『おでかけすごろく』以外にも便利ツールって闇仕様のコンテンツたくさんありそうだよね

1: 2019/08/25(日) 00:06:22.67 ID:Q+n9vk5k0

・6月にドラクエ10のスマホアプリに有料コンテンツの「すごろく」実装

・サイコロ3個投げて出目に応じて報酬がもらえるシステム

・サイコロの出目に偏りがあるとプレイヤーから指摘されるもスクエニだんまり、確率非表記を貫き通す

・スレでギャンブル脳だと擁護するドラクエ信者との戦争が始まる

・8月末にユーザーに告知なくApple Storeのアプリレーティングが急に変わり、状況は一転

・スクエニ、サイコロの出目が一定でないことを認め謝罪、全額返金補償祭りへと発展

◆経緯について
「サイコロを振る」行為はあくまで演出上のものであり、出目の確率は、6分の1ではございません。実際には1から6までの数字が出る確率は、もらえるアイテムのレアリティのバランスを考慮の上、設定されています。
1から6までの数字が出る確率は、それぞれ下記のとおりです。

1:25.61205%
2:28.63631%
3:11.07787%
4:12.18566%
5:15.50902%
6:6.97906%

ゲームにおいてはイメージ画像での演出と現実世界の挙動が完全に一致しない場合がありますが、
この仕様においてジェムを消費してご利用いただく「挑戦回数をリセットする」機能は適切ではないと考え、お詫びとして「挑戦回数をリセットする」で消費したジェムと同数のジェムを付与させていただくこととしました。
https://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/21c52f533c0c585bab4f075bf08d7104/

 

962: 2019/08/24(土) 08:58:41.93 ID:rJnIQthe0

これマジ?

呆れるを通り越してウケる
ジェム山の狂想曲は終わりだね

【衝撃】便利ツール『おでかけすごろく』のサイコロの出目は確率操作され、6分の1ではなかった!
https://dq10.news/541

 

967: 2019/08/24(土) 09:10:49.66 ID:WjIrFKgL0
>>962
今ツイッターで見たんだけどわるぼうルーレットもおかしくない?
あの表示の通りに黄金の花びら当たらないだろう

 

968: 2019/08/24(土) 09:17:51.35 ID:nt4D9DJSa
便利ツールの福引きはいじられてる気がしてならない
もう運営が誤魔化してたからはっきり言え

 

970: 2019/08/24(土) 09:26:42.62 ID:LUq2fVUk0
わるぼうも肉買ってまわしてるからやばいな。わるぼうって名前だから悪いことしてます。とでも言い訳する気か?

 

972: 2019/08/24(土) 09:34:05.12 ID:fMrqcjri0
あくまでも演出でありイメージ映像ですって
注意書きだしたらいいんじゃね?

 

974: 2019/08/24(土) 09:42:43.96 ID:rJnIQthe0

>>972

それが景品表示法に引っかかるのでは?

頭青山脳かよ

 

973: 2019/08/24(土) 09:37:28.93 ID:e5mIi/OG0
詐欺師のイカサマ超集金ツールに名前変えればOK

 

975: 2019/08/24(土) 09:45:30.34 ID:8JnRkvcba

ジェム山が重課金制にしてアホなユーザーからガッポリ搾取するのは勝手だけど
最低限に法律やルールは守って欲しいよな

コイツら運営の人間がルールを守らないから
プレイヤーもルールを守らない奴が増えるんだろ?

