安西SR「プレイヤー間でのトラブルがなくならない…」「光あるところに影はあり、完璧な解決なんてありません」

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/1bd36c9ae813f304363ae6ac7f48068e/
すれちがったときにジャンプし、バザーに出品したアイテムを誰かが買い、
おうえんされ、ザオラルされる、ほかの誰かが存在する優しい世界になってほしい、いつもそう願っています。
とはいえ時が流れるにつれて、おうえんされることはまれになりました。
お客さま間でのトラブルがなくなることはありませんし、開発運営の思い違いや
想定外の不具合によって嫌な思いをさせてしまうこともあります。
楽しいはずのコンテストも、コンテストという形であるがゆえに、
不満や嫉妬、かなしみ、不平等といったマイナスの側面も持ち合わせています。
光あるところに影はあり、完璧な解決なんてありません。



>>1
覇権の宿命みたいなもんだ…



そりゃ日本で圧倒的にユーザー多いMMOなんだから仕方ないわな



サービス開始当初はありがとうが飛び交うMMOと宣伝してたな



YouTubeに自分のキャラ映りたくないって文化、知る限りドラクエ10だけなんだよな
キャラに個人情報でも紐付けてんのか?



>>6
おれもそれわからんわ
ザ老害って感じ



>>6
昔からネトゲは晒し文化とかあったから同意なく晒されることを嫌う人はいるだろうな



>>9
ただチラッと写るだけだろ



>>6
ほぼそうやろ
他のオンラインゲームよりコミュニケーションも深く取りやすいのでリアルとキャラクターが近い
SNSのアカウントと似たようなもん
晒されたら普通は嫌
簡単に切り離せる他のゲームとは違う



オフライン版の続編まだあ?
switch2は容量の問題はキーカードでいけるしマルチで出せるだろ?



数多くのMMOやったけどDQ10は
一番気持ち悪かったな
初期のwii層が主な原因だけど任豚を体現したのうな世界



『ギスギスを楽しんで!』

さすがドラクエの聖母w



ドラテンの配信者は頭おかしいのが多い(なかにはまともな人もいるけど)からな関わりたくないんだよ



1位のブロガーが潰されて
今迷惑系のユーチューバーみたいのがナンバー1なんだよな



キショウジュウの時にギスギスを楽しんでいこうやー!って当時のチーフプランナーが煽ってたし運営もノリノリだったでしょ?



はっきり言えばいいのにな

『トラブルばかり起こす害悪ゴミカス配信者は失せろ』

このゲームの配信は問題起こしすぎなんですよw



>>25
針小棒大に言ってるだけじゃん



PS5版ってまだでないの?
PS4とかもう製造とまって何年も経ってない?



>>28
互換機能で遊べるから良いんじゃないか?
スイッチ2だってスイッチ版のままだし



>>38
いつのDQXTVだったか忘れたけど
今後の予定でSwitch2向けの対応をするとか発表されてた

PS5には触れられてなかったけど
SIEのPS4開発サポートが終了したら移行すると思う
もしくはPS版サ終の可能性もあるかも



とりあえず配信鯖隔離しとけ



ドラテンになんかあったの?

昨年末にやっと卒業させてもらえたから一切情報入ってこなくなったわ
スマホのアプリも削除できたしキッズタイム廃止の英断をした運営には感謝してる



某MMOは完璧であり運営方針に何一つ間違いはありません
全てのユーザーが一切のトラブルなく幸福に遊べます
幸福ではないユーザーはアンチです
なぜならユーザーは必ず幸福であるはずだからです



キッズ廃止などでユーザーが減ればバージョン8以降多少トラブルは減るかもね





引用元:https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1773834460/







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84件のコメント

ニコ生のシンジBANしなかったのが今も響いてる
あいつレベルの迷惑行為ならオッケーってことだし

安西神が創造した他人の姿が見えない世界はいつ実装?

