堀井氏「ワクワクできるか。楽しめるか。面倒臭くないか」 吉田氏「成長要素やボスに挑むまでの準備で時間稼ぎさせるような要素は時代遅れ」

コメント(346)

12: 2020/03/14(土) 07:55:01.69 ID:p7gZfXNF0
強くてもいいけどパラ雷100前提だからそもそも参加できん
そりゃパーティー成立せんわ

 

950: 2020/03/14(土) 07:22:29.41 ID:83tSpDZF0
封印混乱マヒ呪い+雷100で拮抗がパラの最低ラインか

 

18: 2020/03/14(土) 07:58:52.80 ID:6T2wag490
雷竜52とってから
こいよw
回復で手数減るからw

 

57: 2020/03/14(土) 08:12:00.46 ID:PVn2fA46H
バトル班「雷って普通の錬金でつけれなかったっけ?」
ってエアプでも驚かないよ

 

80: 2020/03/14(土) 08:17:47.90 ID:1aPV333ea
>>57
Ver5以降の武器性能や防具セット効果のゴミ率考えるとシャレになってないのが笑えない

 

59: 2020/03/14(土) 08:12:27.92 ID:1CeEnlbH0

ガルドドン調整した人って「パラは雷100必須?じゃあ頑張って防衛軍周回しなくちゃ!」→防衛軍大盛況

みたいな流れになるとでも思ってたのかな…(笑)

 

64: 2020/03/14(土) 08:13:06.99 ID:yw4hHC3b0
属性42とか運が悪い人は一生手に入らないからなー
このまま雷100必須の流れならハイエンドとはまた別の何かになっちゃうな

 

65: 2020/03/14(土) 08:13:09.42 ID:n94RXB9E0
強いとか以前にこれ面白いか?

 

70: 2020/03/14(土) 08:14:24.75 ID:y6DjXGmK0
手の届きそうな努力なら楽しめるけどさ
ここまで不毛感あるともういいやってなるよな

 

76: 2020/03/14(土) 08:15:41.18 ID:snewXPRsd
>>70
確かにそうだな、ゼルメアで毒100探す程度なら頑張れた

 

71: 2020/03/14(土) 08:14:52.84 ID:ZCs4Stkq0
準備がめんどくさすぎるんだわこのゲーム

 

82: 2020/03/14(土) 08:18:20.08 ID:dnuz68K50
雷竜42持ってるフレ何人かいるけど誰もパラやってねえ

 

83: 2020/03/14(土) 08:18:21.85 ID:+z+ghfTy0
レギロの時もパラは体上重さ必須の調整とかアホなことしてたからな

 

103: 2020/03/14(土) 08:22:26.52 ID:tpDifKzp0
>>83
安西は「レア装備を持ってる廃人のみがエンドコンテンツに行けるものだ」っていう古いMMOゲーマーの考え方なんだろうな

 

88: 2020/03/14(土) 08:19:41.08 ID:FigvMfDBd
今から雷100集めようとする奴はまじ貴重だから確保しとけよ…
もう俺はパラ卒業して賢者になる

 

37: 2020/03/14(土) 08:05:07.78 ID:gD3p0ieL0
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1021088-3.html
例えば、属性が大きく影響するデザインの場合には、強大なボスを倒す時に、
ボスの弱点属性の武器や技を持っていない人は、その武器を取得することから始めたり、
技を覚えなおすところから始めなければなりません。
一つのボスと戦うまでに、非常に沢山の時間を使います。しかも、次回パッチで別属性のボスが出たら、
また準備からすべてやり直しになります。どこかで気を抜くと一気に脱落する。

 

45: 2020/03/14(土) 08:07:42.14 ID:WqE9EQ/D0
>>37
ドラテンってなんでこんな問題のある糞システムで
ボスやってんの?w

 

114: 2020/03/14(土) 08:25:05.22 ID:6T2wag490

直樹『それありきになるから装備性能差減らすよ』
たかし『それありきこそドラテン』

これですわ

 

128: 2020/03/14(土) 08:28:38.86 ID:Zo70bJBh0
>>114
それありきとかいうレベルじゃないだろ
こんなもん半年1年こもっても出ない時は出ない

 

110: 2020/03/14(土) 08:24:06.35 ID:jCphYI0x0
緑でパラ雷100の人が1飯30万でいきますとかなりそう

 

117: 2020/03/14(土) 08:25:59.57 ID:dnuz68K50
>>110
今なら300万でも許されるレベル

 

819: 2020/03/14(土) 05:50:09.95 ID:73Shy0Hx0
くそが・・・さっきバザーで竜雷の盾の雷14%の値段見たら
1100万Gだった ★★ですら1千万G
未錬金が240万G
ありえねぇ 白箱いくか

 

822: 2020/03/14(土) 05:53:11.94 ID:R3S5JBoh0
>>819
雷竜だけなら鬼岩城のれんごくの番兵おすすめだぞ
沸き早いし大楯3種だから雷竜以外で雷出ても使えるし

 

825: 2020/03/14(土) 05:54:04.76 ID:73Shy0Hx0
>>822
ありがとう そこにするわ

 

58: 2020/03/14(土) 08:12:24.36 ID:prud8TEk0
雷100雫ブッパ前提なら撤退するわ。さよなら。

 

