないでしょ
どの世界線の話なんだ?

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匿名

お前がどの世界線にいるんだよ
当時からみりゃだいぶ落ちぶれてるでしょ

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匿名

ドラテンも、たしかに直結し難くなった
以前はオフ会出来ればパコれた

それでもff14オフよりマシだが…
ff14は何故まともなメスが居ないんだ…

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匿名

お前が熟女趣味なのがよくわかる

そもそもMMOに入り浸るメスなんてほぼメンヘラやん

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匿名

ドラテン、10代も喰えるけどヤンデレ率高くなったね
見た目ギャルでもヤルとしつこい

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匿名

ドラクエは大きな変化をせず
主力層のドラクエ直撃世代の40~50代と共に死んでいくのがベスト

ドラクエを続けるのではなく
ドラクエではないポストドラクエの新ブランド、新シリーズものを生み出すべき

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匿名

時代錯誤のスパッツばかりにするセンスの悪さ。

子供がみる鬼滅の方がセクシーな衣装なアニメ多数なのに、ジジが多いドラクエで規制して、ありえないダサい装備で良しと思っている無◯運営だからな。

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匿名

10代後半だけどFFはやったことあるやつが周りに一人もいない
ドラクエはちょくちょく11Sやったことある奴をみかける

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匿名

徹底考察】「ドラクエ」が落ちぶれた原因を突き止めて人気を復活させる方法を考えるスレ

ってスレタイなのに、考えなしに保守派を貶す奴ばかり。

でもそいつらは若者ではなく、
老害老害言われ続けて手のひら返した別の老害。
卑怯だし自分の意見がなく常に大人数の方につくゴミ。

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匿名

遠回しに若者を自称する老害連呼厨は

「古臭い」「今の時代にあってない」

こればっか。
馬鹿の一つ覚え過ぎるな。

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匿名

落ちぶれたと捉えるから議論がおかしくなる
ウィズも今じゃマニア向けのものしか出てないし世界的に売れたりしない
ウィズと同様にドラゴンクエストも時代の移り変わりと共に役目を終えたと考えたらいい

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