DQ10ver5ラスボスのBGM→通常ボスと同じ曲(ラスボスが専用BGMじゃないのは史上初)
この3ヶ月後にすぎやまこういちが逝去
DQ10ver6ラスボス第一形態のBGM→DQ9ラスボス曲の流用(ラスボスが流用というのは史上初)
ドラクエ
DQ10ver6ラスボス第二形態のBGM→DQ8ラスボス曲の流用
人材不足具合が伺える
宮崎駿退陣後のジブリより酷い状況
未来永劫、同じ人物がやり続けるなんて不可能でしょ。
次回作の12を最後に引退でも良いのでは? 引き際は大事かと。
一曲も作れないから「ある程度」ですらなくなってるんだよ
全曲やが
次もそうなる予感しかない
明らかにクオリティが落ちたからなあ
シレン1は最初のエリアからワクワクしたもんなあ……
不思議のダンジョン自体が面白いからやり続けるけど、あの雰囲気を二度と味わえないと思うと
ちょっと寂しい
十六夜の水田名曲だろ
名前聞いても全く思い出せないわ。松尾なんてそんなレベルよ
ほとんどの曲にメインテーマが使われてて統一感があるが全く諄さがない。本当に天才だよすぎやまこういちは。シレン1は名作すぎた
せっかくドラクエは曲のポテンシャルは大きいのになあ
あの人にやって貰ったらいい
コピーとかいらんのよ
鳥山のコピーしてる奴も
コピーは所詮劣化版でしかない
中鶴は鳥山絵上手いけどオリジナルが絶望的だし
英一郎はセンスもない反転コピペだし後継育ってないよね。
そもそも中鶴なんて60超えてるし後継なんていえる歳ではないだろ
同じ音源使い回しをやめろって
誰もやりたがらないが本当のところじゃないか
シレンの曲がないかアマゾンミュージックで検索したらパチンコ版があったから聴いたら、
本物とは似ても似つかないような曲しかなかった。原作曲のアレンジすら一曲もない。
おそらく保守派のすぎやまこういちが朝鮮玉入れに曲使わせること拒否したのかな?と邪推。
競馬モチーフの台でJRAファンファーレが普通に採用されてるんだよなぁ…(当然ウマ娘が開始される前から)
既存曲も使うにしても大幅なアレンジが必要だろう
それは松尾
というかアスカの新曲は全部松尾
それとも遺言でアレンジ禁止されてるの
今のDTMって技術の進歩が凄まじいから編曲が楽になって一曲一曲の労力の負担が全然昔より楽だしな
なんとかくキレイな曲だなとは思っても 何も思い出せないんだよなあ。
これが才能なのか
11までは関わってたな。
それ故かロンフォールとかパッと浮かぶものはまだその頃はあるかな
14にもいなかったか
戦闘曲がプロレスみたいとかあったし
スクエニ内でも同じような事になってんじゃね
晩年の杉山は駄曲ばかりだったけどそれでも他の音楽だとどれだけ壮大でいい曲でもドラクエにならないみたいな
>>31
つーか、DQの元々の開発コンセプトが(当時のゲーム業界としては)ビッグネームの共演って企画だったからな
堀井も杉山も鳥山もDQ以前に自分のスタイルを持ってる有名人だったんだよ
彼等の色をDQから排除するってならそれはもうDQでやる事じゃないよね、とは初代から関わってる人間は思ってるかもな
スクエニは松田就任以降動画サイト時代に合わせて権利関係を緩くする方向で動いてきた
一方でスギヤマ工房は頑として演奏もアレンジも認めないという姿勢を取りJASRAC管理曲の中でも特別扱いするようにしてきた
