ドラクエ10の3つの失敗 wiiベースなシステム ニコニコ動画との連携 あと1つは?

1: 2021/02/12(金) 18:27:42.60 ID:HPduQlmV0
悪い‥1つじゃ足りなさそう。

2: 2021/02/12(金) 18:32:07.87 ID:tc4JvmZE0
エンカウント

 

4: 2021/02/12(金) 18:58:56.41 ID:wGZ+EJJC0
職人システム

 

10: 2021/02/12(金) 20:10:08.21 ID:o5hHYO3qM
wiiは初期人数確保あるから無理だろ
わざわざ低いとこから飛ぶムササビはおらんだろうし

 

6: 2021/02/12(金) 19:16:35.04 ID:sgERTaKw0
Wiiベースは仕方ないだろ
PC版出す時に新生してればよかったけど任天堂のWiiUに付き合ったせいでどっちも売れず大半がWiiから移行し損ねたんだから

 

19: 2021/02/13(土) 02:44:59.38 ID:JE5Wtu/70
ドラクエ10はPCベースやで
FF11がPS2ベースで未だにPS2開発機で作ってる

 

8: 2021/02/12(金) 19:40:21.00 ID:lBWkmGgVM
ナオミの糞バランス

 

9: 2021/02/12(金) 19:54:22.37 ID:MMllZ6YB0
齋藤力、小澤直美、安西崇

 

11: 2021/02/12(金) 20:48:41.09 ID:Rf2jKY980
まるすけの法人化放置だろうな
あの時にBANするべきだった

 

12: 2021/02/12(金) 22:46:42.72 ID:5Vo6peMi0
聖守護者

 

13: 2021/02/12(金) 23:11:00.73 ID:Zn7Qa6qz0
学園

 

14: 2021/02/12(金) 23:43:10.13 ID:ocnDK1pl0
相撲・職人・アクセ合成

 

17: 2021/02/13(土) 01:01:43.50 ID:hbW4C53Z0
そもそも吉田を追い出したのが失敗
MMO素人が集まって良いものができる訳が無い
その結果がこの中身スカスカ職人重課金クソゲー

 

18: 2021/02/13(土) 01:08:19.46 ID:Am3YkI6o0
MMOなのにバトルがインスタンス生成で個別
結果大規模PvEコンテンツや野良フィールドでの共闘等ができない
その上パーティーが4人で戦略や構成に幅がでない
オフゲドラクエ目線を重視しすぎてMMOの醍醐味を捨ててしまった所

 

21: 2021/02/13(土) 03:34:29.38 ID:kuEald4W0
MMOにしたのが失敗
望まれてるのはMO要素ばかりで一般マップでは他人が邪魔ばかり目立つ
もっと頻繁にすれ違いイベントとかやるならまだしも
ここまで無駄に広いフィールド活用しないとは思わなかった

 

23: 2021/02/13(土) 03:44:22.71 ID:kuEald4W0
プレイヤーがやれる事絞め付け過ぎなのに
イベントはプレイヤー任せ過ぎ
MMO運営する資格無し!
プレイヤー任せならイベントコマンドくらい開放しろ

 

24: 2021/02/13(土) 04:06:17.01 ID:KHi5047q0
石板とパッシブ

 

25: 2021/02/13(土) 08:36:16.40 ID:hbW4C53Z0
職人とゴールドに依存しすぎ
これが足枷になってコンテンツの報酬がイマイチになってる
これだけ新装備にワクワク感のないMMOも珍しい

 

26: 2021/02/13(土) 09:44:27.84 ID:k8Tk5hZ4d
ニコ動関係で良かったものがひとつもないもんな
初心者大使、学園、超会議参加、N高の修学旅行

 

27: 2021/02/13(土) 10:02:19.79 ID:Z8QGYvhId
cero A縛り
スカート下が短パンなのはそのせいなんだろ

 

28: 2021/02/13(土) 10:11:23.00 ID:O1Se/hm/0
ラグがあるのにアクション要素入れた

 

31: 2021/02/13(土) 10:26:57.05 ID:s/BKA8Ubd
ねこあつめという運営の好みで勝手に量産したクソシステム
マイタウン実装したのに設置数ずっと増やさず満足にハウジングさせてくれないクソシステム
初心者大使というう○この固まり

