【イベント】バトルイベント「伝説の宿敵たち」を開始しました!
レクスルクスの楔に現れる、強大なチカラを持つ「いにしえのモンスター」に挑め!
今回は新たに、『ドラゴンクエストⅤ 天空の花嫁』のラスボス「ミルドラース」が登場!
2025年4月6日(日)5:59まで!https://t.co/9KWvj4X7AP #DQ10… pic.twitter.com/FF9htdF5WR— ドラゴンクエストX 公式 (@DQ_X) March 17, 2025
1:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 11:15:51.57 ID:MSeMoQYh0
2:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 11:17:42.81 ID:c9P7uxlx0
>>1乙
ここは8人オートマ専用スレだな
動画勢や固定の話は別スレで
ここは8人オートマ専用スレだな
動画勢や固定の話は別スレで
3:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 11:24:44.55 ID:QjPJ7yc60
開幕直後に洗礼してくださいとほざく他力本願な魔竜に震えろ
18:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:08:56.55 ID:KYRQeOMO0
光る床のオンパレードかよ
なつかしのパーティカルレーザーもあるぞ
なつかしのパーティカルレーザーもあるぞ
19:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:11:17.79 ID:K/KfuFY80
結局ブレスは近接のみで呪文耐性必要みたいだな
21:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:12:09.07 ID:eaEYpxAI0
雑魚わきすぎて草
10匹くらいいたぞ
10匹くらいいたぞ
22:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:13:58.59 ID:/y99pltC0
結晶が八門してくるの
24:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:15:10.08 ID:KYRQeOMO0
カンタ処理はマホ系解除Aペチかな
26:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:16:07.17 ID:oGNhkZZr0
ほっといて物理で殴ればええんちゃうの?
27:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:17:56.02 ID:KYRQeOMO0
>>26
オートマでカンタ放置したら魔法様市にまくるぞ・・・
オートマでカンタ放置したら魔法様市にまくるぞ・・・
30:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:22:27.72 ID:U8BntgXn0
魔法使いはムチの極竜打ちでカンタ消せ
32:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:25:28.80 ID:K/KfuFY80
ミルドラース 暫定
頭
体上 呪文耐性
体下 麻痺
足 移動速度9%
頭
体上 呪文耐性
体下 麻痺
足 移動速度9%
34:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:26:36.08 ID:vYbkecO30
魔剣、はどうで強化消されてきつい。
占いで強化、雑魚処理じゃね?
占いで強化、雑魚処理じゃね?
36:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:29:41.89 ID:/y99pltC0
湧いてくる雑魚に押されて即死床踏まされるのクソゲーすきるだろ
38:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:30:46.52 ID:tUE3YeQ/0
波動ゼロ構成で魔法がずっと立ち尽くしてて可哀想だった
と思ったけどムチあれば自力で極龍できるか
と思ったけどムチあれば自力で極龍できるか
39:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:31:49.29 ID:c9P7uxlx0
洗礼:後ろ半分消し飛ばすから前に逃げる
いてつくはどう:前方のみ
凶弾:ファントムボールみたいなもん、ぼうぎょで一人受け
あとは呪文よりブレス優先、これだけ心得てれば戦えるぞ
46:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:35:59.85 ID:eaEYpxAI0
ホップがタイダルで消えたけどジャンプで避けれる?
賢者でいきたいけど僧侶でいかんとダメ?
賢者でいきたいけど僧侶でいかんとダメ?
48:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:37:08.02 ID:BUcOD729d
>>46
魔「洗礼はよ」
魔「洗礼はよ」
51:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:39:29.77 ID:RJrOxgcP0
初見もいるからな苦戦するのは仕方がないね
サブで参加する奴も出てきてますます最高なフェスになる
サブで参加する奴も出てきてますます最高なフェスになる
53:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:41:27.81 ID:3PV6zAgZ0
魔法がゴミのように死んでいくw
55:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:42:06.30 ID:hTqwMg420
>>53
僧侶もだぞw
僧侶もだぞw
56:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:45:19.55 ID:b5pzOTJ90
占いが強いな、範囲処理もしやすいしスペガ撒けるの偉すぎる
57:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:47:07.32 ID:scwwCB090
雑魚処理が肝だな
魔、海賊、占い辺りか
魔、海賊、占い辺りか
59:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:48:40.97 ID:/aZdMELE0
ギリ1勝 かなり薄氷
60:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:48:49.13 ID:CwSdaXX50
闇100がいいん?
64:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:52:25.90 ID:KKEsxVnZ0
闇100だね
それ以外人権ねえわ
それ以外人権ねえわ
61:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:48:53.17 ID:h9cXdbx50
雑魚に光る床かあ
なんかすごくだるそうやな
なんかすごくだるそうやな
71:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 12:55:44.35 ID:CwSdaXX50
マホ系解除埋めの武器何個かもってるけど役立つことあるんかなw
78:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:00:40.52 ID:cnETpSNC0
雑魚処理間に合わねえ
79:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:03:09.96 ID:/y99pltC0
僧僧賢デスレンレンみたいになるとダメージ入れるやつがいなくなる
80:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:05:36.63 ID:tiZITAcP0
ヒラ枠僧賢が一番安定するな
82:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:08:54.75 ID:qk3qhQAC0
今の運営が闇必須にするはずないでしょ
90:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:13:28.09 ID:KsI9sv3d0
>>82
必須ではないけど感電するやつ無効にできるから大分有効ぽいな
必須ではないけど感電するやつ無効にできるから大分有効ぽいな
92:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:14:57.02 ID:DLn1ohJr0
海賊席ある? あるなら海賊で行こうかな
8人なら海賊いていいけど4人は海×な感じ?
8人なら海賊いていいけど4人は海×な感じ?
96:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:17:05.51 ID:/y99pltC0
>>92
大砲強いから同盟は海賊2欲しいな
大砲強いから同盟は海賊2欲しいな
98:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:17:12.17 ID:WYjfatRQ0
>>92
海賊は歓迎される
魔法職はきついと思う
海賊は歓迎される
魔法職はきついと思う
94:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:16:38.72 ID:oGNhkZZr0
オスクトルでいいなら闇100と呪耐40程度は両立できるけど呪耐もっと盛らないとダメ?
109:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:22:29.52 ID:HqzhfGLm0
>>94
闇100なら連続ドルマ効かんし大丈夫なんじゃね
アタッカーは剣盾持てて範囲技もある魔剣が優勢なのかな
115:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:26:10.62 ID:yp++Gg1Hd
>>109
いてつく波動あるから魔剣微妙じゃないか?
いてつく波動あるから魔剣微妙じゃないか?
119:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:29:16.21 ID:HqzhfGLm0
>>115
確かにヴェール中に波動受けたらヤバいな
てかドルマじゃなくてガイアーもあるのか、とはいえ流星で感電するよりはマシだから闇100行く場合は魔結界とかで軽減するしかないか
確かにヴェール中に波動受けたらヤバいな
てかドルマじゃなくてガイアーもあるのか、とはいえ流星で感電するよりはマシだから闇100行く場合は魔結界とかで軽減するしかないか
117:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:26:51.15 ID:b5pzOTJ90
雑魚に幻惑が入るので月のタロットが有効だったり
呪いで動きが止まるので占いはマジ強い
呪いで動きが止まるので占いはマジ強い
140:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:41:57.31 ID:1y+weng+0
同盟の方のミルドラースHP高すぎだろ
海賊2人で5分ウルトラ大砲で削り続けても黄色にならん
海賊2人で5分ウルトラ大砲で削り続けても黄色にならん
182:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:17:08.19 ID:1y+weng+0
パラで参加してジャッジはパラガ中央仁王立ち回避どう?
186:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:20:24.64 ID:7KMIoLCf0
>>182
パラいらんw
必須なのは理解者レン(まもりのきり維持できる)とか雑魚倒しやすい範囲前衛職に
ダメージ床避けられる後衛かな
パラいらんw
必須なのは理解者レン(まもりのきり維持できる)とか雑魚倒しやすい範囲前衛職に
ダメージ床避けられる後衛かな
183:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:17:43.93 ID:90HQdZ8M0
8人で巻き込まれまくり
マップ狭すぎ
マップ狭すぎ
187:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:21:53.76 ID:7KMIoLCf0
極めている占いは強いと思うけど
そんなの全体の0.1%な人口だろうな
そんなの全体の0.1%な人口だろうな
206:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:44:08.40 ID:fVkswDUg0
片手ガデ→片手魔剣で12時からやってやっと勝てたわ
魔法なしでカンタ消す手間がなかったから攻撃に専念できたのが良かった
魔法なしでカンタ消す手間がなかったから攻撃に専念できたのが良かった
207:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:45:36.01 ID:S0WdEkgdM
>>206
まも入りでもカンタ無視して殴り続けるが正解になると思うよ
まも入りでもカンタ無視して殴り続けるが正解になると思うよ
213:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:49:24.22 ID:fVkswDUg0
>>207
だよねえ
あんだけ頻繁にカンタされると組まない限り魔法いらないと思うわ
だよねえ
あんだけ頻繁にカンタされると組まない限り魔法いらないと思うわ
214:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:50:02.68 ID:0XeMjgXM0
ブレス100天地でクシャラミorカカロンだして
蘇生ピオリムマジバリしとけばとりあえず勝てる
げんまどっちがいいかはちょっと悩みどこと天地被った時が面倒
蘇生ピオリムマジバリしとけばとりあえず勝てる
げんまどっちがいいかはちょっと悩みどこと天地被った時が面倒
216:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:51:58.81 ID:duy7rXPn0
占い強いは強いけど避けまくりバトルと相性悪すぎるわ
217:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:52:12.57 ID:7KMIoLCf0
個人的なティア1はレン、魔剣、占い(理解者)、海賊かな
後衛はダメージ床避けられる奴ならなんでもいい
後衛はダメージ床避けられる奴ならなんでもいい
219:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:53:27.49 ID:TkWVUW8/0
占い範囲強いし範囲ないときにタメの時間作れるし普通に戦車連打で9999繰り返すターンもつええ
220:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 14:54:44.62 ID:0tyIKWAq0
ほんならブレス僧侶でいつも通り前後境界あたりでマラ撒けばよさそうね
闇100ないし、
闇100ないし、
141:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/03/17(月) 13:42:05.52 ID:K/KfuFY80
ミルドラース 暫定随時更新中
頭 HP
体上 呪文耐性>ブレス耐性
体下 麻痺
腕 会心呪速
足 移動速度9%
全属性等倍
必須ではないがあると便利
闇・・魔界の流星 バンバジャにも有効利用
構成まだ定まらず
4人
レン僧侶
8人
レン魔剣僧侶海賊占い
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1742177751/
占い師本職だから仕事終わったらデッキ作って乗り込むぜ
(多分数戦はデッキ調整入るので強くないかも)
仕事終わって帰ってドラクエ?w
ドラクエのボスこんな異形なのばっかり
だからディシディアみたいなゲーム作れない
FF見たく歴代主人公と歴代ラスボスを
アイキャッチで対比させて並べても
ドラクエはめちゃくちゃダサそう
だから若者にも子供にもウケないんだろう
野良の魔法は地雷になる可能性あり
なんでカンタ消さないの!とか
洗礼しろよアホ賢者とか
回復忙しくて回らないのに
こういう事言う人が野良だといっぱいいそう
頭が悪くて効率悪く1個しか仕事してない人間が頭使って効率と段取りきっちり考えて仕事複数受け持ってる人間に対して無能って言ってるような話だな
まさか占い以下になる日が来るとは思わなんだw
バ覚醒魔あぶり出しコンテンツだなw
やはりバカはいつまでもバカのままだった
実際ただのgmだった2ターンおきくらいに転がって。特にミルドラの遙か後に陣おいて固定砲台してるしか考えて無い奴。今回中央に置いて前後に動く意識のない奴が魔法とか竜術やるな
ワイえる子23歳、本職は賢者なのでこっちで行きたいがアカンのか?
アカンなら僧侶で行く
ワイの前に屍は無く、ワイの後ろに敗北は無い
これなんかのセリフ?