ドラクエみたいなBGMいくらでもあるぞ、小鹿物語のサントラとかマイナーなものから
こう言っては何だけど感性がおじいちゃん過ぎて名曲を何十年も作れなくなってたのは事実だよね
最初にすぎやま曲を疑い出したのはドラクエ6の両フィールドと雑魚戦闘だった奴は多いでしょ
6のフィールドはピアノで弾いてる動画とかではめっちゃ良いと思った
ていうかドラクエってオーケストラだけじゃなくピアノのみがまじで良いって最近気づいた
8あたりまでは名曲多いぞ
ただ6~8あたりはオーケストラ信仰みたいなものがあって原曲はメタリックなエレキベース主体で格好いい仕上がりなのにオーケストラでダサくなることが多い
12のラスボス第1形態はこれにしろ
ゲームの作曲家でぱっと名前が出てくるのって光田康典とか下村陽子とか昔活躍してた人ばかり
作曲家から有名人が生まれる時代ではないのかもな
それはスクエニの曲しか興味ないからでしょ
勿論だけど他社のゲームの方が良曲多いし作曲家も沢山いる
名前が売れてないと受け入れないとかお年寄りなのね
自分の思い通りになるゲームを探しなよ
老人は決めつけが酷いから他の人に迷惑になるよ
https://youtu.be/yYzF_yw-txk?si=oKQVRkIt0vOrSrAz
もうちょっと優秀な打ち込み担当者雇った方が良い
すぎやまは死んじゃったし、鳥山はやる気ないし堀井もいつまでできるかわからんし、
ドラクエIPをこれからも続けていくならそろそろ世代交代を本気で考えんとだめと思う。
スギヤマや鳥山っぽいコピー作家を連れてくるのか、全くイメージ一新させるのかはともかく…
毎回 海の曲 街 フィールド 城 祠 空を飛ぶ曲
ここら辺は、毎回同じテーマで10回もやらされて
そりゃあ、ネタ切れにもなるだろ。そもそも5ぐらいまで印象深いのを作っただけすごいわ。
城がテーマで5回も神曲作るなんて誰ができるんだか
FFはその点だけはしっかりできてるのに
>>61
ヒゲがああいう事になりFFに関われなくなって、残った人間が好き勝手にやり始めて迷走してしまっただけだと思うぞ
それまでにブランド確立できてたからグラアピールで延命できてたけど、好き勝手にやり過ぎたアレがトドメ刺してしまった感がある
FF7リメイクのメインテーマとか
んでモンスターズの戦闘曲は毎回使い回し
すぎやんに頼りすぎててまともに作曲できるやつがマジでいない
まだ有るっていう話じゃなかった?
どれぐらい有るのか知らんけど
12の分は全部あるらしい
ただ10のV6の分までそっちに回した説はある
V5はまだフィールドとラスボス第一は新曲だったが、V6はガチで新曲0だった
DQ12全部有るのか
DQ13で完全に新規作曲者になるのかな
DQ13まで時間相当有るだろうから後継者選びも
猶予があるな
全然印象に残らんけど
バージョン6は使いまわしだったのはあかんわ
その曲を聴けばあの場面が思い出されるんだよ
それが流用流用ばっかでめっちゃ萎える
そういう曲を作れるのがすぎやんだけだからねぇ
古くはVer.2の曲から放置されてる
できる限りそうなったと思うわ
立場的に本人がもう辞めたい言ってたらいつでも辞められただろうに結局死ぬまで続けた仕事なわけで
>>128
「はたらけ! はたらけ!
死ぬまで はたらくんだ!」
これはそういうメッセージだったのか
ちょっと違うのでは?
