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201: 2022/04/02(土) 13:40:41.13 ID:oqilh8LB0
戦士ってなんで弱い弱い言われてるの？
ストーリーもコインボスも全部戦士でやって6.1まで終わらせたけど強くない？
ストーリーもコインボスも全部戦士でやって6.1まで終わらせたけど強くない？
205: 2022/04/02(土) 13:48:40.60 ID:9e/VIBBF0
>>201
他の攻撃職と力比べてみて
他の攻撃職と力比べてみて
207: 2022/04/02(土) 13:50:18.85 ID:oqilh8LB0
>>205
戦士はタンクなんだからDPSロールと比べて攻撃力低いのは当たり前では？
戦士はタンクなんだからDPSロールと比べて攻撃力低いのは当たり前では？
210: 2022/04/02(土) 13:57:35.13 ID:9e/VIBBF0
>>207
当たり前の基準は分からないんだけど
人を超える存在になったって言われたレベル解放の時の
レベルアップの時の戦士の力の上昇値0でたまげたわ
当たり前の基準は分からないんだけど
人を超える存在になったって言われたレベル解放の時の
レベルアップの時の戦士の力の上昇値0でたまげたわ
211: 2022/04/02(土) 13:59:13.90 ID:oqilh8LB0
>>210
タンク、DPS、ヒーラーで役割違うじゃん
DPSチェック越えれないのは戦士じゃなくてDPSの責任が大きいでしょ
タンク、DPS、ヒーラーで役割違うじゃん
DPSチェック越えれないのは戦士じゃなくてDPSの責任が大きいでしょ
206: 2022/04/02(土) 13:49:18.87 ID:+uVFrQe/0
時間制限のないゼルメアでは オノ戦士を雇ってるわ
214: 2022/04/02(土) 14:05:26.43 ID:9e/VIBBF0
>>206
>>211
俺もゼルメアは戦士使ってるわ
あそこ万魔魔剣士PTとかで適当にやってると事故る
>>211
俺もゼルメアは戦士使ってるわ
あそこ万魔魔剣士PTとかで適当にやってると事故る
203: 2022/04/02(土) 13:43:26.03 ID:eYp8apjx0
弱いっていうか火力がないから
戦士入れると時間制限のある強敵を倒せなかったり
真やいばもタックルも入らないという
戦士入れると時間制限のある強敵を倒せなかったり
真やいばもタックルも入らないという
208: 2022/04/02(土) 13:56:42.32 ID:9Crw+dD90
同じ重装備系の魔剣士と比べてみるといいよ
213: 2022/04/02(土) 14:03:43.71 ID:+uVFrQe/0
戦士はキリンジ相手にも戦えるけど
パラディンは、もっと火力が欲しいな せめて雑魚狩りできる程度
パラディンは、もっと火力が欲しいな せめて雑魚狩りできる程度
216: 2022/04/02(土) 14:06:56.61 ID:HY1QSyFo0
斧戦士は強い
なお両手
なお両手
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1648850668/
ほな戦士の強化はスルーでええか
使わない、雇わない、預けない
の自分の胸に聞いてみればええ
使わぬ！雇わぬ！預けぬ！
バージョン3で猛威を振るった結果バージョン4以降で両手剣共々干された感じだよな。
このゲームでタンクとか言ってるのはさすがにエアプすぎんか
ドラクエしか知らないならそう思っても仕方ないな
MMOをやっていたらどのゲーム言っても壁役とかタンクって呼ぶもんだよ
ドラクエの話してんのに意味不明すぎだろ
ドラクエ10はMMOだろ
オフライン版の話してるつもりならお前がスレチだぞ
じゃあこのゲームのタンクってなんなんだよ
レグとかごく一部除いたらアタッカーが壁やってんだからタンクが火力なくていいとか意味不明すぎるだろ
タンクが火力なくて良いはただのバカの発想やろ