ドラクエ10は技の硬直あるのに床回避させるのやめろや。相性最悪だろが。
FF14は移動しながら技撃てるからああゆうギミックなんやで。
ぶっちゃけ8人野良マッチはそんなギスギスしてなくて
参加者全員理解してるお祭りみたいなんもんだから
最低限やる事やれば良いよ
今回8人野良マッチのクリア率かなり低いんだわ
難易度設定間違ってるとしか思えん
初期ウィリーデ8人より低い
いや難易度設定というより
日頃から何も考えずにバトルに参戦して、何となく勝ってきた連中が多いということだわ
かなり目まぐるしく敵味方動き回るバトルだから今回に関しては一概にそうとは言えんけど、シドー実装当初と似た感じはするね。
セオリーとか知らずにやんわりやってきた層が明らかに足引っ張ってる
そうやって戦い方を強要するのは人を減らす要因にしかならんぞ
だって歴代ボスが簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか。
10年以上出し渋って何を今さらw
狭すぎてジャッジメントの逃げ場無いね
同盟バトルのバラシュナが広く感じるレベル
狭くすれば難易度が高くなるという
バトルとしては本末転倒だなー
勝ち馬に乗るんや
3月年度末前のクソ忙しい時期
しかも週明け月曜日
こんな中で昼間っから
ミルドラース!とか必死にゲームやってる奴って
いったいなんの仕事をしてるんだろうな?
お前らのフレにもいないか?
普通に夜勤とか、いつ働いてもいい仕事とか、不労所得があるとかなんぼでもあるやろ
まぁそういう下衆の勘繰りが嫌でログアウト表示してる人も多い
夜勤とか言ってる奴→夜も昼もログイン
いつ働いてもいい仕事→例えばなんの仕事?
不労所得→その結果ゲーム三昧は褒められたものではなく
ログアウト表示してる人も多い→影でコソコソしてもバレるだけでは?
またレンジャーゲーかよ
つまらんな
まだ仕事中だからわからないけど
まさかわたあめ食べてジャンプとか
お供出てきて倒せとか
10年前と同じことやらされるバトルじゃないよな?
道具で来といてリムーバー使わん奴なんやねんブラリ入れたわ
床が忙しすぎてこのゲームのシステムと壊滅的に合ってない感じする。
まぁ咎人の従来のカラミティみたいにガバ判定じゃなくなっただけまだ良いが。あとたまに処理落ちしてるのか、凶弾とかはエフェクト無いままダメだけ入って謎の死を遂げてるから怖い
18日のDQXtvでは堀井さんを参加させるべきだったな
必ず修正されるはずw
とりあえずオートマはカンスト以外NGにしろよ!
127天地とかゴミ入ってきてやる気なくしたわ。
床かわさない、ジャッジ巻き込む、カンタにバ覚醒魔法とかそもそもバトル理解してない奴にやらせるな
レベルカンストなんて余程のゲーム依存性じゃないといないだろw
このゲームはレベル上げが1番の苦痛なんだからさ
これに限らないけど、8人だとPT編成ガチャだよね
魔法職多めでカンタ外して暴走打ちまくりor魔法職なしでカンタ無視
中途半端に混在してるとキツイ気がする
魔戦の出番は…なさそうですかね?