 

33: 2021/02/13(土) 11:00:28.18 ID:cDKUDaxL0
ジャンプ

 

40: 2021/02/13(土) 17:46:59.64 ID:f8UXxlSC0
リキカスがやらかしたホモマスター、ちゃぷちゃぷ学園
おままごとをしましょー強制など

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1613122062/

 

エルおじ

移動干渉システムかな。

当初は相撲システムは感動したけど、今となってはバトルが単調になってきたというか相撲のせいで幅を狭めているような気がします。

他ゲームが取り入れなかったシステムっていうのは理由があったんやなって

 

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143 COMMENTS

匿名

相撲干渉がなかったらつまらないのも事実なんだけどね。

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匿名

だよね
移動できるのに全く意味のないドラクエ11の戦闘はつまらなく感じたからなぁ

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匿名

移動干渉自体は素晴らしかったが技術が全然足りなかったな…アイデアも。

もっともこのゲームの敗因はRPGを諦めたところだけどな。
推理ノベル…レベルリセットの塔…学園…クイズ…バトエン…ネコ…対人…大富豪…
もうバカかと。

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匿名

敗因?
何かに負けたっけ
正直鯖減らさず8年運営してる時点で成功済みなんだが

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匿名

エアプなのか、引退して時間が経ちすぎてるのかおかしなこと言ってるのが多いな

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匿名

ドラクエのナンバリングでオンラインを出したのがそもそも間違い

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匿名

相撲とか何が面白いのかわからない糞システム
重さ計算をもっと単純にしてパラ1なら簡単に壁をできるとで
十分だったのに、今じゃ単に戦闘中のストレスになってるだけ

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匿名

ドラテンとニーアで仕事に取り組む熱量が違い過ぎたのがね
ドラテン側の客を馬鹿にしてるわ

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匿名

「ドラクエは新人研修の場」
「ドラクエなら相当なことやらなければ大丈夫」
これ、豚のインタビューな
最初からなめてんだよあいつ

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匿名

コインボスが一番のガン。洞窟にいる強敵を倒したりしたかった。、

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匿名

8人PTが今だ4人表示でバトル開幕で何をすれば良いのか手探り状態

エンジョイ勢無視、リキカスの古参優先。
メインストーリーすら遊ばせないゲームバランス

学園は負の遺産。

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匿名

FF11なんて拡張出る度に変わってたぞ
上が詰まって後進の育成ができないから適度に変わるのは当然

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匿名

かわってもリキカスみたいなのが来るとクソになることは実証された

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匿名

昔はカネトルティアだったけど安西が装備取りやすくしてくれたことで大幅に改善した

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匿名

デルメゼ3は準理論値が必要(6000万)
ゼルメア、防衛軍、白宝箱からは狙った装備なんて出ない
結局は楽になった様に見せかけてカネトルティアのインフレしただけ
まさに人狼方針だな

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匿名

3は基準足り得ない
1ならゼルメアでそれなりのを入手すれば足りる
防衛軍なら8人協力しながら結構いい効果の武器が手に入る
なにが不満なんだ?
まさか新規がいきなり最新ハイエンドを何の苦労もなくサクっと倒せるようにとか思ってる?

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匿名

昔よりも今の方がカネトルティアになっているってことでしょ?

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匿名

これを皆が言及しないのが不思議
Ver.3までのカネトルティアに比べれば安西Dのおかげで閉塞感はかなり薄れた

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匿名

結果的に必要装備のハードルを上げて
一部の層しかハイエンドができない様にした
デルメゼ3の閉鎖感とかヤバいぞ?