役割としてはパラと戦士がタンク職だろ 機能しているかどうかは別として
このコメについてるレスどれも全くかみ合ってなくて草
さすがドラクエ、馬鹿しかいねえ
ドラクエは良いゲームだけどバカがあまりにも多いよなぁ
そそ、お互いエアプ扱いして終わり
オンラインゲームはすべてロール制のゲームだとでも思ってるガイジなんだろうな
ロール制じゃなくてもタンクヒーラーって用語使うゲームもあるんだけど
別ゲーエアプ？
このゲームではそういう呼び方してませんよね＾＾
エアプは帰ってね＾＾
ドラクエ10の話してんのにこのゲーム関係ないワード持ってきて「他ゲーにはあるけど？」って言ってくるネトゲ廃人おおすぎんか
他所のゲームでドラテンの話を持ち出してゲームのシステムや仕様を叩くバカも過去にはいたしなぁ
職バランス悪いから毎回荒れる。
こんなバランスで満足してる廃人様（笑）と運営が悪い。
まとめられてるスレにいるやん
残念ながらドラテンの戦士は、世間で言うタンクとはかけ離れてる異質なもの
火力もできるタンク職って意味じゃFF14の昔の戦士が近いな
おまえがズレてる
レスの内容を理解できてない
昨日の負け犬かな
バカはレスすんな
悔しいでしょうねぇ
結局火力が大正義。戦士やパラももっと火力あげないと誰も使わない。んでめちゃくちゃ強くしたらそれしか使わないようなプレーヤーばっか。バランス悪すぎ。
ワンパンゲーだから耐久力が長所の職は長所があってないような状態だからな
何より火力はトップクラスなうえにHPリンクで鎧職を上回る耐久力まで持ってるバーサーカーがいるし
弱いってより半端なんだよな
強い部分はどれ見ても二番手三番手に収まるからせれなら一番強い職使おうになるだけで
戦士をタンクとして扱うには性能が半端過ぎんだろ
多少耐久力があっても敵の攻撃力が高すぎてほぼ誤差なんだよな
ほんとこれ。凄いよな、最新の鎧着込んでもワンパンで死ぬってw
カンストダメ出せるのが前提の味方と
ワンパンが前提の敵
小学生の作ったゲームかよってなるわｗ
常闇で輝いていた感覚のままだと弱い
29日の無料時間3時間だけか
時間制限がクソ、真っ先に反省すべき点はそこ。
戦士が弱いんじゃなくてメイン火力の両手武器が軒並み弱いのが問題だな戦士(パラ)だと。占いは範囲攻撃で2999を貰えたのに物理は1999のまま。斧は蒼天両手剣は渾身が2999まで解放していいレベル。後戦士は踊り子より力下なのはおかしいですよNAOMIさん…下のままならせめて基礎HPを122の時点で520位寄越してもバチは当たらんと思うが…?
蒼天渾身はモーションクソ長いのにキャップが1999のままというあたり本当に運営から見放されている気がする。
単発技のキャップは4999くらい無いと割にあってなさすぎる
鎧系として魔剣に並ぶスペックが必要だな
単体に強めでいいんじゃない
まぁ基本的に強いか弱いかはエンドコンテンツが基準になりやすいからな
ストーリーやコインボスとかで考えるなら戦士は強い方でしょ
タンクとして強いかって言われたら違う気がするが・・・
エンドコンテンツで考えちゃうと火力低いしHPと防御が他職より高かろうが誰でも一撃死で意味ないし押し勝てるボスなんていないし真やいばとか効かないしで戦士を使う理由がない
もうさ、バージョンアップごとにくじ引きで職を１つ２つぶっ壊れにしたらいいんじゃない？
そしたら運営もスキルライン調整とか面倒な事やらなくてよくなって更に楽ができるぞ
「ぶっ壊れにする」という調整すらここの開発には無理なんよ
聖守護者と咎犬で延命したいしな
職かぶりなしなら次点で戦士いれるかってくらいには強化か場面がほしい
今でもキリンジとか連れてくと戦士の安定感よくわかるけど
エンド系のコンテンツだと良さが全部スポイルされててそりゃあなという感じ
特化型以外役立たず扱いだもんな
キリンジは自分ヘヴィ剛勇にまも旅鎌スパが一番安定するぞ
戦士は長引くだけ
キリンジもそうだがデバブ入れて安全策だと思っても
余計な事しないで火力で倒し切った方が早いし逆にリスクも少ない
戦士入れると一言で言えばグダグダになるってことだ