178: 2020/03/14(土) 08:47:49.38 ID:yDOM6tZk0
>>58
おう、また明日な

 

783: 2020/03/14(土) 12:32:41.42 ID:oKxXdHvI0Pi
マジで雷100必須()だったのか…!?
・一人難易度高い上にゼルメア白箱前提の超レア装備を求められるパラ
・その希少雷100パラとPT組めないと始まりですらない
参加条件厳しすぎだろ…

 

791: 2020/03/14(土) 12:35:47.03 ID:SfrCOPzm0Pi
>>783
装備だけではダメで超絶反応速度と良回線で神運の文字通り神パラじゃないと無理やで

 

662: 2020/03/14(土) 11:53:37.60 ID:n94RXB9E0
Ⅲ実装初日、しかも土曜日
コロナの影響で外出する人少ない
これだけの条件揃って過疎はヤバくないか…

 

733: 2020/03/14(土) 12:17:00.87 ID:fPeaQKLK0Pi

no title

「すまん、人狼で忙しいんだわw」

 

615: 2020/03/14(土) 11:40:07.47 ID:Eny4zaTm0
りっきー帰ってきてくれーーー!!!

 

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1584133426/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1584079472/

 

ブログランキング『エルおじ速報』現在の順位は?


エルおじ

“あえて”キャラの成長要素を不足させて、その分コンテンツを楽しんでもらいクリアすることで得られるアイテムレベルでキャラ強化できて、やることないとなっても「次verまで他ゲーでも遊んで待っててね」という余裕のあるスタンスのFF14

 

遠回りさせていかに時間をかけさせてゴールに辿り着けないようにするかしか考えていない。面白さではなく面倒臭さで薄く引き伸ばしてるだけ。ワクワクしない新装備、古き悪しきギスギス輝晶獣、一度立ち止まったら置いていかれて、脱落したらもう戻りたくないゲームデザイン。TtWどころか通常では入手できない属性などのパル装備が求められて、ただでさえ人口の少ないパラディンに現状雷耐性100%が求められてコンテンツを遊びたくてもスタートラインすら立たせてもらえないDQ10

 

ドラクエの生みの親、堀井雄二さんが言っていました。

「それは機械しか見ていない。遊ぶ人間を見ていない。モニターの向こうに人を見ていればこんなゲームはやれないというゲームにはならない」

DQとFFどこで差がついたのか。

 

っておばあちゃんが言ってました。

 


 

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346 COMMENTS

匿名

ほんそれ

何一つ碌に考えもせず対策も打たず、批判されれば「プレイヤーに理解が及ばなかった」だとか顧客に責任転嫁したり適子供じみた良い訳ばかり。
ゲーム内で詐欺紛いなことしてもヘラヘラしている始末。
何もかも周囲の環境のせいにして生きてきて何にも積み重ねてないような人間が運営してるとか世も末だわほんま。

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匿名

えるおじも十分頑張ったしFF14も平行して始めたらいいのに。
えるおじならFF14でもブログランキング上位行けるよ。

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匿名

人気ブログランキングをゲームカテゴリ全体で見てみると分かるが
お隣どころかブロランが息してるゲームはドラクエ10だけだぞ

匿名

堀井ノータッチのゲーム多いぞ…。
ドラテン、モンスターズ、ヒーローズ、ウォーク5章までetc.
ゼネラルデレクターって監修で
名前だけ貸してるようなもん

脳トレの先生とか料理の本とか、
監修って実際に触っている大先生はいないんやなぁ
って昔子供時代に気付いていたわ・・・

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匿名

てっきり常闇5を今後強化されるのを前提に調整して守護者は実装初日でも上手い人なら倒せるみたいな住み分けするのかと思ったらこれだもんなぁ。
マジでなにがしたいのかわからない。

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匿名

エンドコンテンツに飽きたプレイヤー「・・・・・・・・・・・・」
改善しないシステムに辟易したプレイヤー「・・・・・・・・・・・・」
安西「人狼人狼人狼っ!w」
金策に心が折れたプレイヤー「・・・・・・・・・・・・」
プレイベにも流石に飽きたプレイヤー「・・・・・・・・・・・・」
安西「人狼人狼人狼人狼人狼人狼人狼っ!w」
ドレアに飽きたプレイヤー「・・・・・・・・・・・・」
参加権すらなく外から眺めるプレイヤー「・・・・・・・・・・・・」
ギスギスに心をやられたプレイヤー「・・・・・・・・・・・・」
安西「人狼っ!w」

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匿名

ガルドドン3の概算HP54万台らしい
ソースはツイッター勢
ガルドドン1で概算27万台らしいから
今日名前の色変わる所まで行ける勢は明日の1は楽勝になりそう

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匿名

ドラクエの場合って、
例えばバトルにしても
バトルに必要な他の要素を入れるダブルスタンダードをしたり、
その準備期間をマゾくさせて
全てに負担をかけさせるのが、
ゲームが少しでも長く持たせると勘違いしているからな。

それは普通の人はやる気が落ちて人がいなくなるけど、
ドラクエの場合は
ブランド力とお金が自由に使える高齢者のゲーム依存症が多いから
それでも続けてくれると思っている。

何でこんなズレたことをするかと言うと、
その方が運営、自分達の仕事の手数が減るから。
予算無いスタッフいないはユーザーには関係の無いただの言い訳。

依存症ありきで方針を作るディレクター、
売上が減ったら自分の行動規範を顧みず
ユーザーばかり負担を押し付け、
さらに確率とか嘘をついてまで金を求めるプロデューサー。

本当に東証一部上場企業か?この会社?