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匿名

デルメゼ3なんて一握りの廃以外のプレイヤーは関係ない(の癖に廃は声だけはデカいが)
多くの人はカネトルティアからの脱却に救われたんだよ

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匿名

耐性装備持ったサポ3雇えば、あとは適当装備でも、自分天地でカカロン呼んで、自分にキラポンすればストーリーはクリア出来る。
その先の各種コンテンツに参加したいと、装備の敷居上がるけど。

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匿名

だとしても最強以外のコンテンツでそこまで装備的にきついものはない
高速周回とかニッチなことしているのもあるが、そんなものに自信もない奴が好んで参加せんだろ
とはいえ、アクセ合成の合成効果を狙うとか、錬金効果を消すなどの新たなシステム改修は必要だとはおもうがな

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匿名

ちょっと待てw
安西までは常闇などのハイエンドバトルでも
魔法枠とか戦士枠でも埋め尽くし程度の装備で勝てたぞ?パラでも重さ理論値も要らなかった。
装備代も200万〜300万ゴールドで揃えれた。
デルメゼ3は道具使いとかブレス97%だぞ?
+しずくブッパ代
どこが改善されたんだよ?w
逆にひどくなってるじゃねーか!w

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匿名

だからハイエンドだけやん
聖守護者なんてやってる奴一握りだっつーの
多くの人は白箱防衛軍ゼルメア錬金石のお陰でG消費軽減されてんだよ

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匿名

装備が必要なのはハイエンドだけだろ?
その他のライトコンテンツは下手したら裸でもクリアできる

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匿名

裸で邪神来られてもちよっと。。
コインボスだって耐性くらいないと声かからないのよ

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匿名

常闇3は聖守護者の2くらい
プレイヤーのコア層の練度が上がっているから、難易度も上げざるを得ないだろ
練度っても個々のPSだけじゃなく、ゲーム内財産も加味されているからな
いい加減上下乖離が大きいからなにかしら手を加えないといけないとは思うが、装備入手経路に関してのストレスは相当軽減しているといえるぞ、新規向けにはな

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匿名

何を言ってるのか?よく騙されると言われない?
ただ単純に装備だけを手に入れるなら、わざわざ防衛軍とか白宝箱とかデルメゼ籠るより、ムチャクチャ安っい装備をバザーで買う方が楽なんだよ?
狙った装備なら尚更出て来んわw

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匿名

その無茶苦茶安いのでもいいが、ゼルメア防衛軍ならさらに錬金効果がついたものがドロップするいわばハクスラだ
バトルしながらそれらを入手できるというだけで新規の理解にはやさしい
おまえはこのゲームに慣らされすぎて無意識に最大値のものしか認めない思考になっているから実際に聖守護者クリアフラグ(最弱)がどのラインかを忘れてしまっている

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匿名

はいはい、落ち着いてねー
デルメゼじゃなくてゼルメアでしょ!
常闇・聖守護者も2以上に行かなければ装備も必要ないんだから
羽集めだって問題無いでしょ。天地で行ってポンしとけって話だよん。
頭を使わなくなったらそこで終わりですよ、おじいちゃん^^

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匿名

わかってる人はわかってるよ
褒めたら負けみたいな人いるからねぇ

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匿名

そういうフワッとした事を言うから誰からも信頼してもらえなくなるんだよ?
その結果右肩下がりとか笑えるだろ?

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匿名

フワッとも何も主題が先に書かれてるしそれについての同意だぞ
脊髄反射するなよ

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匿名

コメント欄見てみろよ。
批判される方が主題が書かれているじゃん?
それも9割り批判だよな?

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匿名

そしてその9割のコメントが一人によって入れられているという噂・・
こりゃあアクセスポイント別コメントアワードやったらオモロイやろな^^

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匿名

批判してる奴のほとんどがデルメゼ限定してる時点でこの件の叩きは無理筋なんすわ

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匿名

言及しないのは、ここで不平並べている連中は、白箱ゼルメアのハクスラ導入前に、ストーリーボスであるフィルグレアに殴殺されて泣いて逃げ出した亡者どもだからさ
情報がだいたいV3.2で止まっている
V4V5をクソクソ言う一方で、自分らが全盛期だったV2を気味悪いほど持ち上げていることからもそれが知れる

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匿名

これまでの敵がより楽になる
それだけで価値は十分にある
強敵倒したあとに最強装備が手に入るゲームもある中で、その頓珍漢な問いは自らを愚かと大書した旗印を背負っているようなもの

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匿名

手に入った装備でどこ行くのをそのまま受け取るとドラテンに限ったことじゃなくありとあらゆるゲームに言えてしまうんだよなぁ。
それに気づかず生意気に「つまりそういうこと」とか見てて恥ずかしくなるわ。バカは黙っとけよ会話が成り立たなくなるからさ