 

977: 2019/08/24(土) 09:54:15.03 ID:e5mIi/OG0

せやな
ソシャゲ脳の大人が課金しまくるのはかまわんけど
子供を騙すようなことはしたらアカンわ

まあレーティング上がっちゃったんですけどね

 

978: 2019/08/24(土) 09:54:19.12 ID:WjIrFKgL0
https://developer.apple.com/jp/app-store/review/guidelines/
>「ルートボックス」などの方法でバーチャルアイテムをランダムに購入できるAppでは、
>各種アイテムの入手確率を明記して、ユーザーが購入前に確認できるようにしてください。
サイコロで1/6だとしてもそれを明記しないと、本当はAppleの審査通らないはず
見落とされてたのかも知れないが

 

393: 2019/08/23(金) 14:50:00.13 ID:XugdiH1Yr

LINEでドラクエ10グループつくって入ったままだけど28人いる中のほとんどの人がおでかけ便利ツールのふくびきの確率サイレント下方修正かけられていると話題になってる
一気に7等と8等ばかりになったと
9等とかも出るようなってるとか

どこまで卑劣なんだよ
辞めてよかったわw

 

406: 2019/08/23(金) 15:01:17.63 ID:xD5FFyYR0
サイコロの出目とかどうでもよくね
1とか2でも金箱出たりしてたし

 

411: 2019/08/23(金) 15:03:11.92 ID:EFqpENOYa
>>406
まあ更に箱の中身で抽選ある感じだしな
何段階だって思う

 

408: 2019/08/23(金) 15:01:38.27 ID:WfX/Jgm/0
(´・ω・`)青山
(´・ω・`)ガバ山
(´・ω・`)ヘパ山
(´・ω・`)ジェム山
(´・ω・`)詐欺山 ←New!

 

414: 2019/08/23(金) 15:04:35.09 ID:xIyh+kOR0

no title

(´・ω・`)詐欺山はこっそりと身内にだけふくびきやすごろくの設定を甘くしてそう
(´・ω・`)こんな事件が起きた以上もう何をやってても驚かねえよ

 

20: 2019/08/25(日) 00:08:48.68 ID:2uaGgHQUa
no title

 

46: 2019/08/25(日) 00:11:48.61 ID:cNZoK3AL0
>>20
これもう冤罪だろ

 

152: 2019/08/25(日) 00:20:44.60 ID:ZfFrDGo40
>>20
このこどおじ被害者やったんやな

 

158: 2019/08/25(日) 00:21:12.48 ID:DjLewG5B0
>>20
これどうするんやスクエニ…

 

29: 2019/08/25(日) 00:09:53.70 ID:122isdHs0

 

126: 2019/08/25(日) 00:18:07.90 ID:ewWdWInD0
>>29
こんなん草

 

191: 2019/08/25(日) 00:25:35.61 ID:Fa9QOqGN0
>>29
ほんまレジェンド

 

121: 2019/08/25(日) 00:17:48.11 ID:BshdAnaH0
イカサマとかチンチロだけにしとけよ
ゴミ共は一二三賽な

 

128: 2019/08/25(日) 00:18:12.58 ID:zuIo1GPo0
班長以下のスクエニ

 

147: 2019/08/25(日) 00:20:02.84 ID:WuAzyT3x0
あのサイコロの確率が最初から均等やと思ってやってたやつおったんやな…

 

162: 2019/08/25(日) 00:21:37.51 ID:GWXqpH900
>>147
均等じゃないと思ってたからこそゴネてたんやろ

 

172: 2019/08/25(日) 00:23:05.62 ID:WuAzyT3x0
>>162
まあせやろな

 

176: 2019/08/25(日) 00:23:57.47 ID:DmXHdgK0a
ノーカン…!ノーカン…!

 

198: 2019/08/25(日) 00:26:30.18 ID:kERlvr4L0
スクエニの確率ほど信用ならんもんはないな

 

420: 2019/08/23(金) 15:07:08.79 ID:1zfsQWwY0
ずっとポーカーに裏天井あってバレなきゃほったらかしで
バレちゃって逆にみんなそれ利用してコインボロ儲けした過去があったのを忘れてはいけない
運営が設置した裏仕様だから修正されるまでにボロ儲けした人らは処罰はもちろん無し
あれがあったから今は2Fまでのカジノゲームはガバガバになったと言っていい
今のドラテンでも言わないだけでくっそみたいな搾取仕様アホほどあると思いますよ

 