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匿名

ドラクエ10のアンケートに答えようとするとどうしても成長要素しか印をつけれなくなるし多くの人もそうだと思う
アンケートに詳細に書き込めないからな
何が良くて何が悪かったかの詳細な評価もできないし
安西になってミニゲームの周回の数も増えまくってて不満だけどそれをアンケートには書けないしそういうアンケートに不満の詳細を書くところがない
成長要素は本当にもう必要ないと思うけどね

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匿名

堀井も大概なんだけどな
そもそもこいつ監修すらしてねーだろ
いい加減堀井がいたからじゃなくて、鳥山のキャラデザのお陰って気がつくときだよ
ドラクエは鳥山デザインが90%

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匿名

堀井が監修した所でMMOに関してはド素人だからな
オフラインのドラクエ感覚で調整して
長期運営で首が回らなくなる運命に変わりは無かっただろう

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匿名

FF11も第一世代MMOだろ
古臭いシステムのMMOだけを一生懸命やったところで
出来上がってくるのは同じ古臭いシステムのMMOであってそれがDQ10なわけだ

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匿名

堀井はFF11をやってはいたがソロでまともに遊べないシステムに嫌気がさしてすぐ辞めてる。

サポート仲間とかにその経験が活かされている

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匿名

いいこと言ってても、監修してる筈のDQXでそれと真逆の事が起きてるからね
堀井の発言持ち出して、「ほら見ろ、レジェンドがこんなこと言ってるぞ」というのは違う気がする

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匿名

人員足りてないしやる気も無いんだからしょうがない
雷耐性を要求するだけで大して労力も掛けずに白箱や防衛軍や大金を必須にして時間を掛けさせられるからね

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匿名

ハゲの頭皮の中にも禿やすい部分と禿げにくい部分があって、禿げない部分は健常者と同等くらいの発毛力がある
だからハゲの人でも定期的に床屋に行かないといけないし、毛髪用のシャンプーも買うらしい
完全につるっぱげって人は一般的なハゲとは別の病気らしい

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匿名

吉田も言ってるが装備に時間をかけさせるスタイルだとめちゃくちゃ復帰がしづらいんだよね
だから一度辞めた人は一生戻ってこない
第一世代型MMOがまんま同じ理由で衰退したのに同じ轍を踏みにいってるDQ10運営は無能通り越して馬鹿

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匿名

同じ第一世代の生き残りにしてドマゾ仕様で名を馳せたFF11ですら復帰したらすぐスタート地点に立つ為の装備貰えるようになってるからな
ドラテン運営はプレイヤー目線をまったく意識していないのがわかる

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匿名

いや例えば今でもFF11の拡張が出ているとしたら
あんなソロでガンガンレベルが上がるようなシステムにはまずしない
あれは終わって後先をあまり考えなくて良くなったから出来る

匿名

FF11が拡張出していた頃にレベル上げがソロでしかも簡単にカンスト出来るシステムだったらそれこそ拡張やる事ねぇ~とユーザーから文句を言われている
しかも半年に1回程度の大型アプデだったからな
だからレベル上げでの時間稼ぎは絶対必要になっていたはずで今みたいな大改革は躊躇する

匿名

改革できるかどうかは運営の批判を受けてでもやる覚悟があるかどうかだと思うが
それに余生を過ごすゲームと比べてどうする

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匿名

彼らにとって世界最高のゲームであるドラクエが何かに劣ってるなんて信じたくないんだよ

匿名

サイコパス安西による度重なる糞アプデにいい加減俺たちの怒りが有頂天
ネタにでもしないと正直かなしくてやってらんないわ

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匿名

「やることがない!」
「強いボスを出せ!」

一部声のでかいユーザーから発せられるこの2点を満たす事しか考えてないと思うわ。
タカシはニートと戦ってる。
強いボスに挑戦するには邪神、防衛軍、ゼルメア、輝晶獣周回や白箱などが必須。
だからニート以外はどんどん置いていかれ、「もういいや」と脱落していく。
ドラクエがやりたくて始めたはずなのに、いつの間にか別ゲーになってた。

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匿名

文句言ってるのはニートなのに置いていかれてるお前みたいな奴だけなんだよなあwwwww
悔しいのう悔しいのうwwwww

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匿名

だからエルおじの言う差とは第一世代MMOと第二世代MMOの違いの差な
何をするにしても時間のかかる従来のMMOシステムをWoWが採用せずそれが世界的にウケて第二世代MMOと呼ばれるようになったわけだ
DQ10はシステム的に第一世代型なんだからWoW以前のシステムを採用しているわけだ
古臭いと言うか化石システム

返信する
匿名

成長しないRPGはバージョン2からの上下未解放で散々文句言われた
今日の奴は論理的に高度過ぎるのか
数学ガチ勢が知恵出し合って初日討伐勢が参照しても勝てる見込みが薄そう
レグナードやダークキングの頃は午前中から討伐報告がぽつぽつ出てたんだけど
17日のDQXTVが討伐者数0の初の公開処刑になるんだろうか