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匿名

プレステ版発売と全面配信解禁だろ
結局、後者は撤回するハメになってるし、よほどユーザーが減ったんだろう

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匿名

時代の変化に不寛容な↑みたいな老害が多いからだと思う

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匿名

全面配信解禁するならば、暴言配信者の垢BANを丁寧に実施とセットで。
隣のFF14を見習おう。

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匿名

言っとくけどホイミソみたいに他のプレイヤーをゴミカス呼ばわりとかしない限りBANはないぞ
配信者みたいに邪魔とかレベリング途中の装備がダサいとか言った程度でBANにしたりはしない

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匿名

他のプレイヤーを晒し者にして金を稼ぐことを容認する時代の変化なんて起きていないぞ

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匿名

配信=晒し者という認識がもうズレてる
自分のプレイを他人に見せるなんて当然の時代なのに

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匿名

ドラクエにはドラクエの文化があるから
郷に入れば郷に従えってやつ
他所は他所は
うちはうち

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匿名

MMOにしたいのかDQにしたいのかどっちつかずの中途半歩なシステム

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匿名

マジレスすると、ソシャゲにしたいんじゃね?
青山の重課金見てるとそんな気がする。

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匿名

でも課金宣言から言うほどエスカレートしてない気がする
もっと課金漬けになることを覚悟してたけど普通に月額のみでやれてるし

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匿名

ゲームを作らず売ってきた人間達が
ゲームを作ってみた結果じゃないかな?

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匿名

大規模MMOとドラクエの転職システムが相性わるすぎる
ひとりで何でもできるならもうオンラインである必要ですらない

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匿名

小さな失敗はそれこそ無数にあるけど特に大きな失敗はない

鯖も減らさずここまで8年か9年?やってこれてるのがその証左

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匿名

いつも自分で言ってて虚しくならない?
それで結果的に右肩下がりとかw

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匿名

大きな失敗があるから右肩下がりなんだけどね。
なんとかドラクエブランドとゲーム依存症に支えられてるだけで、その2つが無ければとっくの昔にサービス終了。
この事実の方も見えてるんだよね?

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匿名

それ事実じゃなくて妄想
8年スパンで徐々に減衰するなんて普通のことだから

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匿名

まんまる堂法人化の対応

あれで運営のガバガバナンスが判明して、そこからユーザーに叩かれて右肩下がりになった。とか?

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匿名

たかがブログにそんな影響力ないです
買いかぶり過ぎでは?

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匿名

でも、人も増えてて、売り上げもいいんからジェムは正解良かった

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匿名

人が減ってるよ?
残った依存症の客単価上げたから課金収入は増えてるけど。

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匿名

デジタルエンタテイメント事業-MMO
「前年同期はファイナルファンタジーXVI、ドラゴンクエストXの拡張パッケージの販売があったため、前年同期比で減収。

思いっきり売り上げ減ってると書いてあるんだけど?

はいソース

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匿名

「前年同期は拡張パッケージの販売があったため」
ってことは単純にパッケージ販売分減りましたって意味じゃん
パッケージ販売したら月額+パッケージ、ない場合は月額のみなんだから減るのは当たり前

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匿名

じゃ、「売り上げもいいんから」
とか言えないよな?
理由どうあれ減収だし

返信する
匿名

青山がちゃんと右肩下がりとか言っただろ?
公式なんだから右肩下がり=人が減ってるってことなんだよ?

はい論破

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匿名

全てはギスギスを楽しんでもらう為。
グチグチ言ってる奴は某チーフプランナーの思うツボ。だってこのゲームはギスギスさせることを考えて作っているから。
ギスギスを楽しんでくださいと発言した小澤さん、
いつまでも謝罪しないで平気な小澤さん、
DQ TVから逃げようとしてる小澤さん、
合ってますよね?