真刃もう戻してもいいだろｗ
売らないは許されたのにｗ
戦士強いでしょ
攻撃力しか見てないの？
その攻撃力以外の長所がほぼ死んでる、活かせる場面が無いから弱いって言われてるんやろ？
だってチャージタックルもやいばも無効にしてくるクソ敵ばっかやん
これで死んでないと思うか？
戦士はIDで最強のタンクだからな
原初でヒーラー要らないくらいの活躍が見込めるんだ
（ ‘ ^’c彡))Д´）ゲームが違う
戦士がタンクって何のゲームの話？
ドラテンの職の概念なんてパラとヒラとDPSと死に職しか無いだろ？
バッファーとデバッファーがあって戦士はデバッファー
コロシアムの
ラストタックルマンは腹が立つ
先に斬り込んで囮しないで
結果火力担当が斬り込み返り討ちにあい
その後ノコノコと来てチャージタックル
何がしたいのか意味がわからん
今までは被弾が当たり前の絶望的なヘタクソがコインボスとかの緩いコンテンツで使う職としては有能だったけど、刃はナーフされるわ火力はインフレするわ魔剣士は出るわでもはやヘタクソですら使わないゴミに成り下がったね
戦闘面では盗賊と同レベル…と言いたいところだが必殺ハメがワンチャンあるだけ盗賊のがマシまである
盗賊は盗みっていう唯一無二があるけどね
エンドコンテンツのボスには軒並みチャジタも真やいばもまったく通らんしなあ・・・。
さすがにそろそろ真やいばぐらいはまともに通させてくれよ。
毎回戦士でストーリー進めてるけどチャジタと真やいばが効かないボスが増えてきて
ストーリーでさえ戦士が活躍できなくなる日が来るかもしれん
ver７は出ないから気にするなよ
戦士のハイエンドがクソつまんねーのは常闇４で分かりきってるからハイエンドはスタン刃完全耐性で良いんだよ。
その代わりコインボスやストのスタン刃耐性をごっそりおとして刃を50%減に戻せば良い。
常闇４で暴れすぎてナーフされた癖にハイエンドどころかコインボスやストですら強～完全耐性っていう意味分からない調整してるのが現状の戦死の原因だろ。
TAKASHIwithNAOMI産のリンクゲーとゾンビゲーよりはストレス貯まらないし
色んな人誘いやすかったから常闇4の頃の方が好きだったけどな
バージョン3の頃の戦士は強すぎだとは思うけどライト勢が戦士で行けるならエンドバトルやってみようかなっていう導線にはなってたし
刃がどれだけ入るかで難易度激変するクソゲーの方がストレスたまらないは当時を経験した身からしたら絶対ないわ
リンクゲーゾンビゲーはそういうゲームと割りきれば運ゲーになりにくいだけマシ
すまんけどそういうリンクゲーとゾンビゲーが嫌いで割り切れないから大嫌いなんすわこっちの方がよっぽどストレス貯まるし
ライトも誘いやすかったのは同感だが仮にもエンドコンテンツ名乗るならライトは切り捨てて良いと思うぞ
そうやって人をどんどん限定していった結果どんどん過疎っていってるやんけこのクソゲー
違う、そういうことを言いたいんじゃない
ハイエンドに関してはライトを切り捨てるのは仕方の無いことなんだ
だがその上でライトが楽しめるコンテンツを別に用意するのが普通なんだ
過疎ったのは前者じゃなく後者が原因だ
ハイエンド実装したら他実装しなくても許されるだろうっていうクソみたいな方針が過疎を加速させた
なるほどそれは確かに同意するわ
お前ドラテンしかやってねーだろ
ハイエンドが原因でライトがいなくなることなんてあり得ねーよ
ライトはそもそもハイエンド挑まねーんだから
ライトだけなんて一言も言ってないよドラクエおじさん
人を限定ってライトだけだと思っちゃったw？
大好きなドラテンのエンドコンテンツ馬鹿にされて頭に来たのかもしれないけど人を馬鹿にする前にちゃんと文章読もうねｗ
メイヴ５もデルメゼ３もヘビーユーザーはしゃぶりつくしてるから真やいばが良いリンクゾンビで過疎ったなんて言ってるのライトだけだぞ
このゲームそのライトが大半のユーザー層なんですよドラテンおじさんｗ
依存症で位毎日イカ５と脳みそロボットしゃぶりすぎて感覚マヒしてわかんないんだろうけどw
次のエンドでオートマ８人が実装されるのは何でだと思う？