本人言いそうだけどw
いや曲はそりゃ大事だけどゲームデザインとか違ってそこまで属人的になるべき部分じゃない
マリオやゼルダの曲はずーーーっと近藤さんでなければダメかというとそうじゃないだろ
ドラクエソード作った人どうよ
戦闘曲いい感じだが
すぎやんが直々に指名した後継者候補をあれだけ口汚く叩いたんだからもうドラクエに関わる気は無いでしょ
ドラクエ信者がボロくそに言ってしまったからな
結局これだろ
後継者候補が担当してもすぎやま信者が叩いて、これなら過去作流用のほうがましとか言い出すの目に見えてるし
まじで世代交代できなかったゲームとして良い見本になると思う
少なくともオンラインゲームは過去作流用でいい
お祭り気分で
オフの新作は新曲が無いとだめだな
↑
なぜ使い回しが悪とされるのかというと、
過去のナンバリングなどの自身がプレイした思い出はプレーヤー自身によって違う。
BGMはその色が特に強く残る。
だからオンラインだろうが、オフラインだろうが、
使い回し先が、不評になればなるほど、プレーヤーの過去の良き思い出が、クソみたいな思い出に置き換わってしまう。
人はそれをIPの損失というんだよ。
同じお祭り何回も連続でやり続けたら飽きるだろ?
「花の首飾り」とか「学生街の喫茶店」とか「帰ってきたウルトラマン」とか「復活のイデオン」とか
まだまだたくさんあるすぎやまさんの過去作をこれからのドラクエでは
使わせてもらえばいいのさ
学生街の喫茶店とかアスフェルド学園で流せばいいのにってタイトルだけで思ってしまった
***「JASRACの方から来ました」
今更出しても
「これもどうせ使いまわしなんだなぁ」って解釈しちゃうアンチ出ちゃう
まぁアンチは言葉に責任ないから何とでも言うからな
気にしたら負けよ
それよりも絵師をライバルズの人にしてほしい
リナーシェが歌ってる曲は新曲ってのは本当なの?
DQ2エンディング曲の「この道わが旅」を別の人がギターアレンジで演奏してるだけだから別に新曲ではない
たぶん今後はこの手法が増える
せや!フレーズだけ入れとけばバチバチ新曲っぽいのに「これはアレンジですからw」
って言い訳できるんじゃね…?
あの場面でいよいよ肉声の歌が入ったのか!
と思ったら、ズコーッだった
でもアレンジは良かった
他社の方が良曲ある…とはいうけど結局好きになるゲーム音楽ってほぼほぼゲーム音楽ランキングみたいなので上位になる様なやつばっかりなんだよな
むちゃくちゃたくさんゲームした経験があるわけじゃないけど記憶に残らん曲はほんと全く残らん
すぎやま先生はほんと偉大すぎた
AIすぎやまこういちが、解決してくれる
ところでAI美空ひばりはどこ行った?
AIの最大の問題は権利関係だからすぎやま先生絡みはどうにもならない
というかあんな自動パクりマシンでいいわけねぇだろ
頭大丈夫か
シレン3はすぎやまこういち名義で別人が作曲してたという前科があるから、すぎやまこういち名義でも本人が本当に作曲してるとは限らない
御三家が……
なお、鳥山明は新作ドラゴンボールでまだまだ使われる模様
椙山以外の人にDQの作曲編曲を禁止してるから、遺族がよほど金に困らない限り、今ある音源を使い回しするしかない。
可能性があるとしたら、遺族が遺言を無視すると決意しないとダメ。
FF14はその辺り、やりたい放題で羨ましいよな。
俺の曲を編曲するなじゃなく、ゲームにそこまでの権限持ってるのか
要求する方もする方だけど飲む方も大概だな
だって全ての楽曲の権利を引き上げると脅せるからね。
植松さんや崎元さんの曲まで祖堅名義で使いまくっているからな
ありゃあちょっと眉顰めますわ
またそういうデマを言ってるといつか開示請求から訴えられるぞ
ドラおじすぐ嘘つくよな
FF14の赤い翼 ひげが大絶賛していたよな?