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匿名

職人だろ、どう考えても
Ver.3まで続いた職人ゲー、カネトルティアを嫌って殆どのまともなユーザーは離れた
安西Dはもう趨勢が決まった後の敗戦処理をやっているんだから
安西Dのせいにするのはお門違い

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匿名

敗戦処理ならサッサと終わらせろよ。
何年敗戦処理してんだ?w

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匿名

日本もいまだに靖国ガーとか内外で言われるくらいにはきちんと敗戦処理できてないんだよなぁ

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匿名

職人だろ
あれのせいで金周り武器防具周りが根幹から全て腐ってるわ

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匿名

ゴースネル周回してたら相撲の大事さを再確認したよエルおじちゃん

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匿名

どちらにしてもみんなドラクエが好きだって事が良くわかったwホンマに嫌ならわざわざ書き込みもしなくねw

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匿名

どうだろうな
冷たくあしらっていれば向こう側が泣いて縋り付いてくるとでも思ってるのかもしれんし

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匿名

クズリポが失敗
まるすけやらホイミソやらその他の奴等がその外見を使ってプクが正義だのプクが一番だのと
規約違反 乞食 暴言 詐欺 RMTなど色々ブラックなことやグレーなことやりまくってる
せっかく鳥山先生が一生懸命考えて作ってくれたデザインだったのにこれじゃ先生がかわいそうだわ

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匿名

まんまる堂法人化をスルーさせたことは流石にビックリしたわ。
あれからこの運営ダメだと見切りをつけた。
その結果、右肩下がりとか普通わかるだろw
社会を知らないプレイヤーが多いんだよな。このゲーム。

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匿名

Ver1-2でユーザー数を稼いだ要素を今の価値観で敗因に挙げるのは間違いだろ。
wiiベースは当時の覇権ハードだったわけだし、DQらしさ重視したからあれだけのユーザー数を獲得できたわけだし。
初期にあれだけのユーザー数を稼げてなかったらとっくにサ終してるぞ。
問題はMMOの拡張性を切ったことと、あとあれだ、りっきー先生だろ。

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匿名

藤澤の構想から外れて、本来ならver2の偽レンダをver2.0で使い切ってしまったので、余裕がなくなってver3がすかすかになってしまった。
まぁリッキーのミスだな。そして安西をバトルプランナーにしたのもダメ。

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匿名

2年目以降の計画が全く立ってなかったところかな
2年分を土台に上に伸びようとしてもその場しのぎの適当な継ぎ足し
違法建築みたいになってるよ

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匿名

上手いこと言うなw
それでこのゲームは建築確認は誰が行なっているんだ?

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匿名

相撲がいやならすり抜けるゴースト系のボスでもだしゃ良いだけだしな
相撲がダメなんじゃなくドラクエ10のバトルに飽きてるだけだろ

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匿名

まずベースをMMO音痴の藤澤に作らせたのがまずかった
同期処理が面倒な相撲システムとか少な過ぎる4人PTとかモンスター占有するエンカウント方式とか

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匿名

ハイエンドも4人PTは評価するぞ
おまえら常に8人や12人とPTいちいち組んでストーリーやらいきたいか?
ハイエンドだって多人数になればなるほど難易度もヒューマンエラー込みであがっていくし、シドーごときで悲鳴上げてるようなおまえらじゃ到底無理だろ
インスタエリアバトルは同意

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匿名

ドラ10は難しくしたタイミングで毎回ごっそり人が消えてる
これ事実ね

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匿名

・運営がMMO知らなすぎる
→吉田はFF14建て直すときに開発全員に最新の海外MMOやらせたがドラクエ運営はやらなかった。やっても20年以上前のMMO

・ユーザーがMMO知らなすぎる
→オフゲのドラクエユーザーが主体だったので、本来ならチュートリアルをめちゃくちゃ多くいれるべきだった。むしろバージョン1.0は全てチュートリアルでよかったくらい

もちろん悪いところはいっぱいあるが基本はこれ

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匿名

タイムアウト短いんだから本でも読んどけw
10分そこそこの待ちだったらFF14でも最終的には動かずリアルで他のことするわ

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匿名

こんなことやっていて文句が出ない方がおかしい

そもそも運営の本質が、
理念や規範に基づいた社会的常識や商慣習、
企業と客の信頼関係の構築がまるでできていなくて

裏で確率操作したり、
規約違反をスルー、
規約を客にとって不利な規約に改訂、
2度と起こしませんとか言いながら何度も誤認行為を繰り返す、
ルール違反をやったもん勝ち、
都合の悪いことは答えない、
サイレント修正、
ダブルスタンダード、
主語を省いた謝罪ツイート、
不適切発言連発などなど。