返信する
匿名

初日討伐数ゼロはいいんだよ
むしろ仮にもエンドコンテンツを名乗るならそれくらいで普通
挑戦するためのハードルが無駄に高すぎるしそもそもパラ構成ってパラ一人がエンドコンテンツで残り三人出荷枠なのが問題だわ

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匿名

別に難易度が高いとか頭を使わないといけないとかプレイヤースキルが必要で討伐ゼロなわけじゃないからな
単に面倒くさい準備をしないと勝ち目がないだけ

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匿名

「やる人間の身になって作る
本当に基本的なことなんですけどここを外しているゲームは少なくない
いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうとしめちゃおうとする
ゲームをしめちゃうっていうのは楽しんでもらう考え方じゃなくてしめて難しくしてやろうって考え方で作る
それは機械しか見てない、遊ぶ人間を見てない
モニターの向こうに人を見てくれればきっとこんなゲームはやれないよというゲームにはならない」

安西、Naomi、バトル班全スタッフはこの↑堀井大先生の有難いお言葉を朝晩百回づつ復唱して反省しろ

返信する
匿名

14は休止しても簡単に装備を入手できて最新コンテンツを遊べるから
復帰しやすくそんなスタイルで続けてるのが割とおるみたいやな
吉田の飽きたら他にも魅力的なゲームあるからそっち遊んでとか言うてるんしょ?

まあDQ10もソロ専用な自分としては装備更新しなくても
メインストーリーのみで考えるなら全然遊べるから復帰しやすいとも言えるけど

返信する
匿名

吉田はウルオンしてたくらい本人も筋金入りのゲーマーだからなー
安西は作るのはともかくプレイに興味あるように見えないわ

返信する
匿名

いつもPLLに出演してるモルボルとか、UOが始まるからって大学辞めてUOのGMになったんだよな
それが今やスクエニのサポート部門のトップだもんなあ

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匿名

若干違う
大学時代にUOにドハマリして丁度その頃UOのGM募集をしていたので何のためらいもなく大学を辞めてGMになった
吉田もそうだけどモルボルは若い頃日本人向けに海外MMOの情報サイトを作ってそこで管理人をしている
だからあの二人はMMO黎明期から本当に詳しいよ

匿名

同じ糞バランスの戦闘でもFFみたいに戦闘中にマリオパーティみたいなミニゲームをやらせるようなギミックに逃げて難易度上げればいいのにな

返信する
匿名

RPGとMMORPGは全く別物だからな
MMOは数年先を見越して制作を続けていくわけだからな
それをするにはユーザー目線に立てるもしくはMMO熟練者じゃないと人の流れを先まで読めない
いくら堀井さんでもMMOに関しては読めないだろうな

返信する
匿名

安西先生もMMOガッツリハマってた時期あったんだよね
そこでプレイしていて良いところやストレス要素な悪いところなんか色々感じたろうに
経験を活かせてないとか何も考えずに生きてるんじゃろか

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匿名

でも今回のFF14新パッチのギャザクラ復興ランキングは、完全に100%タイムトゥーウィンの古いタイプなんだよね。おかげでニートランキング言われてる有様。

返信する
匿名

FF14はZWだったりエウレカだったり時間かけさせるのは前からあるぞ
だけどそれはあくまでサブコンテンツだしTimetoWinが好きな人向けのコンテンツもあるよってだけ

返信する
匿名

おまけに後に緩和入るしな
今時代はZWもAWもよほど非効率なやり方じゃなければ遅くても一週間程度ありゃ十分作れる

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匿名

緩和あるのがライトには本当に有りがたいんだよな。
待っていればいつか装備は手にはいるし、それを使って今まで倒せなかったコンテンツに挑める
ドラクエは同じコンテンツを永遠に使わせようとし過ぎ。飽きさせたら終わりだろ

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匿名

アチーブメントとかTtWコンテンツは最初からかあるけどね
TtWコンテンツ以外にも充実してるから不満ばっかにならない

返信する
匿名

ほんとこれに限る
やりたくない、やれないコンテンツをスルーしても他に楽しめるコンテンツがあるから不満は出ないんだよな

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匿名

ガチギャザクラ層ならそうだろうがランキングに興味のない多数はアイテム狙いだよ
欲しいもの取ったらおしまいでマイペースにやってるよ
ここの話って「ゲームデザイン」のことで「コンテンツ」のことじゃないよね?
どうしてもFFを落としたいようだけどさすがにそのやり方は苦しくない?