結局利権問題か…
ドラクエの名前を消せば自由になるが、
瞬時にサ終まっしぐら
最近のはマジで全部おなじ音源だよな
ナンバリングも移植も外伝シリーズも全部同じ
すぎやまこういちは偉大だけどシリーズ展開の枷にもなってしまった
フルプライスで新作出してもアレンジすら許されないドラクエの環境は異常
正直絵もBGMも御三家じゃ無くても殆どのユーザーは気にしないし気付かないやろ
ドラクエのユーザーてライトゲーマー中心だししかも中年
何処の会社の誰が作ってるとか気にして無いだろう
すぎやま氏のBGMはめっちゃ眠くなっちゃう
DQ10のBGM音量を最小にして別のBGM流してるわ
一瞬ドラクエ100とか110までやらせるのかと思ってしまった
後継者とか別にいらないやろ
12ですらいつ出るかわからんのにその後なんか気にしてもしょうがないし13が出る頃にはユーザーの年齢が5060とかになる
初老のライトゲーマーが最新のゲーム機買ってまでドラクエやるとは思えないし若者人気はないし
ドラクエは12で最期でいいから12を全力で作ってくれ
5000年後のDQ13でも
「天の川銀河太陽系第3惑星日本国内では、覇権!」
って言ってそう
5年後にはスクエニの社員が派遣になってそう
スクエニがなくなっているかもしれないしな
真面目に12がファイナルドラクエになりそうよな
もう本編は終了でソシャゲで小銭稼ぎすればええやろ
ダイ大旧アニメでアレンジ曲たくさんあったの覚えてる?
あんな感じみたいのをもっと出すべきだが権利関係でできないんだろうなあ
ほんとくだらねぇわ
旧ダイ大のシドー戦アレンジ曲かっこよすぎる特にベース神です
ダイとポップに攻撃されたリカントがキレて後ろに迫ってる場面で「勇者の挑戦」がかかってふいた
結局ドラクエは鳥山明の絵とすぎやまこういちの楽曲があったからここまで何とか生き延びただけだしな
せめて作風や場面にあったアレンジ曲に生まれ変わらせてくれたらそれでいいんだわ
いっつも同じ曲だと飽きる
ドラクエはそれが当たり前のようにシリーズの垣根を飛び越えてるのがダメすぎる
DQXはもう音楽の部分だけボリューム極小にして裏で別のBGM流してるわ
俺はボス戦の時にミュートしてアベンジャーズの曲聞きながらやってるわ
すぎやまさんは曲のアレンジを禁じているからな
今回のこの道わが旅の後のスタッフロールのエンディングは普通にすぎやまこういちじゃない人がすぎやま曲を編曲した曲やったやろ
原曲をイメージクズさん程度なら編曲可なんだと思うわ
今更変な作曲家入れても嫌がる人多いからすぎやまこういちの曲そのままで時々編曲でいいわ
ここ何年かは全くやらなくなったけど試練と強戦士の書のBGMはミュートしていたわ
試練、強戦士の書は同じBGMの繰り返しで段々と気が滅入るというか
スルメもおいしいけど舐めすぎると味がなくなるよ。
舐めないで噛み締めて…
音楽家としての実力がもっと上の奴がいたとしても、「DQの曲を作れる人」ってのは
すぎやまこういち以上の奴はいないんだろ?
世界に一人しかいない人材が、世界に一人もいなくなりました。どうしますか?
