>>985
まともな天地ならそれ＋保険積立分の攻撃くらいはできるんですわ
何度も言うがフラウソン相手より遥かに手が空いているんだゴリラ戦の天地は
天地の一分当たりの手数が10として10回全部ピオリムザオリクに使うってあり得ない
そこまでニードルが死んでるのってに根本的に天地が下手過ぎるし
そもそもニードルにザオ積ませてる奴なんて最初からいない　無駄すぎるから

999:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 08:32:17.11 ID:sQzt198q0

>>996
まず野良でやってて攻撃して死んでるやつの話なんだけど理解してる？
TAだったら攻撃した方がいいのは全員わかってるが

1000:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 08:35:32.16 ID:sQzt198q0

ただそれでも天地が700出すよりニードルマンの攻撃を1回でも増やした方がいいのは確かだな
4秒からピオリムで2回1秒削れたら12秒に1800ダメージくらい変わる

991:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 08:01:17.23 ID:fsjQbYFx0

１なら適当天地２とニードル２で行けそうか　流石に舐めすぎか

993:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 08:12:14.11 ID:k1HvUVh60

海賊より天地×2、ニードル×2が現状ベストなのか！モンスター恐るべし

843:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/14(日) 21:29:15.94 ID:CY9KW/F80

ニードル雷94なんだがこれでも大丈夫かいな。
ここで宝珠のありがたみがよくわかったw

844:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/14(日) 21:30:44.98 ID:rW/CNzJ30

ドラミングが10000なので94だと600抜ける
それをよしとするかどうかは構成と使う人次第

856:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/15(月) 03:15:13.60 ID:Yf37/yoF0

今北なんだが、何で今になってニードルマンが再評価されてるん？

858:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/15(月) 04:14:26.60 ID:a7/L4hNQ0

>>856
・フリーバッジがかなり強い　・クシャラミが会心率も上げてくれるようになった
・転生15回でのニードルマンは毒入ってる相手に与えるダメージがかなり増える
（なので毒入れば会心でない時もそこそこ火力ある）

テンプレ構成・テンプレバッジ・聖王のナイフが揃わないと真価を発揮しない
ガルドドンには毒入るので配信者が注目し広めた
毒無効の相手に対しては強くないし、スキル振りやバッジがテンプレと違ったらイマイチ

859:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/15(月) 05:51:41.73 ID:M4KV/6tb0

ニードルゴリラおもろいよね、え！こんなかんたん？ある程度戦闘理解してる人だったら４初でも１飯で勝てる
緑にいた未称号天地誘ってみたんだが、黄色まではまあ良いんだけど、攻撃するしてザオ遅いしおぞおたくらったりニードルマンと２人か３人で同時に死んでる無理ゲーになる

875:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/15(月) 07:28:56.82 ID:JuTIVJ9/0

ニードルマン雷100なら空賊じゃなくてもいいか？

877:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/15(月) 07:55:33.50 ID:JumhH+yl0

>>875
行くつよさの準必中クリアで雷100できたら空賊じゃなくても全然良いだす。

876:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/15(月) 07:38:17.84 ID:ZWfgdCdy0

そもそも空賊よりしっこくがいいけど雷100ならコマ短よりずっと攻撃チャンス増えるからなんでもいいと思うよ

8:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 09:15:05.02 ID:HJUj4x4id

適当な天僧パペニードルでゴリラ3勝てた

22:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 10:51:50.27 ID:0rBJghZP0

イカの10％回復は種族特技普通に有効やぞ
んで天地天地ニードル２でゴリ４ためしてきたけど・・・
やはり天地の火力上げたほうがクリアタイム早くなるわ
幻魔召喚してるの方って兎に角敵に狙われまくるからニードルでも壁が成立しまくるんだよね
相方がその間に攻撃しないのはロスがデカすぎるし
天地二人ならピオ維持なんてほんとに片手間にもならない仕事
ていうかひばしらが９００～１４００でてそれが二人いるのにそれを組み込まない手がない

50:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 15:26:14.28 ID:cCErhCq70

ゴリラニードルで雷100にするなら盾42と上14か盾上ともに28いるのか。
上14盾32ならあるが今更上28買う気になれんがゴリラニードルってみんな雷100なのか？

52:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 16:53:10.03 ID:PSlXN8Ly0