みんなどんどん歳を取って丸くなるか怒りっぽくなるか
試されるぜ

丸くなるのでも怒りっぽくなるのでもなく
ただ単純に頭が固くなってると思う
特にドラテン民はその傾向が強い

なにと比較してどういう基準でその答えなんだよ
どうせただの思い込みだろ?そういうのを思考の硬直化って言うんだぞ

思い込みだと思い込みたいのだろうけど
証拠ならこれまで書かれていた通り

正常者は根拠や証拠を出してから説明してるのに
ドラ老は根拠もなく自分の考えを曲げない

そのくせドラクエの話をせずに相手に攻撃ばかり
しかもその攻撃内容が全て思い込み

一度説明されたことをすぐ忘れて
時間が経てばまた同じ思い込みで攻撃始める

これは完全に頭が固くなってる証拠

これの何が問題かって
まともなユーザーなら
そういうので拒絶反応が出て
ドラクエから人がいなくなってるところ

特に若者

丸くなるか怒りっぽくなるか?どうみても後者ですありがとうございました

>>YouTubeに自分のキャラ映りたくないって文化、知る限りドラクエ10だけなんだよな
>>キャラに個人情報でも紐付けてんのか?

対戦ゲーのアカとFF14ドラクエ10のアカじゃ重みが違いすぎるんだわなぁ
あとFF14でも配信者のPT募集は埋まるのが露骨に遅い
他オンラインゲーをプレイしてない奴の発言だよ。いわゆるエアプ野郎

まあ配信者はどこでも煙たがれがちではあるがそれを表面上にこんな露骨に出すゲームはDQXくらいだと思うけどな。他のMMOに配信専用サーバーなんて無いのはなぜだろうね

対戦ゲーのスプラですら配信に映されると不安になるからしゃーない
娯楽を他人に見られて評価されるのは普通は嫌なんだよ
過去にMMOが流行った時期には配信文化がなかったから話題にならなかっただけ

その通り
最初からドラクエをMMOにしたのがアカンのや

そんなに重く感じないけどね、わざわざ映りたいとも思わないけど

不具合だとわかるものも対応しないで何年も隠したり、繋がりのあるプレイヤーの悪事も黙認し続けたりしてる…いくら言葉選んで綺麗に飾っても運営側がモラルを持って生まれ変わらない限り評価は変わらないし、他の自社ゲーム等にも悪影響を与えていると思う

確かに運営がそういう世界やシステムを作っているんだから
ちょっと都合が悪くなれば
ユーザーに責任転嫁するのはおかしな話なんだよな

ただまぁ利用規約的には、運営に従うことを誓約しているようなもんだからなぁ
折衝することはあるし、こうして内心の吐露もあるから高圧的にそう縛り付けてはいないのだけど

それも消費者契約法 第10条(消費者の利益を不当に害する条項の無効)によって無効だよ?