これを解決しなきゃならんのだよ
それすぎやまさんの真似事を期待してるよね
実力があればあるほど音楽家には酷だわ
解決しなくていいから終わって
だからと言って、
すぎやま先生がいないのに、すぎやま先生の遺作と言って次から次へと新作が出てくるのは、不信感しか湧かないし、
鳥山先生が描いていないのに、鳥山先生の絵に似せて、別の誰かが描いてるのは、
大きな問題になりそうだけどね。
ウォーク以外のドラクエ勢いないし色々終わりで良いんじゃない
事態はどんどん悪くなっていく
夢も希望もありません
そんな気にさせる場所だと思った
すぎやま先生のこと、時々でいいから…… 思い出してください
使い回すのは別にそこまでの問題では無いんだが、ここまで使い回されるともうね
亡くなってから、もう結構経ってるのに、未だに後継なしだもんな
いきなりナンバリングは厳しいにしても、トレジャーズやモンスターズで新作曲家起用すればいいのに
ソードで一度それやって叩かれて頓挫したからもう無理よ
運営だってまた同じことになるのが目に見えてるのにやるほど愚かではないでしょ
ソードの人はすぎやん直々の後継者だったんだがな…
ソードはゲーム内容が手抜きすぎて叩かれたんだけどなぁ
ゲーム部門が音楽部門のせいにしたんかな
ソードの曲全く覚えてないなら何とも言えん…
FFはだいぶ前から色々な人がやってるけど、ドラクエは人変えるぐらいなら終了なんでしょ
ナンバリングガー騒いだ連中の希望通りじゃね
11も10の劣化版だし、一から作れるのがいるのか?
音楽以外も終わってる感はある
ジャゴヌバがあの曲なのはまあ設定的にわからんでもなかったけど絶対アレンジするべきだったし、今回のも新曲の代わりにあの曲使うならそこを初出にするべきだったな
ジャゴヌバのBGMも第1形態と第2形態と第2形態と赤とで通常ボスのアレンジに5大陸のそれぞれのテーマのフレーズ散りばめながらも段階毎に音楽変えていったらすげー盛り上がったろうにね
知らんけど
権利問題って
ドラクエ10の権利侵害とか
ガバガバじゃなかったっけ?
まだいるのかよ。
目障りなんで二度とここに来ないでね。
すぎやま風の作曲できる人にやらせるしかない
御三家ブランド商法の末路か
中身は後回しでも御三家の名前だけだけでよく30年間も持ったと思う。
御三家の縛り縛りでプロも雇いにくそうだし、新人の教育IPになるのも必然的。
安西自身があんまりBGMとかがいかにゲーム体験に密接に影響するかとかをわかってなさそうなんだよなぁ
そして権利整理をできない三宅さん
すぎやま工房へのロイヤリティに加え、新たなサウンドディレクターの外注費なり人件費を割ける余裕がもうないのかね
絵も中津にしたなら、音楽も社員でなんかおらんのか
気になるゲームはありませんので…
権利関係まっさらにして、ドラゴンクエイク12として再出発しよう
作曲も原画もゼネラルディレクターも30~40歳くらいの中堅にしてさ
ドラクエの新作ですって言っとけば今と同じくらいは売れるだろ
現行の過去曲の使い回しモードと椙山以外が作曲した新曲モードの二種類から選ばせれば良いのでは?
一応クロノトリガーっていうすぎやん抜きの成功例があるが、あれは最後までホリィは面倒見てないんだっけか
だってあれのドラクエ要素ほぼ皆無でしょ…
こんなん継ぎたい人がいるわけない
いいもの作ったって常にすぎやんと比較され続け
信者に叩かれ続けるんだ
才能がある人ほど敬遠するだろう
ドラクエが終われば全部解決するのに、何故そこから目を背けるのか
そういう解決方法は望んでいない
望んではないけど、堀井さんまで亡くなったら、もう潮時になるよね
藤澤や市村とか次世代のクリエイターは退職し、新入社員はドラクエを知らない世代
もう終わりで良いと思う
ドラテンがギリギリの状況ってのがわかった
ストーリーもゴミ
全てが使いまわし
予算が足りないんじゃなくてもはやマイナスだと思う
正直すぎやんも高齢で遠くない未来にいなくなることはわかってたのに
後継者なり、自社でドラクエ音楽班つくるなり準備しとけばよかったのに
ここまで無策だとはおもわんかったよ
前者は上でも言われてるけどすぎやま以外認めない
頭ガッチガチのドラクエ信者たちが後継者ボロクソに叩く前例がソードであったし
運営がやる事ならどんなにコケにされても絶賛する連中だしもしやるなら後者だな
信者なんてノイジーマイノリティなんだから無視すれば良かったのに
誰がなんと言おうと浜辺の魔洞は名曲
沈みかけのタイトルで口うるさい年寄りの古参に叩かれまくるのが好きな人がいればいいね!