海賊→占いと2連続時間切れからの魔戦出したらクリアできたわ。味方ガチャなのはしょうがないけど、流石にLv128未満で来る奴は舐め過ぎやな
アタッカーが133未満だと討伐無理だなって気になる
有吉とかにはレベル133のキャラ用意するくせに
一般ユーザーには苦行のレベル上げをしろって
人が減っていくわけだよ
128がぎりだよな
128無いと最新装備がつけられんから128以下だとゼルメアどころか白箱率高い
レベルを128まで上げるのがしんどい
もしレベル128以下お断りなら
もうやらなくていいかな
このコンテンツ
耐性揃ってる率が低いってだけで、自分がそろってるならええやろ
あと日が経てば最適職、最適行動がみんな分かってきて楽になるはず
別にカンストしてなくてもいけるだろw
カンストしていないと戦えないボスでもないし
定期的に取り巻き処理してくれるアタッカー1人はおらんとジリ貧確定だなー。敵が物理的に多すぎてどこにも逃げられず死にまくってたわ。占いも良いけど、デスサイズやら大呪詛で取り巻き処理に貢献できるし天使系が強くて珍しく真っ当にデスが活躍してる気がする。
みんな結構ザコ敵を攻撃してくれてるけど思ったより硬くて苦戦してるな
そうやって時間切れになって時間稼ぎするいつもの
召喚しても即死だろうしデスで行くのありなんか
床霧即死ゲーだからもう盾無しでもええか
必殺やスキルの天使と、死亡率の高さ故に必然的にデスパワーが満タンになりやすい→パッシブの女神が発動しやすいのでデス自身は場持ちしやすく周りはスムーズに前線に復帰できるから時短につながる。死霊はまぁおまけの蘇生補助程度。今回は後衛職ぜんぶ一長一短なバトルだからどれでも一定の活躍はできると思う。
物理アタッカーの技量が大きく左右する
三連星とかはぶっちゃけボーナス行動だけど、それ喰らいまくって床舐めてるやつ起こしてるとターン足りなくなって詰む。
ヒラとしては結晶出現してる時以外でポコスカ死なれるとホントにダルくなる。毎回ブレス避け損ねて死んでるやつは後出しで動くってこと少しは学習しないもんなのかねー。
3連星当たって転がるようなのは暫く放っておいていいぞ。あれ死亡しても尚与ダメ低下ついてたはず
その時点で6分切りは無理だな
3連星って出てからエフェクト出るの遅すぎんか
行動変わったんかと思ったら出てくるし嫌がらせで時間差つけてんのかな
シドーの流星なんかも似たようなもん。まぁ三連星はやたら時差があるようには思うけどまぁミルドラの真正面に突っ立ったまま戦うのはやめた方がいい
魔法強化しといて平気で潰してくるの何w気持ちよくなってねとか無いのかw
ウィリーデとコンメイコで死ぬほど接待してやったろあれで終わりや
いつもの人狼
無駄にHPの多いキラマがうろついてる時に後方に9999ダメージってアホかと
邪魔だわ
つーか野良に期待しすぎ
固定組めない時点で雑魚なんよ
ミルドラはおろかドレアムシドーの頃から自動ドアにケツ天下にバ覚醒とサファリパーク状態だったしな
まー1年後に楽に勝てる様になるだろw
時間稼ぎにもなるし
相変わらずギスギスを楽しむゲームみたいで何より
ついこのあいだ
占いには人権ないみたいな大合唱だったのに
勝手なもんだ
相性の良いコンテンツが軒並み上位互換に喰われてたところにミルドラが奇跡的にマッチしてるからまぁ仕方ない。
チョレー
毎回その繰り返しやで
楽しい時にその職を遊ぶ、楽しい時にその職の装備を買うのが効率的だ
アホの一つ覚えで床攻撃するのやめろや
くっだらねえ
勝てなくはないけど鬼だるい
リボンも代替品があるしDQ5に思い入れがないなら無理すんな
ライト向け報酬をガチ勢向けコンテンツに入れると空気悪くなるから嫌なんだよな
大魔王”床”たのしんどるか?
レーザーが飛び交ってて狭い安全地帯で縮こまってる中ジャッジメント飛んできてコントローラぶっ飛ばした
またブレス100ゲーかと思ったら床と移動速度とジャッジメントを巻き込まないガチャだった
真ん中から動けないからザオの戦域がかなり良い
ごめんくさい
これだけエフェクトあったらチャームとかマジで付けてくるなよ
その時点で解散だからな
海賊と魔法が付けてたけど別段気にならんかったな
まぁデスだから死んだ味方に突っ走ってるだけだからか
イヤらしいボスだよな
序盤はめちゃくちゃ余裕でダメ入る
しかしいくら殴ってもHPの色が変わらなくて
みんなアレ?ってなってから叩き込むように
即死技連発してくる、仲間呼んでくる
全滅よりもメンタルが折れる
時間切れが頻発するし嫌になる
攻撃 魔剣 魔法
中衛 レンジャー 海賊 占い
回復 賢者 僧侶
超えるチカラ実装しろや
回復職が旅芸だともう時間のムダ
8人ジャッジ避ける隙間ないやん
ちゃんと確認したんかバトル班
原作と違って強すぎるやり直し
安西ってほんとライト層のこと何も考えていないから大嫌い
カンタ掛かってる雑魚にメラゾして自殺する魔法使いさん多過ぎ萎えてきた