422: 2019/08/23(金) 15:08:14.92 ID:FPcgj5Em0
>>420
あれリッキー本人は知らなかったとか言ってたけど仕込んだ奴処罰したのかな
そういうとこ明らかにしないのが一番信頼ないわ

 

436: 2019/08/23(金) 15:21:18.00 ID:lQgCJeZzK
>>420
バレちゃった~からの対応がありえなかった

 

504: 2019/08/23(金) 17:07:47.56 ID:FW9+++U3F

たかしじゃなくてリッキーだった
たかしすまんな

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/286674e3082feb7e5afb92777e48821f/

【 質問 2 】
すごろくのサイコロの出目は 1/6で均一なのでしょうか?
どう考えても1,2,3が出る確率が 4,5,6が出る確率より高いと思うのですが・・・
ほんまのこと教えていただきたいです。

【回答】
ほんまのこというと 均一でございます。。。

 

530: 2019/08/23(金) 17:38:11.32 ID:Oz3s5wFn0
>>504
嘘だったか

 

531: 2019/08/23(金) 17:40:31.86 ID:XcYYSVGna
>>530
場面によって出る目は偏るけど全体的に見れば均一ってことじゃねえね
すごろくのラストあたりなんて早くゴールに行ってくださいと言わんばかりにぴったり目が出るだろう?

 

540: 2019/08/23(金) 18:02:57.40 ID:EtzTfrAL0
>>530
ゲームの中では均一だけどツールのアレは違うって話じゃねーの?

 

430: 2019/08/23(金) 15:13:34.30 ID:C49Uo3EP0
ここでよく確率についてレスバトルが繰り広げられてきたが
スクエニは信用に値しないことが信用してたスクエニから分かったわけだ

 

463: 2019/08/23(金) 16:00:04.73 ID:fywxPZlAd
オレッち青山さんだけがドラクエ10最後の良心だとマジで思ってた

 

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1566473323/
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566659182/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1566473323/

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ダイスで1が出る確率は25%

これがアス学!

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エルおじ

Appleからのお叱りがなければずっとユーザーを騙し続けていたわけか…

便利ツールで何かあったらスクエニじゃなくてAppleのサポートに問い合わせた方が確実に改善してくれるって図式が出来上がってしまったね

 

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97 COMMENTS

ニドラン♀

こういう騒動がスマホゲームと同レベルになってきたね
外部からはどう見えているんだろうか

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匿名

まあこんな事されても金払う奴らしか残ってないと踏んでの重課金路線だろ
Apple、Googleから強烈なお叱りでも無い限りここの運営はこのままだろうね

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匿名

ゲーム内のスゴロク本編は特に変な感じはしないが、スゴロククリア後の報酬もらうサイコロは高い目が出にくい。
ゲーム内のスゴロクもおかしいと言ってる人は、たぶんこの事を言ってる。
あれも演出にサイコロを使っておきながら1/6ではなかったパターンだろうな。

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匿名

もうまともにゲーム作れるスタッフは残ってないから最後に荒稼ぎしてver5で終わらせる予定なんだろうな

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匿名

わるぼうはモンスター仲間にしないと牧場使えないからApple側がチェックできてなさそう
釣り、畑も同様
確率表示義務化に反対してる企業だし、そうゆうことなんやろうなぁ

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匿名

ツールの釣りは闇深いぞ。ビンゴ対象やビックキング表示の魚だけ最後まで残る仕様になってる。以前、青山もツイッターでそうなったこと呟いたら、同じ現象にあったってリプを大量にもらって、調べますって言ったっきりだんまり