すぎやまの曲でアレって思ったのは9からかな
8のラスボスがアレンジだったのは若干残念だったがいい曲ではあったな
ここは逆の発想で歴代ドラクエをFC版そのまんまに最新UI&追加要素特盛でリメイクしたらいい
ああいうのはアレンジとは言わないんでは。
同じ旋律を含んだ別の楽章でしょ
FC版そのままで色々追加したら、そのままじゃなくなるが?
DQMの「天空の世界」使ってるんだしスライダークとかじげんりゅうみたいなDQM出身のモンスターはDQMの曲でもいいと思う
あとなんでもオーケストラ音源にするんじゃなくて、同じ曲でもシーンによっては原曲の音源を使うとか工夫して欲しい。ジャゴヌバとか初期の頃に使ってた音源使えば懐かしい気持ちにもなれただろう
シンセサイザーださいとかよく言われてるけど個人的にユシュカ戦とかは結構好きだったんだよな、前後の展開込みでの補正もあるんだろうけど。
6はそもそも新曲ゼロとかいう紙シナリオすぎて泣けてきた
序曲使えなくなるが、いっそスギヤマ工房と契約を切るってのも手なんじゃないか
新パッチのたびに数十曲追加してるFF14がおかしい
FF14は今はメイン作曲者3人体制になってさらに作りやすくなってるはず
バージョン6.0で人気の曲があとから実は祖堅じゃないって発表する形でプレイヤーの心を掴んだからドラクエもその方式でやっとけばよかった
ネームバリューだけに踊らされてる馬鹿を黙らせるいい手法だな
ドラクエもというよりドラクエこそやるべきだった…
すぎやま先生の遺作って名目で新曲10個くらい追加しましょ
生きてるうちにすぎやまに山ほど発注して
一人じゃ手が回らないから分業にしてくれって言わせるべきだったな
むしろまだ使われていない既存のBGMはあるのか?
ぱっと思いつくのは11の曲全般と6と7のラスボスぐらい
大丈夫大丈夫。
すぎやま先生の遺作が、次から次へと発表されるから。
まあ12を見てなって。w
信者に求められているのは内容じゃなくて御三家の看板だけだからそれが最善なんだろうけど
さすがに今の時代それは法的にマズすぎるだろw
初PVで、10か11の序曲流れたら、察することにするわ
「こんなのドラクエらしくない!」とか言う馬鹿と
ドラクエらしくない!という言葉にビビる馬鹿とお互い様だな
ドラクエソードは当時はネットリテラシーがあまりなくてはちまやJINに踊らされた馬鹿が任天堂ハード専用ソフトを叩いていたというのがめちゃくちゃ大きい
SNSの力のほうが強い今ならあんな事にはならないと思うし
新しい人が新しい曲作っていって欲しいよ
呪われてるよ
一新なんてしたらクソゲーすぎてペルソナや他以下になる
とりやま絵だけは死守しないとドラクエなんて
いかに序曲や他が名曲で有名だろうと
視覚でドラクエってわからなきゃ意味ない
ユーザーも開発も椙山に忖度しすぎていて音楽担当を買えるなんて論外な感じがアリアリとしている。椙山を降ろす位ならドラクエ廃止する位の論調だし、まあ何ていうか聖域
時計じゃないけどドラクエ12で1周したということで
ナンバリングとしては終わりにしたらどうかね
ドラクエ13以降は無く、新生シリーズとして1からリニューアル
たとえば対戦メインにして旧作ファンを寄り付かせないようにして
若い人向け路線で続けていくのが商品としては正しい方向かと思う