をやっている運営

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匿名

そもそも失敗したゲームは鯖減らさず8年も運営できないという当たり前の前提

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匿名

マンションで下が燃えてるのに上は燃えてないから大丈夫と言ってる人みたいw

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匿名

一瞬だけどDQXがトレンド入りしたぞお前ら
運営が今年はチョコ贈るなって告知した件で、ネットの反応は概ねゲーム会社にチョコ郵送にドン引きだけどな
チョコに金使うくらいならグッズに使えとかいう正論好き

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匿名

一瞬だからもうないんだろうが、なんのワードで入ってたんだろう
#アスコンはおれのTL占拠されたがトレンドになってたかどうかはしらん

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匿名

最近ちょっと多すぎる狂信者の
黒でも白で言い続ければ白になる理論では?

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匿名

芸能人相手ならまだしも漫画のキャラやドラマの登場人物宛に大量のチョコが届くなんて昔からあってニュースにもなってたのに今頃ドン引きする奴等は最近自我が芽生えたばかりなのか?

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匿名

それトレンドじゃなくておすすめな
Twitter側が話題()のツイートをピックアップして紹介してるだけ

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匿名

DQXを神輿にFF14叩きまくるはっきし勢の存在だな
今でも残党どもがTwitterでDQXのアイコン使って汚い言葉を連発してDQXのイメージを低下させてるんだもの

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匿名

あぁいうのはさっさと叩いて炎上させないと「仲間」として認識されちゃうからな

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匿名

DQ10リリースの頃は据え置きの家庭用ゲーム機が一番迷走してた頃だからなぁ
仮にswitch発売の1年後とかにリリースしてたら凄い事になってただろうな

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匿名

WiiUとか任天堂の黒歴史みたいなもんだろ、なんだあの悲惨な売り上げ

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匿名

・~しますか?
→はい
 いいえ
・やっぱ~しませんか?
 はい
→いいえ
・ほんとうに~しますか?
→はい
 いいえ

これを全コンテンツで無意味に延々100万回やらされる事になる世界で唯一の知将ネトゲ

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匿名

眺めてると、擁護が”8年継続してるからスゴイ”ぐらいしか出てこないのが辛い。
3年目ぐらいまでは確かに右肩上がりだったのかもだけど、迷宮や魔塔は放置、BGM増えない、モンスター増えない、装備も増えない、クラフトのレシピも増えない。
やることといえば、思いつきの取って付けたようなコンテンツだけが増えていった。
そんな後半だったように思う。

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匿名

職人だな
コンテンツ報酬にユニークな性能がついた装備が出るだけで、コンテンツももっと活気になるやろ

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匿名

移動干渉なんて大層な名前付けてるけど、トラシュカの爆風も、ジャンプ避けもタイミングが見た目からズレまくってるからな。
爆発直前に離れてもアウトとか、爆発中に突っ込んでセーフとか異常過ぎるだろ。

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匿名

ほんそれ戦闘は滅入る迷宮か書から行く宇宙空間よろしく 邪神も滅入る暗さ オフのドラクエですらフィールドで開放感あるところで戦うってのに
雑魚狩りしかないとかオフと変わらんだろ
フィールドでレイドとか盛り上がるのに
雑魚狩りで賑わったとかわらえねーよ

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匿名

最初の構想が既にダメだったんだろ。MMO知らない奴らが集まってMMO「みたいな何か」を作りました、とな正気じゃないわ。それだけならまだしもMMOについて運営が何か一つでも学んだように思えない。
ホントになんでオンラインで出したのかよく分からんわ、挙句最近じゃなんかユーザーvs運営みたいな構図になりつつあるし

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匿名

出来ればアイテム課金をお願いしますドラテンの継続のために

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匿名

豚「お前らの課金で旅行して初心者大使とパンパンするわww」

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匿名

8年安定運営できてる時点で大局的に見れば成功なんだろうけどやらかしは多いな
大きな失敗と呼べるのはやっぱ中国撤退かなぁ

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匿名

何といってもフィクサーと運営(特によーすぴ)の癒着やな。
そこへ追い打ちかけたのが熊澤栄一郎

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