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匿名

ジェム課金なんてのは本当にガチャの沼だからな
お金持ちなら良いんだろうけどさ・・・

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匿名

詐欺ってシナリオがつまらんだの戦闘バランスが悪いだのと全く違う問題だよな

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匿名

ビンゴもジェムでダブルレイズしたあと一切操作できないんだからビンゴ何本揃うかの確率も表記しろや

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匿名

Appleに頼めば全部の確立を明かしてくれる可能性があるのか?
それならどんどん報告していけば改善されるんだろうか

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匿名

そういえば時々やってる釣りコンテストもイカの時だったか、黄金じゃない普通の色で黄金並の大きいのが釣れる確率が低すぎるとか提案広場にクレームはいってたけど、あの人狼Dはそんなことないとか言ってたな。
あれも実際に釣ってて思ったけどどう考えても確立おかしかった。

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匿名

椿は冗談のつもりだったんだろうが
今となってはもう笑えない。

この詐欺行為について、堀井はどう思ってるんだろうか・・・

これまで築きあげてきたブランドイメージを
青山&安西&小澤がすべて壊してしまっていることに
馬鹿な本人どもは気づいているんだろうか・・・

プロデューサーとしてはやっぱり
いろいろ言われていて非難も多かったけど
よーすぴの方がずっと上だと思う。

無能なやつらほど自分の辞め時が分からないんだよね。

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匿名

詐欺豚とリキカスがゲームを壊した状態で渡されたんだけどな・・・
ギュメイで修正したのかな?と思ったら同じく高難易度路線にいったからまぁ青山も安西も悪いちゃあ悪いけどね・・・

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匿名

なるほど
無能なやつほどドラクエのやめ時も分からないから民度がお察しなんだな

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匿名

ツールの釣りも去年の春あたりから特定の魚にばかり偏るようになってる気がする

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匿名

ジェム山「ゲームがスカスカ?うるせー黙ってジェム課金でもしてろ!」

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匿名

リッキーさえいればこんなことになってなかったのになぁ

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匿名

おでかけ福引はここんとこずっと、上の等が当たる確率落ちてるのを実感する・・

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匿名

青山はプロデューサーに向いていないな。
基礎が身についていないから何が正しいのかわからず
変な方針ばかりになっていき、
誤魔化そうとして火に油を注ぐスタイル。

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匿名

わるぼうの2回目、1回目と同じものが出る確率高くない? 2回目がメダルってのも多い

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匿名

わるぼうルーレットもこのサイコロ問題と同じ。
花びらを除けば1/3でメダル、福引き、メタル系のどれかが当たる よ う に 見 え る が、実際には違うパターン。
引き直しで同じものが当たったとき個数が減る確率も高すぎるし、間違いなく見た目と実際の確率は違うよ。
アップルに通報して調べてもらうのが確実。

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匿名

その辺明らかにして、演出を全部福引にすればいいと思うよ

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匿名

魔界の宝箱追加生産はどうなったの?

まじで景品表示法に引っ掛かって対応考えてるんじゃね?

もうバージョン5も発売中止にしてサービス終了しろよ。

次のドラクエのことも考えろよな。

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匿名

企業が金儲けすることに異論は無いけど、儲け方についてはもの申す!犯罪はいかんよ犯罪は・・・嘘も同じく

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匿名

リックは情熱の方向がずれてただけでユーザーの期待に応えようとしすぎてあのザマだったが
ただの無能と詐欺は根本が違うからな…擁護のしようが無い

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匿名

バグ報告や暴言被害通報した後にふくびき引くと
1等2等出やすい気がする
お詫び料お情け料としてプレイヤーの機嫌を損ねないように
開発やGMが確率を操作できる権限持ってる気がする

まあ気がするとしか言えないんだが

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匿名

通報「暴言受けました」
心臓「今から48時間以内にふくびき引いたら1等2等が出る確率50倍にしとくか
48時間経過か当たり3本出たら自動解除設定しておこう
特等は碧夜魔さんが手動で入れてるし絶対出ないしいいよな」

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匿名

そういうメーカーだって割り切って遊んで行くしかなかろ
どーせ辞められねーんだから

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匿名

実際はたくさん辞めて人がいなくなったからそれを補うためにこんな詐欺をやってるんだよなぁw

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匿名

いいなぁ、ふくびきの確率良くしてもらって・・・。(´・ω・`)