>>50
俺の方は雷なしニードルと海賊でフレに雷100ニードルと天地してもらってたからどっちも無しニードルで勝てるかはわからん

56:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 17:05:14.32 ID:wSo2PD1d0

まだハートがなくてニードルマンバッジ交換できてない人もいるんですよ

117:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/17(水) 05:48:03.12 ID:Pwe/8hzo0

ガルドドン４が～と言う割に昨日の夜緑玉見たけど
４で数件　１は０　本当にバブル来てんの？

119:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/17(水) 06:53:00.17 ID:rs6KtdfE0

>>117
・ニードル持ってない
・ニードル育成中
・バッジ無いから行けないor挑戦権切れて取れない
・称号持ってるから行かない
・フレと行ってる
・ルームで行ってる
・そもそもエンドに興味無い

121:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/17(水) 08:16:16.56 ID:31ymwmj10

ニードル2の天地でザオトーンさえなければ現環境だと人間よりdps上だしな
次の咎人はザオトーンいれるかアウルモットの石割りみたいなギミックいれないとほぼペア討伐がテンプレかな

122:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/17(水) 08:25:43.41 ID:6VaMldmL0

2回攻撃なら片手剣にもあるけど、すばやさの関係でニードルマンなの？
あとツメも2回攻撃だし。

あと同じ短剣持ちなのになんでパペットマンじゃダメなの？

123:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/17(水) 08:38:21.03 ID:rs6KtdfE0

ツメペチのキラパンも、短剣持ちのパペットマンもすでに使われているよ
キラパンは盾が持てない
パペットは基礎攻撃力とすばやさが低い
などの理由で結果的にニードル主流になってるだけ

216:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/17(水) 19:04:13.14 ID:m8LMVbhp0

ニードルマンって全然さわってないけどつよいの？
毒効かなくて複数いる戦闘には雑魚なんでしょ　結局
ゴリラとﾌﾗｳｿﾝに興味なけりゃ育てる必要ないよね？
それより信頼のやみしばりくんナーフされたら課金やめるわ

218:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/17(水) 19:12:23.52 ID:0S799r190

>>216
モンスターよりもフリーバッジの弱体化来そうな気がする
やみしばりバッジの状態異常＋100％あたりがかなり下げられるんじゃないかね

255:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/18(木) 00:22:22.41 ID:ieGoiw400

ニードルの代打に立てる奴は既に何匹もいる
たまたま広まってるのがニードルというだけで
要はゾンビで416DPSを出せる奴が2匹いれば、ほんの僅か肉が攻撃するだけで勝ち確なんすわ
あとはクリアタイムという主観的でどうでもいい要素を詰めるものでしかない
天地二人ならどんなに忙しかろうが10万～15位は追加で削れるから
クリアに必要なDPSは375以下と更に下がるし
ニードルが雷なしでもクリアできてしまう理由もそこや　クリアに必要DPSそのものは決して高くない
PCでは無理だった物理が普通に通じるから手は幾らでもある

288:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/18(木) 13:53:45.01 ID:WRUsmdxi0

ニードルマンの為に課金したけど
ゴリラ4倒せてなかったら倒したけど1飯1発で倒したからなんか物足りない
いや別に何度もゴリラ倒す気にはならんけど
日課や週課には不向きだし
今更イカ5とか倒してもなあって感じだし
フラウソンも倒せるんだっけか

294:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/18(木) 15:21:22.63 ID:7+b3ZnwM0

フラウソンは毒も耐性低下も通るからね
なんなら6.5前期の時点で二人討伐とかされてるし

414:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/19(金) 17:51:08.23 ID:DvsCTx1W0

デルメゼ3もニードルいけるから4以外の全ての聖守護者が肉4でなくても倒せるんだな。

97:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 21:19:48.50 ID:5MQU3qvr0

別に次の咎人が毒無効でもいいからナーフはしないでほしい
ニードルマン普通に好きでver7アプデ前からメインキャラもサブも転生14回してたんだよ…
バッジナーフもやめてほしいけど「壱はナーフするけど弐で今の性能になります」なら
ギリギリのギリで許せるかも　　　弐は今度こそナーフしないで（本音は壱もするな）

47:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 14:49:21.15 ID:pdU0m6SG0