知識を持ち合わせていないとこうも損をするプレイヤーが集まってるのかこのゲーム

ゲームの仕様・設定・環境を作っているのは自分たちであるという認識が無いのは、逆に凄いな…

タカシさん、常に被害者意識だからね。
現実を見たら、責任を取らないといけなくなるから、そういう意識なのでしょう。

スクエニ社員への個人誹謗防止のためだろう
個人名NGにしたところで、結局は文脈で意図と矛先がわかるんだから意味ないけどな

なら「あんざい」ではなく誹謗中傷ワードをNGワードにするのが普通だろwww

誹謗中傷ワードをNGワードにせずに関係ないワード(しかもドラクエ10にとっては重要な)をNGワードってw

お前の為でもあるだろう、社員を名指しで批判することに対してはスクエニも甘くない

安西さん、常に被害者意識だからね。
ゲンジツを見たら、責任を取らないといけなくなるから、そういう意識なのでしょう。

安西さん、常に被害者意識だからね。
現実を見たら、セキニンを取らないといけなくなるから、そういう意識なのでしょう。

安西さん、常にヒガイシャ意識だからね。
現実を見たら、責任を取らないといけなくなるから、そういう意識なのでしょう。

安西さん、常に被害者意識だからね。
現実を見たら、責任を取らないといけなくなるから、そういう意識なのでしょう。

安西さん、常に自分が被害者意識だからね
現実を追求したら責任を取らないといけなくなるから、常に相手のせいにしないといけないのでしょう

現実よりこっちの世界がメインだから晒されたら嫌なのでは?
現実でも晒されると嫌だと思うかも

なるほど、ゲームの中でしか自分がいないからそれ否定されると全否定された気になっちゃうから嫌がってんのか
全く理解できなかったけどやっとわかったわ

そういうのもいるかもだが、一方で弱者的立場を利用して配信者に嫌がらせをして、見も知らぬ相手だがそれで屈服させることに愉悦を得ている人格破綻者もいるものと思われる
そういう連中は自分の所業が自分の属するコミュニティを毀損しているなど思い至ることはありえない思考回路なんだよ

>そりゃ日本で圧倒的にユーザー多いMMOなんだから仕方ないわな

お、おう…

冷静に考えて多いだろうな
圧倒的かどうかはデーターがないのでわからんが

それって、

冷たき笑みの中に希望を見出すⅣ
〜ColdingSmile〜

の略?

光も闇も運営が作り出してるものなのに
何を言ってんだか
って感じだよな

もう重課金しか100選載ってないと思ってしまうほどのアスコン不平等ってこのことですよね安西さんw

開発運営の思い違いや想定外の不具合によって嫌な思いをさせてしまう
完全に言い訳で草
まず謝罪だろ普通

特定問題に関しての謝罪はすでにしている
過剰な謝罪要求はただのハラスメント行為

TVで謝罪したって言いたいんだろうけどTVを見てない人にとっては言い訳しかしてないのと同じ
TVでもほとんど謝ってないからな

TVで謝罪したって言いたいんだろうけどTVを見てない人にとっては謝罪してないのと同じ
TVでも安西はほぼ謝罪の言葉は口にしてないぞ

TVで謝罪してるってことを言いたいんだろうけどTVを見ず広場を見た人にとっては謝罪はされていないんだよ
ちなみにTVで謝罪も秋保はしたけど安西はほぼしてないからな

運営の『ユーザーが悪い』って言うスタンスがハッキリしたな
謝罪が欲しいわけじゃないけど運営側もあれこれ対策を協議していますとか書くならまだしも解決策ねーよで投げて終わってんのちょっとヤバい

というか、ユーザー同士の諍いはやめてくれって言ってるように捉えたがな
前Pも、運営批判はいいけど、ユーザー同士で喧嘩はしないでほしいって言ってたしな
その辺は変わってないんじゃね

ギスギスを楽しんでくださいなんて発言があった時代もあったのになぁ

というか、ユーザー同士の諍いはやめてくれって言ってるように捉えたがな
かつて青山も、運営批判はいいけど、ユーザー同士で喧嘩はしないでほしいって言ってたしな
その辺は変わってないんじゃね

おまえら!ドラクエってゲームがあるのに
楽しめないのはおまえらが悪い!
完璧なんかないんだから運営に非は無い!
ドラクエの名前なら春祭りも来てくれるだろ?

ってことか、スゲーよな、ここまでドラクエブランドに頼るのってw

藤澤時代は藤澤が先頭に立って常に情報発信、提案広場でもユーザーとのコミュニケーションを取ってたからな
運営とユーザーのつながりがあったから、自分たちも一緒に1つのエンターテイメントを作ってるって意識があってユーザーも内側に入ってポジティブにドラテンを楽しんでた
今はそれがない
なぜなら運営側がああいう考え方、運営方針だから
ユーザーの方を見ていない
だからユーザーから運営、ユーザー同士のコミュニケーションもこじれる