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匿名

インチキをしたせいで犯罪者を生んでしまった罪あるクソゲー

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匿名

実際、ジェムでの返還は会社的には売り上げは変わらんから大して痛くもないだろうし、こういう問題は企業側のやったもん勝ちだわな

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匿名

普通の企業にとって最も重要な信用を切り売りする事になるからものすごい痛手になるぞ
でもDQの運営はもう普通じゃないから平気なだけ

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匿名

コンテンツの求心力が高ければ痛手にならんよ
ドッカンテーブルがいい例

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匿名

休止してここだけ見てるがどんどん復帰する口実が無くなってる
いつかは復帰する気だったけどね

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匿名

辞めないんじゃない
辞めれないんだろうよ
中毒は怖いな

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匿名

中国版サ終しててよかったなw
こんなゲーム海外で続いてたら日本は詐欺の国呼ばわりだわ マジで日本の恥になる前に終わってよかった

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匿名

バレなきゃイカサマじゃないが
バレちまったらキッチリ責任取らないとなあ

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匿名

はちまは14信者で金もらってるってのが
はっきし民の考え方だぞ

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匿名

釣りはホントえげつない偏りする
10回で2種類しか連れないとかザラにある
こんなんなる確率の方が逆にすげえだろ

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匿名

多分話題になった事ないと思うけど、輝石ベルトもサイレント修正されたからな。昔は竜箱からのベルトって最高数値のオンパレードで、属性10が複数付いてるのがバンバン出た。明らかに変わったのが便利ツールに王家追加されてから。今じゃ属性10複数揃いなんてまず見ないレア物になった。だから輝石は初期に神ベルト集めといた奴が勝ち組で、ツール王家にいくら課金しても神ベルトなんかまず出ないまま搾取される。

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匿名

それはさすがに言いがかり。
当時から確率を調べてる人がちゃんとデータを残してるというのに。

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匿名

芸人のヒロシがクラブでナンバー2
なお在籍ホストは2名

これを国内定額課金制MMOで言うと…
覇権やんけ

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匿名

わるぼうルーレットは
ジェム→肉→モグラ→わるぼう
と段階を踏んでるのに加えて、モンスター仲間にしないと牧場使えないからAppleが気付いてないのかもな。

返信する
匿名

オレオレ詐欺で、搾取する奴→電話掛ける奴→金受け取る奴、みたいな
IPバレしないようあちこち鯖経由して発信元を分からなくする奴みたいな
そんな話だなw

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匿名

堀井、椙山、鳥山も詐欺に荷担してることになるから、こいつら3人も詐欺師みたいなもんだな。

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匿名

えるおじちゃん!
コメント返信ボタン左にしてくれたんだーめっちゃ快適w

ありがとうー!

返信する
匿名

オメ-達も気おつけろよ?ドラクエVの映画観ただろ。
ゲ-ムは時間の無駄。早く眼覚ませ。
コメにはくれぐれも気おつけろよ?
警察が朝方押しかけてくるからな。

返信する
匿名

本スレスゲーよ
こんな庇いようがない状況でも擁護してる奴いる

返信する
匿名

>はじめての詐欺行為の場合にも、基本的に永久停止処分となります。
これドラテンの規約なんだけどドラテンはいつ永久停止すんの?

返信する
ホ-ムランおじさん

ガチ勢⇒アボ-ン( ゚Д゚)は、わい、わいは今まで大事な金を訳のわからんインチキ確率を信じてやってきたのに、Game is ¥ドラクエVの映画みたいにワクチンで現実に戻された衝撃。 

返信する
匿名

起こったことはしょうがないけど、
ジェム(無償盤)として、返すってなんで?

普通は返金だけど、最低でも全部履歴調べて有償、無償分けるのが普通じゃない?

まさか、有償と無償でも確率変わるん?