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匿名

娯楽で溢れてる今の時代、一つのゲームにずっと張り付いていないといけないなんてゲーム性で人気出るわけがないんだよ
MMO老人プレイヤーはFF14の装備は半年でゴミになるって叩くが、半年ごとに装備価値がリセットされるからこそ新規復帰が入りやすいシステムなんだよ

返信する
匿名

りっきーの頃はハイエンドバトルも努力すれば報われるように作ってたけど
安西になってから努力が報われないようになってるんだよなあ
レグもⅠでさえめっちゃ怖くてびびってたけどなんだかんだでりっきー産のは楽しかった
安西のは楽しくないしワクワクしないし面倒くさいだけ

返信する
匿名

ガルドドンは個人的に1と2は面白いが3は早々撤退した
3はもう少し緩和要素来てから気が向いたら行くかも知れないが当分パス
他にやりたいことあるからこれだけに時間割くこと出来ない

返信する
匿名

緑玉30人切ってる
レグナードの頃は人口多かったし緑玉の出る順問題あった影響もなのか現地募集も人一杯だった
さっき鯖1〜3だけ見てきたが誰もいない時間が1分2分とできる程に人いない
やっと4人組きたーと思ったらスコパイに行ってしまったり
かつて初日討伐勢だった人も初日諦め勢に転身した人増えた気がする

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匿名

FF14のPT募集はGTだとDCごとにそれぞれ200~300件くらいあるから10倍差どころじゃないな
日本国内でも600件、つまり20倍差

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匿名

実際には20倍どころじゃないだろ
あっちは大体が8人募集 こっちは4人募集のみ
あっちは高難度コンテンツにもマッチングシステムがあるがこっちにはない

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匿名

逆にあっちは募集してるような極くらいのコンテンツでも緑玉なんて出さずにソロサポで行くから、その分を割り引いて考えないとじゃない?

匿名

募集なんて最先端の極だけだし、それすら戦法が固まったらオートマの方が多いぞ

匿名

だな。いまだにドラテンやってる奴なんてゴリラに勝てない程度で辞める事は絶対にない。安西は敗戦処理してるだけ。大戦犯は紛れもなくリキカス。レグ→フィルグレア→ダクキンの時の離脱者の致命的な多さに比べたら、挑戦者自体がほとんどいない今回の影響なんて無いに等しいわ。

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匿名

敗戦処理がなんで常闇と似たような聖守護者なんて作ったんでしょうねえ
紛れもなく安西がここまで事態を悪化させてる
それを未だに何年も前のりっきーのせいとか無理がある

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匿名

別にどんなタイプの敵のエンドコンテンツを出そうがどうでも良いが、運営発表に拠れば7割とも8割とも云われるソロ或いはソロ志向の強いプレイヤーの参加できるコンテンツを全く用意しない現状の方が問題だと思う。
安西Dが実装したコンテンツのかなりの部分が、絆強制或いはプレイヤー間の競合といったコンテンツである。
普通のMMOならそれでも良いが、DQXの場合は客層が全く異なる。
安西Dの志向がそういうコンテンツであるのは否定するつもりは無いが、ある程度客層に合わせたコンテンツを用意できないのはどうかと思う。
ミニゲームにしても使い回しばかりだし。

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匿名

邪神の宮殿がオートマでも1分半前後で周回できる今こそ
後継コンテンツの実装が切実に望まれる
天獄をやる条件が一獄ハムスターってのがきつすぎる

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匿名

難しいっていうか理不尽なコンテンツだけどこういうのもあってもいい。
ただ他のコンテンツが充実してればの話だ。
お隣の絶とかが認められてるのも他があるからでしょうが。

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匿名

向こうは蘇生の術が一部にしかないから基本死ぬのはNG
システムの基幹がそもそも違う
過去にはギミック的に生存が条件のもあったがな
生存が条件というか、生きてギミック解いて究極履行の答え合わせを待つやつ
死んでるPC(ギミックミス)いると上から剣が降ってきて強制ワイプ

返信する
匿名

吉田の言ってる事は正しいと思うし凄い人なんだろうとは思う
だけど14が成功しているのは旧の大失敗から復活の為に普通はありえない
資金や人材が投入できた事が大きい
それが吉田の理想を実現して、結果大成功の連鎖で開発資金も潤沢
だからFF14で出来ている だけ の理想の話。
吉田の実力も凄いのだろうけど結局は色々な要因が重なっての 奇跡 なだけ。
普通のネトゲはあれだけの規模のVupの連発なんて資金も人もいなくて無理
だから、一定期間遊べる要素(時間稼ぎ)を作る必要がある。
そんな事は客からしたら関係ないんだけどFF14や吉田が盲目的に持ち上げられてるのは何か納得いかないわ。

返信する
匿名

いや旧の時点で損害出して赤字からのスタートだったのに、資金や人材が潤沢にもらえてたわけないじゃない
新生の頃からそうだけど、成功して利益出てるであろう今でも無駄なものは切り捨て本当に必要なものを地道に優先してきたから結果がついてきてる
むしろメガサーバーやらプレイヤー全員に行き渡って余るほどの土地とか実装出来てるDQ10の方が資金は潤沢だったと思うぞ 当初は

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匿名

妄想的に持ち上げられているって・・・単に昔を知らないだけだろw
説明するの面倒だからYouTubeで「FFXIV Documentary」あたりで検索してくれ
確か3回に渡って海外制作のドキュメンタリー番組があるからそれで吉田の凄さは多少なりとも分かるだろう

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匿名

言っとくが最初から今みたいな資金や人員が投入されてたわけじゃないんだぞ?
なにせサーバー機器だって中古だったし
そこから実績を積み重ねていって評価されたから使える金も人員も増えたんだよ
もちろん1度大失敗したFF14を立て直すのは会社としても至上命題だっただろうからその点が有利に働いたのは確かだけど
そして一番重要な事実、無能は奇跡があっても成功しない

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匿名

奇跡って起きないから奇跡と呼ばれるんだよ
それにそんなこと言うなら奇跡的な人員や人材 資金や環境があったのにそれを全て無駄にしたDQ10はどうなんだ?