ちなみに先に釘刺しとくとバトルバランスとかタイガークローの話はしてないぞ

コンテスト(プリンセス・プリンス)参加者を指差してコイツらマナー悪いって言ってんのかこれ

コンテスト名指しなんてよっぽど荒れてるんだな
不満や嫉妬、かなしみ、不平等
せめて不平等はどうにかしてやれよw

コンテストに限って言えば不平等の部分はハードの違いやSNSでの投票数会得だから運営はなんともできないのが現実
そこから嫉妬や不満が生まれるんだから解決策は「コンテスト形式やめる」が1番手っ取り早い
だからって運営は間違ってねぇユーザーのあったけぇでなんとかしろは違うと思う

それなら
①運営が100選に絞る
②ユーザー投票で40選
③40選から運営による最終審査

上記みたいに三段構造という考えもある
何もしないのは怠慢だよね

このSRおかしくね?
ゲームの仕様とか操作の話で使われる使われなくなったとか話していたのに
急にユーザーが悪いだの
完全はないだの
感情論になって意味不明の文章になる
感覚の話と現実の話を分けて書けないん?

「応援されることが減った」=プレイヤー同士の関係性の変化
を言いたいんだろうけど

そもそも主語を曖昧にすることで、責任の所在も曖昧になる文章
「おうえん」という言葉の二重性
・ゲーム内 → プレイヤー同士の行動
・一般語 → 作品・運営への支持

開発運営の思い違いや想定外の不具合によって嫌な思い
お客様の間でのトラブル
不満や嫉妬トラブル
不平等といったマイナスの側面
これらは
・一般語 → 作品・運営への支持
になるからゲーム内の行動とは違う

なのでプレイヤー同士の関係の変化の話にはならないんじゃないかな?

多くのプレイヤーは
•構造・責任・改善を重視
•「問題→原因→解決」が筋
と求めて来ているのに

ドラクエ10開発運営は
•感情・関係性・空気を重視
•「良い世界であってほしい」という願い
を求めてる

その結果プレイヤー側からしたら
「問題を放置した結果なのに、ユーザー側の空気の問題みたいに見える」
ということで論点がズレているんだよね

じゃあどっちの論点が正しいの?
ってことなんだけど

ドラクエ10開発運営は
「自分達のお気持ち」「裁量」を基準にしてるけど
プレイヤー側は
「一般常識」「スクエニのバーバスとパリューズ」を基準にしてるんだよね

当然ながら本来は開発運営の方が
「一般常識」「スクエニのバーバスとパリューズ」
を基準にしないといけないんだから
ズレていると思うのは当然なんだよね

ドラクエ10ユーザーが外の世界で一生懸命にドラクエを使ってドラクエ10の宣伝をしても、
(例えばドラクエ10の自衛隊コンサートが無料配信で見れるなど)
結局はドラクエ10の闇(コンサートなら有料の意味がなくなるなど)を宣伝しているにすぎないんだから、イメージやIP的には落ちていくだけなんだよな。
ドラクエ10の中にドップリ浸かっていたら、こんな当たり前のこともわからなくなってるんだろうな。

でもこんな面子ドラテン以外に来られても困るやん

どうせしょうもない事書いとるんやろうから読まんかったけど
ここに掲載されとるから読んだがほんまに読まんかったらよかったわ

ゲーム内でおうえんされなくなったって意味なら、普通に呼んで狩りしてる可能性あるから気使ってあえてしなくなったよな
おうえんされても白チャで返事するだけ面倒やし

そりゃ積立みたいな対立煽りがいる限り治安は良くならないよな。

ジャンプも応援もザオラルもハラスメントになる可能性があるからしないようにしてる

バザーの売買相手とサポート仲間以外の肉入りは要らない
ところでソロサーバーはまだぁ?
いつもの口先だけか

結局、いつも通り迷惑プレイヤーが残ってマトモなプレイヤーは去ってゆくてことかな

事実ではあるんだがそれでもディレクターがこういうこと言っちゃダメだよな
改善の手が無いと言ってるのと同じ
実際に難しいのは確かだろうが運営ならそれでも改善する気持ちは見せないと

メインストーリーがVer8で終了なのも「ボクも寂しいです(ボクのせいじゃないです)」って言えてしまうんだからセーフよ
開発室の頭にいるのに責任は何もないという無敵の人やぞ

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