発覚して間もないからナーフはまだ判断しなさそうな気もするブレスの時もそうだったけど緊急で弱体を判断みたいなの安西は全然やらないから
まあ仮に許されても次のボスは毒無効にしてくるんだろうな

51:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 16:24:38.34 ID:UeqZ/4Jk0

>>47
むしろナーフの可能性あるなら早めに言うべきなんだよ
ブレス勢も大丈夫だと思ってみんな育てたり装備揃えたりした後でナーフしたから金と時間返せとなる訳で

54:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 17:02:39.08 ID:PX4+AEQn0

ナーフしないとしてナーフの予定はありません色々なやり方楽しんで下さいぐらいは言って欲しいな
それが今1番欲しい言葉かな
ナーフ来るかも？って思う不安な状況が嫌だわ

55:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 17:04:53.72 ID:pZSf9LPo0

>>54
言われても信用出来ないよ
レックスの時もそんな感じだったし

45:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 14:39:01.45 ID:HdlabLne0

根本を断つなら聖王のナイフから2回攻撃を削除
かわりに獣系とエレメント系に+15%ダメージかな

87:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 20:03:21.92 ID:5MQU3qvr0

自分もできればナーフしないでほしい派だけど
>>45　の案（聖王のナイフ効果のみナーフ）で
ニードルマン本体やフリーバッジはナーフしないなら受け入れられる

ガルドドンやフラウソンに勝てちゃうのが問題だとしたら（自分は問題とは思わないが）
そこだけ対策できて仲間モンスター自体が弱くなる訳じゃないし

61:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 17:16:04.78 ID:Jp3zsP1Y0

エンドは1体まで縛りにして
ブレス組を前の状態に戻しますくらい言ってほしいわ
ナーフはゲームとしてつまらん

63:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 17:27:21.53 ID:pdU0m6SG0

新規ボスで対策なら今後しばらく短剣の魔と踊り子の出番は無くなったなw

65:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 17:36:20.18 ID:Rwk75C4V0

まあ1は毒入るけど最強はほぼ入らないみたいな調整ならそんなに文句も出ないんじゃね

71:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 17:52:48.32 ID:HdlabLne0

正直いたちごっこだよね
ニードルナーフされてから今度はブロガーが「メタッピーでデルメゼ4楽勝ですw」みたいな記事書いたら次のバージョンではメタッピーが潰される

72:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 17:58:51.31 ID:PX4+AEQn0

ゴリラはパペットマン2でもメタッピー2でもキラパン2でも倒せるだろうしな
ニードルマンだけが強いわけではない

101:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/16(火) 21:44:58.65 ID:5MQU3qvr0

そもそも「強すぎたんでナーフしますｗ」自体がクソムーブだからね
聖王のナイフ性能のみナーフ・本体性能そのままなら許すって言ってるし
単なる１ユーザーが許すかどうかで変わるとも思えないから
自分がナーフしないでほしい！と表明するくらいは許してよ

279:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/18(木) 11:18:02.41 ID:B0skg8Msa

何が壊れてくるか読めないのはニードルマンでわかった
これは切っても大丈夫みたいな話はしづらい

277:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/18(木) 10:37:55.55 ID:mrUirG+d0

ニードルとかは即刻ナーフは無くても7.1でどう調整するかはわからないよーって言い方だったし
目先の聖守護者や咎人を7.1までに倒したいとかいうならやっておけばいいけど
現状だとフリーバッジ弐の具合でその解雇モンスターが一線級になる可能性もゼロではないから
追加酒場に封印するのが正解

315:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/04/18(木) 19:33:23.50 ID:zmHaYALN0

しかし前スレになるまで殆ど触れられてなかったニードルマンがこんなにハネるとはね

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1713225698/

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1712291325/

[say name=”エルおじ” img=”https://dq10.news/wp-content/uploads/2019/08/LOG-rverse.png”] ガルドドンに関しては雷耐性100%にするハードルの高さがネック
でも仲間モンスターに雷100用意しなくても倒せちゃう（無論あった方が良い）
プレイヤーは雷100推奨。
しかし、比較的海賊に比べて天地の方が雷100揃える難易度が簡単という理由から天地2ニードルマン2の構成でもいけちゃうようです。
[/say] [say name=”ログ” img=”https://dq10.news/wp-content/uploads/2019/08/icon_ログ.gif” from=”right”] タイムアタックをするわけじゃないし討伐目的で「称号」ほしさならそれで十分そうね
[/say]