返信する
匿名

新生当初は資金も人的リソースもなかったから今のドラテンみたいにコンテンツも少なかった
バハ行かなきゃやる事ない状態だったし不具合も多かったわ
そのバハが一時的に閉鎖されるような不具合もあったしな
それでも吉田がちゃんと丁寧にユーザーの声聞いて時にはサンドバッグになって少しづつ改革したから今があるんだよ
あの安西に生放送で吉田みたいに「僕はフリー素材だからコラでも好きに使ってください」なんて言えると思うか?

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匿名

吉田はPLLで「何故○○は出来ないのか」等ユーザーに解説してくれたり
きちんと己でゲームを遊んでプレイヤー目線を忘れてない
そういうとこにユーザーはついていってるんだと思うよ
新生からのユーザーだけどPLLは出来るだけ視聴するようにしてるよ
吉田とモルボルの掛け合いも楽しいしね

返信する
匿名

金や人があろうが0から起ち上げてくのよりマイナスから取り返す方が遥かにきついっての。金や人があれば誰だってってのは流石に世間知らず過ぎ

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匿名

もうFF14といえば吉田くらいになってしまってるが、前Pの田中の功績も大きいと思うよ
彼の撒いた種が今になって萌芽した感じ

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匿名

そうだよな
吉田はタナPを追い出してその功績に寄生しているだけ
その証拠にFF14は伸び悩んで減収減益の原因ってすっぱ抜かれたし

返信する
匿名

あ、日経テンパさんお久しぶりw
その記事が書かれたころは課金者数が過去最高を更新してたって社長にバラされてたけどそこは無視ですか?www

返信する
匿名

タナPはFFのレジェンド開発者の一人として敬意を払うべき人物ではあるが
旧FF14関連を功績と呼ぶのはちょっと頭おかしい

まあ旧が大失敗でなく可もなく不可もない程度だったら今のFF14はなかったわけだから
それを功績()と呼びたいならそうすればいいんじゃない?w

返信する
匿名

誰もやらなければいいのでは?そしたら運営もなんか考えるやろ。いやいやでも通ったりするから調子のんねん。一切やらなければいい。

返信する
匿名

岸部露伴は「僕は読んでもらうために漫画を描いている!」と豪語してそのために行き過ぎた事をやってしまうほどの情熱を持っていたが
安西は開発するときに「プレイしてもらうために」とか全然考えてないな
言うまでもなく考えているのは人狼の事

返信する
匿名

エルおじちゃん随分とフラストレーション溜まってるなw
これはマジできついわ
もう飼い慣らされたやつしかいないけどそこからさらに生存競争が始まるらしい

返信する
匿名

リキカスがこのMMOを作ったんだから擁護したところでな・・・
安西はリキカスの体制を続けているだけなんだよ
だからやる気がなく大不評だったリキカス体制を続けるだけなら辞めて外部からディレクターをもってきてと言われているわけで・・・

返信する
匿名

そのリキカスは少なくともユーザーの声を反映しようと聞く耳は持ってた
結果、緩和の連続で不評を買ってしまったわけだが、さて安西はどうだ?

返信する
匿名

別に緩和が原因じゃねえやろ
緩和は逆にユーザーが戻れやすくなるし
アイデアが出てこなくなった、学園がある一部の人間が不必要に叩いたからやろ
ネガネガやられて暴言も吐かれればモチベも上がらんわ

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匿名

属性のあるドラクエは頭使って戦ってる感あるとかなんとか
実際には耐性100にする脳死が最適解呼ばわりなのにね

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匿名

超激レアである雷100が必須でないとしても
それがあるとないとで難易度が激変してしまうのなら
それは実装してはいけない要素だと思う

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匿名

5.2のはくあいスキル200で「受ける属性ダメージX%減」「におうだち時移動できるようになる」みたいな新スキルきたら難度下がって戦えるようになりそう

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匿名

ジェム山くそメガネいれずみBBA超弩級無能トリオによるドラクエナンバリングの悲惨な現状を黙認し続けてる堀井も同罪
すだれマジ口だけ

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匿名

つか、ここのコメ欄もそうだけど堀井に幻想抱きすぎだわ
彼の最後のまともなディレクションって25年前のDQ6が最後で
もう半隠居のジジイに何を求めてるねん

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匿名

吉田の言ってることは前から変わらないのに、昔はソレアリキと馬鹿にされて、今はもてはやされるなんて不思議なもんだな

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匿名

そのはっきしが悪のFF14(笑)を叩くためにドラテン持ち上げて自称正義のドラテンプレイヤーやってたし知らん奴が見たら判断できん
それを止めようともしなかった当時のドラテン民も悪いよ

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匿名

そもそも大半のドラクエ民ははっきしとか存在すら知らんだろうに…
自分がやってるネットの範囲が世界の全てみたいな勘違いをするのは危険だぞ?