他にコンテンツを実装できないからハイエンドのついでに何故かのこってる自称ライト向けにお茶濁すため以外にある？
ライト向けにお茶を濁す必要があったともとれるよね？なぜか？以前のエンドに挑戦できず過疎った事実があったからだよね？
ライト向けの方針が過疎防止になるならハイエンドの開発費用をライト向けのコンテンツ開発に充てれば良いじゃん
それをしないってことはライトは軽視されてるのでは？
勝負あり
これが最良だろうなぁ
ついでに真やいばのCT40秒にしてブレイブチャージ使ったら1人で更新し続けられるようにすればよりライトに優しいねぇ
リンクゲーか刃ゲーなら刃ゲーの方がマシだよな
基本バフもデバフも数値がでかすぎて、有効だと全部それありきになるからな
30%もダメージ低下して脅威になるような攻撃をしようと思ったら戦士なしでは即死レベルになる
そうなると戦士絶対必須のバランスになってしまう
バフデバフの数値が全部雑すぎる
隣なんて1%刻みで調整してんのに
真刃必須の状況にして戦士一強時代が実際にあったからな。あの反省を活かして今のバランスなんだろうけど。だからといってシナリオボスの火力を馬鹿みたいに上げておきながら真刃効きませんてのは違うと思うんだよな。シナリオやサブクエ攻略、フィールド狩りに加えると安定するくらいのポジションに置けば丁度良い
V3までに追加されたボス全部戦士で完封できたからな
V4から露骨に真やいば無効増えた
FF14だとだいたいそういうデバフは10%低下10秒を1分に1度とかだけど、詠唱や行動パターンが決まっていて、かつそういうデバフは行動消費しないアビリティ扱いだからな
相手の強力な全体攻撃の詠唱中とか、タイムラインで来るのがわかってるときに使う
ランダム行動で、しかもターン制の行動消費するドラテンだと、効果時間が短い場合、運次第でデバフに意味があるかないか決まるから今以上の運ゲーになる
効果時間中に敵が意味ある行動してくれなかったら完全に無駄になるし、効果時間中に有効な行動連発したら実質効果が高まる
だから効果時間を長くして運要素を平均化せざるを得ない
戦士は現状が正解
バランスが取れてるから運営さんが何もしないだけ
弱いとか言ってる人は戦士エアプか下手くそ
使いこなしてから文句を言え
どこにも出番がないのが正解とか意味が分からないんだが・・・
なんで戦士が弱いって言われてるかって？
そりゃ弱いからだよ
会心必中を何とかしてほしい。
1分間攻撃が必ず会心になる効果ぐらい付けても良いよな
そこまでしても弱そうなのがおもろいな
会心必中ポチ！
ｸﾙｸﾙ
ｷﾞｭｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ（クソ長溜め）
会 心 必 中 ！！
１８００ダメージ！
ﾄﾞﾔｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ（クソ長硬直）
双竜打ちポチ！
ｼｬｯ
ﾄﾞｼｭｩ
ﾊﾞｼﾊﾞｼｨ！（ちょっと長い溜め）
１３００ダメージ！１３００ダメージ！
ｷﾒ（短めの硬直）
DQ9のスマートな会心必中をくれ
ふいた
双竜打ちで！
プラキンを！
倒してみろやぁあああああああああ！！！ｸﾙｸﾙ
邪神で一人いるとかなり楽（理解者に限る）
しかし二人以上いると邪魔
そういう職
なおパニでは、ほぼすべてのデバフが無効というw
なお理解者が邪神で戦士出すかと言うと
エアプか？
（魔法）戦士出すから
HPリンク嫌いだから真やいばやチャジタ有効な強敵増やして戦士復権させてほしい
他人のHPあてにして戦うとか盟友のすることかよ
その盟友の影にコソコソ隠れる勇者がいる世界で何言ってんだ
HP ﾘﾝｸ
仲間との絆_______
それのお陰で耐えられるし、死ぬときゃ一緒さ
おっさん好きだろこう言うの
戦士が弱いというより今のシステムの弊害をもろに受けてるというほうが正確
コロ戦士も前シーズンまではかなり強かったけど、
バト強化にともなって大分弱職化してしまった。
昨日は噛みついてごめんなさい。 俺 大人になります