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匿名

この期に及んでなお手間を惜しんでるだけだと思う
イカれてんだよ

返信する
匿名

これさあ
買ったジェムが無償分として戻ってきたら、仮に明日サービス終了で返金対応になった場合、この分は返金されないって事だよな。
普通に詐欺じゃね?大丈夫なんかコレ?

返信する
匿名

ゲーム内の詐欺行為は一発永久停止処分なんだから、詐欺山も永久BANだよな。

返信する
匿名

本スレやらここのコメ欄で議論するまでもなくAppleがアカンと判断したから運営は確率まで開示やジェム返却までやらざるを得ないんだろ
コレ擁護したい人はAppleにクレームいれりゃ良いんじゃね。知らんけど

返信する
匿名

みんななんで今まで気づかないのかよくわかんないんだけど、わたぼうわるぼうルーレットも普通におかしいんだよ
ルーレットで視覚的に抽選したあと、2段階目の抽選が黙ってこっそり入ってるわけで、その2段階目の抽選でチケット類の種類や福引きちいメダの個数が決まる
あれに違和感を抱かないくせにこんなときだけイチャモンつけてるのは甚だ滑稽

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匿名

今まで内心おかしいと思ってもアクロバット擁護に噛みつかれるから黙ってた不満が、明確な数字が出た事で吹き出しただけだよ

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匿名

証拠もないのに違和感だけで騒いでも誰も注目なんざしないぞ、知能の低いお前以外はそれを知っているから声をあげなかっただけだ
だがappleが確固たる証拠を持ってドラテン運営に突きつけたもんだからその溜まりに溜まった違和感や疑念が一気に爆発しただけだぞ
馬鹿なお前でもここまで書けば理解できるか?

返信する
匿名

証拠もないのに騒ぐなとか
スクエニ社員のてめーだけだろが
バカ丸出ししね

返信する
匿名

お前みたいなクソ社員が一番の癌なんだよ
無自覚すぎてまさにスクエニそのもの
何が証拠が出てから騒げだよw

詐欺の証拠隠していたのはスクエニだろ
しねや知的障害かよ

返信する
匿名

ゲーム内のすごろくのサイコロと
アプリ内のサイコロは別問題

返信する
匿名

ここまでしないともうドラクエ維持できませんサ終間近ですって言ってるように聞こえる不思議

返信する
匿名

課金増やして延命しようって方針出したところにこれはダメージ大きいと思う

返信する
匿名

俺はお前らをとことん騙すけど重課金してくれよな!って事だからなぁ。
詐欺師だと判明した相手からまた騙される奴なんているのかな…?

返信する
匿名

アハハ・・・心のどこかで運営を信じてた自分がバカだったw
こーいうのネトゲもソシャゲもほぼやらないから理解してなかった。
まぁ、ツールですごろくやったことないけど・・・

返信する
匿名

今後は確率が怪しいものは「確率を明記してください。してくれないならAppleにチクります。」って提案すればいいんじゃね?

返信する
匿名

流石にこの事案に関してはエルおじ以外の上位ブロガーでさえ批判してるな
脇汗辺りアクロバティックな擁護するかと思ったけど、これ擁護するのは流石に無理よな

返信する
匿名

訴えられてないだけでどう見ても景表法違反だし不法行為を擁護なんて無理だよw

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匿名

本編そっちのけで猫集めだのツールだの課金アイテムだの
楽して巻き上げようと金儲けしか考えてない 
もうずっと前からそうなので今更ですよw

返信する
匿名

バトエンも絶対おかしいわ
課金じゃないからそんな問題視されてないんだろうが

あれも相当後ろで確率いじってる

ドラクエ10に運要素などひとつもない

すべて操作された茶番デキレースコンテンツの集合体

返信する
匿名

これはれっきとした詐欺なのか?警察に通報してもいいのか?
その前に弁護士に詐欺罪にあたるのかどうか聞くべきか?
俺にはそんな弁護士に心当たりはない
誰か聞いてくれないか

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匿名

金をかけずに出来る一番確実な手段はアップルやGoogleに通報する事

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