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匿名

明らかにおかしい奴を見て止めもしないで何もしなかったのが悪いって言われてるのがわからないのか

匿名

それってつまり…大半のドラクエ民があれを模範的ドラクエプレイヤーと思ってたのか

匿名

だからおじおばが多いドラクエ民にはっきしとか存在すら知らんだろうし
14とドラテン民が争ってる事すら知らんだろうと言ってるんだよ。
そもそもお前も何を他ゲー同士で下らん争いしてんねんって思わんか?
ゲームに命賭けすぎだろw

匿名

くだらん争いとすら思わずあんなの放置してたのか…
流石に馬鹿だと思うんだけど

匿名

いやいやw文章ちゃんと読めよ…
大半の奴が14とドラクエ10が一部ネット上で争ってる事すら知らんだろうって俺は言ってんのw
お前はどうなのか知らんが、何時までも他ゲー下げして争ってる奴らに「放置してる」とか言ってもそれこそナンセンスだろ?そもそも馬鹿なんだからw

匿名

はっきしは知らんでもホイミソは流石に知ってるだろ?w
FF14に対しての捏造、歪曲とやってきた事はほぼ一緒

匿名

こいつらの世界って随分小さいんだなぁ
全DQ10プレイヤー=FF14アンチとか思ってる時点でアホだわw

匿名

くっだらねwww
何でお前らって何時も別のゲーム同士で争ってんの?w
はっきしガーとか、FF14ガー、ドラクエ10ガーとか、傍から見てると生暖かい笑いが込み上げてくるわw

匿名

FF14にいたときは、本気ではっきしってやつに腹が立ったもんな
今はDQ10やってるからドラテン貶すやつに腹立ててるけど

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匿名

ふつうにホイミソとかバレッタとかエリアルとかDQXアイコンの人がTwitterでFF14叩きまくってるけど、そういうのは除外なの?

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匿名

それなー
なんか全部はっきしのせいにされてるけど、はっきしだけじゃないだろそれ言ってたの
昔はFF14下げと関係なく属性やt2w要素を好む人多かったわ
おそらく他のMMOやった事なくてドラクエ10楽しい=このシステムで正解みたいに思ってたんだろうけど

運営はその頃のユーザーの意見を今も尊重してるんだろたぶん

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匿名

昔ははっきし民が威勢良かったけどFFが人気になってくにつれて今でははっきし民の中でもやばい奴しか残ってない

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匿名

珍しくストレートな批判だが、嫌いじゃない。
職場じゃねえんだし、大人だって言いたいことはっきり言っていいと思うぜ。

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匿名

DQTVで人狼ジェム山BBAらでこうやってガルドドン強さ3に勝つんですよ、とやってくれたら文句言う奴なんていないだろうな
あとフィールドでの輝晶獣探しと待ちと取り合いの酷い有り様も彼らに体験させたい

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匿名

やりたくないことじゃなくてユーザー目線でプレイすることで何を嫌がるのか 嫌がりそうなのかわかるって話だろ

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匿名

「自分がやりたいかどうか」とかいう個人的な基準ではないだろ
実際吉田はギャザクラとかやらないけどギャザクラコンテンツはたくさんあるし

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匿名

ギャザクラ(職人)をメインで楽しむ人がいるってのは吉田も分かってるからギャザクラはあるんだろう。
しかし本人は貢いでもらうタイプだったからギャザクラを詳しく知らず復興が荒れてる感じ。

システムの根幹的な部分や戦闘は詳しいから実力を発揮出来てる。

匿名

もう少ししたら、普通に四層の野良募集に吉田が入ってくる頃だなw

堀井でも青山でも安西でもいいけど、緑玉で常闇や聖守護者やったことあるのかな
…無いだろうな

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匿名

あの糞メガネはドラクエ10に1ミリも興味ない。
ガルドドンⅢの公開日でさえも、楽しく人狼ツイートだとさ。
あんな糞みたいなエアプ野郎ディレクターとかホント笑えねえな。

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匿名

ドラテンが属性ボス実装で、大盛り上がり!属性あると楽しいわぁ!ってなってはじめてFF14にマウントとれるのに。
なんでゲボゲボじぃは属性批判記事でマウントとろうとしてるんだか

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匿名

「遠回りさせて、いかに時間をかけさせてゴールにたどり着けないようにするしか考えてない。面白さではなく、面倒臭さで薄く引き伸ばしているだけ」

現状を的確にコンパクトにまとめた言葉だな。

安西ディレクターはそもそもDQXに興味がない。だから自身で実際にプレイ・体感もしない。仕様すら把握していない。
こんな熱意のカケラもない糞野郎がいつまでディレクターやってんだ。早く消えろクソ眼鏡。
青山さんは一刻も早く英断すべき。

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匿名

とりあえず1は初心者大使でも行けるみたいな事言ってたし、運営が想定してるパーティー構成でぜひやらせて欲しいわ。討伐は無理でも惜しい所まで行けたら不満も減るでしょ、ゴリラに関しては

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匿名

そんなに安西がダメで吉田が素晴らしいっていうなら
さっさとDQX引退してFF14やればいいじゃん
それが出来ないってことは実際のFF14は
つまらなくて人がいないクソゲーだと理解してるってことだろ

