堀井雄二、坂口博信の最大の失敗は後継者を育てなかった事。ミヤホンを見習え

2022/02/27

1: 2022/02/27(日) 08:21:34.04 ID:2tat3hA00

ミヤホンみたいな後輩育てて後は任せたで業界からのフェードアウトってのが理想やろ

44: 2022/02/27(日) 10:50:51.27 ID:7Etg8WL60

>>1
堀井さんは会社人ではないからミヤホンとはちょっと立場違う気がする
あと任天堂は結構後続を育てるのに力入れるし

坂口さんは居るんだろうけど今ひとつパッとしてないのかね
あの坂口さんらしさを引き継いでる人は見かけないね
ノムリッシュは圧倒的にノムリッシュセンスだし・・・

45: 2022/02/27(日) 10:53:34.88 ID:r8YGkIdB0

>>1
クリエイターの生き様をレシピ化して譲り受けられると考える会社員的思考から抜け出せない時点で論外
コピーできるのは会社員としてのノウハウだけ
文字通り焼き直し作品しか出てこなくなる

46: 2022/02/27(日) 10:56:50.90 ID:QeCXIPKc0

>>45
会社員じゃなくても、職人でもそうじゃない？
日本の伝統工芸とかでも必ず跡取りがいて、その人を鍛え上げ、二代目・三代目として受け継いでいく
そんな血肉の通ってない話ではないと思うんだが

2: 2022/02/27(日) 08:24:37.65 ID:DDNl6MNap

まあドラクエはともかくFFは坂口がきちんとゲーム作りのイロハを部下に叩きこんどけばFF13はあんな事にはならんかったやろな

4: 2022/02/27(日) 08:27:15.68 ID:+r/2e8yw0

堀井はそもそも他社の人間だしなぁ

5: 2022/02/27(日) 08:28:03.06 ID:ET/AcbzD0

フジゲル・・・

8: 2022/02/27(日) 08:32:26.55 ID:otJA0uct0

もうドラクエもFFもお腹いっぱい
なんか違うの作れよ

9: 2022/02/27(日) 08:36:56.12 ID:2bGDNgNGa

会社傾けた坂口の後継者なんている訳ないだろ
坂口にスカウトされた松野ですら立場悪くなったのに

10: 2022/02/27(日) 08:37:13.55 ID:xYTEhyaI0

坂口は北瀬と松野で2本柱を作ろうとしたけど
松野が潰れちゃったから北瀬組がやりたい放題になった

70: 2022/02/27(日) 12:03:46.99 ID:XLghWPVf0

>>10
坂口にとっては本意じゃないだろうが坂口の遺伝子はその二人ではなく
スクから出て行った高橋が受け継いでいるからなw
スクエニ的にはどうか知らんがユーザー的には全く困らんw

11: 2022/02/27(日) 08:39:09.12 ID:qzW798OO0

藤澤仁はFFの野村みたいになるのが嫌でドラクエから去ったんだよな

74: 2022/02/27(日) 12:17:12.08 ID:ojDEWuVg0

>>11
そうだったのか

14: 2022/02/27(日) 08:41:17.05 ID:Jp2A42Jz0

藤澤がドラクエに戻る事あるんかな

18: 2022/02/27(日) 08:47:03.55 ID:GUWGTiDt0

藤沢はドラクエ１０でスクエニからあまり良い扱いされなかったからな、社内政治に巻き込まれたか
下手に後継者育てるよりも外注で創らせた方が扱い易い

23: 2022/02/27(日) 08:52:25.50 ID:5OEZ05Sj0

>>18
藤澤はただDQ以外を作りたいで辞めた現時点上手く言ってるとは思えないけど

似てるのはスマブラはもう嫌だでハル研辞めたけど独立後上手くいってるとはいえない状況を元上司からの助け舟でスマブラ作る事で財を成したので50過ぎた今fire出来るようになった櫻井

22: 2022/02/27(日) 08:52:14.70 ID:GwI0Usbj0

どんな仕事でも後進の育成って難しいんだよな
若手は仕事をロジックで理解したいから手順化して教えてほしがるんだけど
良い仕事になるかどうかは手順で表せない言語化できない要素がキモだったりする

かつて岩田さんが宮本氏の仕事のやり方を言語で表すことに力を注いでたという話があったけど
それができるのもある種の才能があってこそなわけで
誰にでもできるものじゃない

24: 2022/02/27(日) 08:52:40.55 ID:YkpqwGM80

ゼルダとかマリオとか別にいなくても大丈夫だしな

26: 2022/02/27(日) 09:07:20.99 ID:3Kw6LnQm0

堀井は個人事業主だし、坂口は強制退社みたいなもんだからなあ
坂口の後継者と言われていた北瀬があそこまで無能だったのは予想外だわ

27: 2022/02/27(日) 09:11:43.73 ID:0sZWPYCIa

スクはFF委員会とかよく分からん伏魔殿があるからな
社内政治が酷すぎるんだろう

28: 2022/02/27(日) 09:12:38.81 ID:+r/2e8yw0

スクはFF以外にもRPGたくさん出していたんだから、育てる場はいくらでもあったはずなんだけどなぁ

71: 2022/02/27(日) 12:15:11.93 ID:rGcBBC5C0

>>28
FFシフトで潰えた

まあせいで高橋が退社してモノリスがあるんだけどw

30: 2022/02/27(日) 09:30:24.74 ID:teXvNyIXd

1998年FF8
2000年FF9
2001年FF10→2003年10-2
2002年FF11
︙
2006年FF12[11から4年(10-2から3年)後]