何でみんな戦士になりたがってたんだろう
エックス君大人気！！
まあ戦士についてのまとめだから、弱くなっただ不遇だ言うのはわかるが
もっと更にずっと長いこと弱くて不遇でアイデンティティまで消失して存在価値すらなくなった最初の覇権の武闘家のこと思い出してくださいね
タイガーはもう一番最初の発動スピードとダメージに戻していいだろうよ
つか一番最初に戻してもまだ弱い
安西「まもの使いのツメラインを独自スキルに改修してまもの使いのタイガーは初期のスペックに戻しました＾＾」
エアプが開発してんだから強い訳がないやろ
恐らく運営の想定では火力を出しつつ味方をカバーできる盾役として作ったつもりなんだろうけど、基本即死ワンパンでタンクが機能しないから盾役としては死んでるんよな。で、残ったもうひとつのアタッカーとしての役割も、中途半端な火力しか出せないから「他のアタッカー職で良くね？」ってなって誰も使わなくなる。
うーんクソゲ
勝つことよりもとにかく
自分の操作してるキャラが倒されるの嫌！
って人ドラクエだけじゃなく
FF14にもいるんだな
PvsPでタンクで来て全く前に出ない
前衛が叩かれてたな
ドラクエのコロシアムでも引きこもり戦士
いっぱいいるけどマジで迷惑や
倒されるのが嫌だから固い職でって
戦士選択して味方を庇わないヤツはマジでゴミ
タンクてｗ
パラほど耐久力もないし
まもがリンクするだけで戦士より遥かに高耐久になるし火力は比べるに値しないくらい違うじゃん
アイデンティティの真やいば、チャジタはそもそも無効って奴が多すぎて話にならん
他の前衛に比べて火力も耐久も中途半端なんだよ
どの職でも基本ワンパンなゲームでタンクなんて役割ないから
邪神や防衛軍のオートマで戦士きて
真やいばとチャージタックルはまあわかるけど
ろくにとまりもしない たいあたり ばっかやってるやつ見ると
これだから戦士はって思うね
不遇時代に後先考えず超強化したツケが今の
戦士だわな
専売のやいばとチャージに耐性持たれたら
そら弱くなるって
なんていうか8人コンテンツだけでも何かしら補正かけて
戦パ(タンク枠)
僧賢(ヒーラー枠)
バ武(近接アタッカー枠)
魔レ(遠隔アタッカー枠)
みたいな感じで組むのが一番強くなるように調整できんのかね
これだとまんまアレと一緒だけど職業被りより8職バラけてた方が強いって方がバランスとしては健全でしょ
安西に対してできんのかねという愚問
バトルプランナー出身だもんなアイツ、タイガー覚醒放置した元凶よ。
いわゆるMMO系での挑発系のスキルがドラクエでは無いのでドラクエのタンク職って・・・なに？
パラも戦士もただ他の職よりも少し堅いだけの攻撃力が弱い職にしか感じない
ドラクエシリーズは昔からやってたが他のMMOではタンクといえば挑発系スキルが無いなんて聞いたことなくて
MMOだからドラクエでもさすがにあるだろうと思ってたら無くて最初の数ヶ月は敵の攻撃優先度に戸惑ってた
そこがドラクエらしいといえばらしいが・・・・MMOとしてはちょっと何これ？だよ
・ロストアタック→ロストアタック（専）に変えて戦士だけの特技にする
・ロストブレイク→激怒解除+1分間激怒出来なくなる効果+激怒と怒り相手に対し確定スタン
・かばう→従来の効果+味方に向けられた怒りを自分に向けさせる効果追加
とりあえずこれやってくれ安西先生
怒り解除が戦と弓職（ロススナ）の専売特許になるし
戦士にヘイト管理特化職という個性が生まれる
ロストブレイクは名前的にもその方がしっくりくる気もしますね
まず戦士の役割が 火力も出せる壁、兼デバフ（真やいば砕き）
火力→特別低すぎるわけではないが純アタッカーに割って入る余地は無い
エンドは顕著で
押せないわ前衛も後衛もワンパンだわで壁とすら機能しない
もちろんデバフなんか入るわけがない
そもそもエンドはボス毎に耐性があるし制限時間でDPS求められるので
当初はヒーラーすら削って最高率のDPS求められてた所に席なんかあるはずない
総じて
ストーリーを進める程度なら「戦士でも問題ない」と言うだけで特別強いわけではない
レスのレベル低すぎてワロタ