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スクウェア・エニックス(SQUARE ENIX)

ﾌﾞﾛｸﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ『エルおじ速報』現在の順位は？

【朗報】安西D「仲間モンスターのバランス調整は当面はございません！」

【6.0版】雷属性ダメージ耐性100％にする方法

28件のコメント

もう称号の価値がないw

返信

ニードルマンナーフは確実に来るから称号欲しいやつは後悔しないようにやっとけな

返信

ユーザーが発見した攻略方法を強すぎるという理由で毎回ナーフされたらやる気なくなるよな
そのぐらいは寛容な運営をしてくれや

返信

それってどんな攻略法？

返信

記事ちゃんと読もうね

返信

記事をちゃんと読んだけど

攻略法じゃなくてただ単純にモンスターが強化されて

しかもナーフとか全くされていない記事だったけど

攻略法とかナーフとかどこに書いてあるの？

返信

君みたいな運営擁護側の目にとどまればそれでいいんだぞ

返信

デバフ大好きな人は昔から絶対持ってるモンスター

返信

肉入りでは倒せないけど
サポやモンスターで倒せるとか
もうMMOとして終わってるな
と思ったら
フレが「PT組むほど人がいないから」と言っていた

返信

それよりもホイミソ道で売り切れたはずの
ヘッドセットが再販されていることが炎上してたけど

なんで希少価値を下げて先に買った人をヘイト溜めさせるのかね？

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ちゃんと読み通せる人が正しかったわけね
今ドラクエ10やってる人のほとんどが何かしら感覚麻痺してそう

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パペットマペット

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ペットに今更ガル4フラ2倒して貰ってるようなヘタクソ達が軒並みイキリ出して草生える

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デルメゼ4倒せてない奴が唯一持ってる格落ち称号の価値下がって発狂し出して草生える

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結局ペア組まなきゃいけないからコミュ障にとっては大したメリットにならないんだよなぁ

たった1人一緒に遊ぶ人いないってマジ？

いたけどみんないなくなっちゃった……

悲しいなぁ

ブラウニー「いいぞ・・・もっとニードルマンの話題で埋め尽くせ・・・」

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強いことは強いんだろうけど汎用性がないから臨機応変に対応できないのがネックだな
メインは育てておいて損はないだろうけどサブまで育てるかというと悩むレベル

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・既に倒してる人＆挑戦してる勢
称号はもう持ってるorこれで取っても価値がない
素材集め周回なら今後は楽になるね、くらい

・そんなに楽なら行ってみたい！勢
まともにやった事ない奴が「試しに行ってみたい」程度のためだけに雷100やバッジを1から用意するのが割に合ってるかどうか考えてからやるべき
考えられない無知蒙昧は勝手にしたらいい

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バッジやパッシブの「毒相手攻撃時ダメージ+」が「毒相手への特技ダメージ+」に変更されるだろうね。いつか

バッジで500も増えるんだっけ？攻撃のカテゴリーに関係無く、耐久力無視で+500は強すぎるわな。プレイヤー側は特技や呪文に限定して、せいぜい+40前後ぐらいなのに

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やっぱり肉4がいい、とかいいだしてるおじさんたちがダサすぎる

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楽しみ方は人それぞれだけどこのゲームってNPCと楽しむゲームだっけ？という気はする

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称号の価値なんかはなからないだろ
特にガルドドンなんかパラさえ上手けりゃ誰でも取れる人脈ゲーだぞ

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しかし転生15回もいい加減そろそろダルい
バカ運営のことだからこの先も何も考えず転生数を積み上げていくのだろうな

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ドラクエ10の運営は頭悪いから、極端な調整しかしないのが問題。ナーフしたとしても、多少火力落とす程度でいいのに、大幅にナーフさせて、全く人気がなくなるほどまで落とすのが運営のやり方。本末転倒なんだわ。今後のボスでニードルマン対策すればいいのに、過去のボスや廃れボスに合わせるとか愚の骨頂。そんなに倒されたくないのなら、同盟で仲間モンス不可とかにしたらいい。

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悔しいからナーフしますの癖直さないと一生人気回復することはないよこのゲーム

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