1999年~2003年はスクウェア時代は毎年FF出ていたな
2004年はFF発売なくても、「仕方ないじっくり作って欲しい」肯定意見も多かったな

31: 2022/02/27(日) 09:39:51.36 ID:De6SGPKJa

だからかどうかは知らんがDQは社内開発とか進めてるし、派生作品もたくさん成功してて多くの開発者が育ってるのでは
今現在、うまく言ってるわ

FFとは違って…

40: 2022/02/27(日) 10:34:19.08 ID:5OEZ05Sj0

>>31
今だけ金だけになってるので10年後死んでるブランドだわドラクエ
CSでソフト出して低年齢層の開拓怠ったツケはFFが今支払ってるのスルーだからどうにもならない
お手本ポケモンが毎年のようにCSなんらかの新作リメイク諸々出してるのに

73: 2022/02/27(日) 12:16:38.71 ID:rGcBBC5C0

>>31
製作スピード遅すぎだし、上手く行ってるようにはとても見えない

36: 2022/02/27(日) 10:18:46.31 ID:DDNl6MNap

FFはなんとか坂口色から脱する事に関しては成功したけどドラクエはどうすんのかな
堀井引退後に堀井が作るドラクエじゃなきゃドラクエじゃないってイメージ覆すの大変そう
鳥山絵は模写でどうにでもなりそうだけど

39: 2022/02/27(日) 10:27:21.74 ID:De6SGPKJa

FFは失敗してるから派生作品がほとんど死んでる
ナンバリングだけ生きてるけどそれも評価は…
DQはナンバリングも派生も生きてる
どれも堀井雄二によるドラクエブランドの筋が通ってる
MMOもソシャゲも堀井雄二はほとんど手をつけず、それぞれ別の開発者が運営してるがドラクエとして成り立ってる

60: 2022/02/27(日) 11:18:37.76 ID:nEQGoeDUd

>>39
ドラクエ10死んでるけど

41: 2022/02/27(日) 10:35:20.58 ID:EN+sbqo/d

堀井氏は個人事業主だから当然だろ

56: 2022/02/27(日) 11:16:02.90 ID:n6GUyNql0

歴代FF開発スタッフは、新しいFF開発者に
「FFに関わるのは一回だけにして、新しいIPに挑戦した方がいい」
と言い続けている

そもそもFFシリーズを長く続けるつもりがない

61: 2022/02/27(日) 11:20:04.76 ID:n6GUyNql0

ドラクエに関しても、成功して当たり前だから
若手Pと若手Dの経験を積ませるIPになっている

64: 2022/02/27(日) 11:24:33.46 ID:sgR1x++m0

>>61
誰も出てこないな
なんとか北斗とかいう産廃がいたか

68: 2022/02/27(日) 11:33:35.06 ID:n6GUyNql0

>>64
DQ12のPとDは11と違うらしいからね

72: 2022/02/27(日) 12:16:32.20 ID:qKl2YYASd

>>68
D内川、P岡本じゃ無くなったのか

その割にティザーが11同様厨2臭い

81: 2022/02/27(日) 13:09:14.58 ID:cqTQH1iNd

任天堂のやり方は真似したくても真似できない

傑物が多すぎるし、今に至るプロセスは常識的ではないから難しい

83: 2022/02/27(日) 13:18:18.57 ID:NrmcFtQTp

任天堂のソフトは宮本が何かしら関わってるってイメージだったけどいつの間にか宮本の存在感なくなっていったな
うまい具合に世代交代してるわ

92: 2022/02/27(日) 13:47:07.30 ID:/M8qMVRkr

堀井→某ＰＣゲームをシステムやマップデータごと盗作して、鳥山の神デザインで誤魔化して販売した山師
坂口→ドラクエの二番煎じをドラクエよりも有能な現場スタッフで作って売った現代のゲームクリエイターの先駆け的存在

おそらく今のゲーム業界の殆んどのプロデューサーは坂口のやり方を真似てるから後継者みたいなもんだろ

93: 2022/02/27(日) 13:47:21.32 ID:WSr/53eG0

そもそも堀井が後継育てる義理あるのかよと

自分のために手足なら育てる意義はあるが

95: 2022/02/27(日) 13:53:38.69 ID:4PJ2pFve0

堀井は元々フリーライターやろがい
自分が雑誌でやってた投稿コーナーの投稿者を管理するためにパソコン買ったのが始まりやし
ゆう坊の出たとこまかせ面白かったわ

96: 2022/02/27(日) 13:54:17.31 ID:kOJcbOOP0

堀井は作家とか小説家みたいなもんで、宮本はサラリーマンだろそりゃ違うわ

98: 2022/02/27(日) 13:59:34.32 ID:kOJcbOOP0

ドラクエはそもこも
シナリオ、ゲームデザインは堀井雄二のアーマープロジェクト
キャラクターデザイン、鳥山明のバードスタジオ
音楽、杉山こういちのすぎやま工房
制作は、中村光一のチュンソフト

販売、エニックスってのでやってきているからなー
制作会社は今はチュンソフトではないが

100: 2022/02/27(日) 14:07:43.70 ID:roZRYdWp0

思うに任天堂は色々なゲームを生み出す開発者の後継を作るって感じなんだけど
スクエニとかはFF、DQの、IPの続編を作る後継者を作るって感じなんだよなあ
そら生まれんよねと思う
スクエニの内部にいる人ほど、DQやFFなんて時代の波にたまたまうまく乗れただけで
今後も継いでいく価値なんて見出してないだろう

引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1645917694/

ﾌﾞﾛｸﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ『エルおじ速報』現在の順位は？