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匿名

こんなとこに通ってくる自称お隣住民さんはお隣でも居場所のない底辺プレイヤーなんだろうな
雑魚中の雑魚やん

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匿名

いや雑魚とか、お前は一体何と競ってるんだ?
その程度のレスポンスしか出来ねーのかよ…
ドラクエ10に現状残ってる民度がお前みたいな奴ばかりかと思うと
逆に泣けてくるわ。

匿名

ドラクエマンセーな老人の大半がFF14についていけないってのが現実
若者は大体行ってしまったよ…現実を見れてないのはお前みたいな村から若者が出ていくのを理解してない老人なんだ

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匿名

お前みたいのがゲームをこういう惨状にしていくんだけどな
一人だけ抗ってる俺かっけーって? 漫画やアニメだとかっこいいけど実際に見てみるとダサいもんだよそういうのって

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匿名

えるおじの総括が非の打ちどころの無い内容で腰を抜かした

加えてソロ派について書かせてもらうと第4弾を迎える今回も全く入り込む余地もないわけで
大部分を占めるソロ専も仏の顔も3度まで、延々何かをやるつもりでレベル上げしたけどついに年貢の納め時ですね

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匿名

遠回りさせて時間をかけさせるのは別にいいんだが
その道中の景色を美しく見せて飽きさせないのが
ゲームクリエイターの腕の見せ所だろうに

アリの行列に石を置いて迂回させるだけのようなことをするな

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匿名

要はあなたはFF14についていけなくて脱落したから
そうやって見下して「弱い自分」を守っているんですね
鬱屈した気持ちがよくわかるコメントでした

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匿名

バージョン2までは、耐性なんて無くても良いものだった
常闇だって、あったほうがいいよね程度のもの
聖守護者から、耐性ない奴は悪って感じになった

耐性はあくまで有利不利ぐらいにしとくべきもの
絶対必要なものにすべきじゃなかった

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匿名

FF14の方も零式早期攻略は新式装備にマテリアのフル禁断必須だぞ。
それなりに準備に手間かかるぞ。
でもやっぱドラクエ10よりだいぶマシなんだよなぁ。

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匿名

一歩進んでそのドラクエの手間が無駄って話にしたんだけどねw
もし雷耐性を錬金でふつうに付けられるなら挑戦ハードルはもっと低いはず

匿名

早期攻略組はそれを見越して零式実装→攻略したら次のエンドに向けて準備してるよね
けどそうでないなら2~3日待って新式の値が下がったとこで準備を始めて十分だよ
もちろん禁断用のマテリアや飯薬を作る為のギャザクラ上げや
多少なりのギルを用意しとく必要はあるけれど
これはエンドに挑戦する為の最低条件だから仕方ないね

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匿名

え? ログの暗号化方式がマイナーパッチも含めてパッチのたびに変わって毎回最低数日は使えなくなってるのに?
三年前から暗号鍵すら変わってないDQXのほうが対策してないのでは?

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匿名

ならANALが推してる韓国製のnProでも使うかい
DPS計測ツールを貫通される粗製品だがな

まぁANALの民もその計測ツール使ってるんですけどね、証拠もあるぞ

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匿名

今回はACTが動く前に踏破されてるからな
公式垢に粘着してる奴も把握していたが、お前は把握さえ出来ないんだな。

まぁこんな感じで下調べせずに発言すると下に見られるか殴り返される結果になるから、学習能力の無い馬鹿以外は確認してから投稿しような。

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匿名

今回はACTが動く前に踏破されてるからな
ちゃんと証拠もあるぞ

まぁこんな感じで下調べせずに発言すると下に見られるか殴り返される結果になるから、学習能力の無い馬鹿以外は確認してから投稿しような。

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匿名

その通り。FF14はActありきの調整なんだよ
で、俺も他のメンバーもAct無しで色んなコンテンツクリアしてるのは超絶上手いからってことでよい?

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匿名

Act使えば鼻ほじってても自動でクリアできるのに使わないとかアホなの?お前達が必死に予習()してるあいだに俺と他のメンバーはACT使って今回の零式は週回終わって装備全部揃ったから次のバージョンまでドラクエをのんびり遊んでるぜ。

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匿名

エウレカはシャキらないにしてもそうだけどお前ら妄想で物語り過ぎだろw
事実だというなら今の時期でどうやって周回するんだよww週制限どうやって無視したんだ?w
正攻法じゃどうやっても今の時点でメンバー全員分の装備集まるわけがないんだがw

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匿名

Ver3がつまらなくてとかフィルグレア強すぎとか学園ksとか
過疎った理由色々言われてるけど、属性耐性要るってなってからだと思うわ
急激に人減ったの

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匿名

実はフィルグレアは氷耐性100の占い師にしてエンゼルと魔王に審判を入れれば不沈艦と化す
ホワイトアウトで動けなくなったところに暴走マヒャデドスというのがフィルグレアの悪夢なのだが両方とも効かない むしろ2ターンの間ボーナスターンと化す
また職人のステマとか言われそうだが実はローブ職で氷100というのは少しお高い程度で買えてしまうので全然現実的である (今はいくらするのか知らんけど)
俺もルネッサンスのフィルグレアを氷100にして倒した
けッ!この氷ちっとも冷たくねえじゃねえか!とか戦闘中に余裕でチャットできる
今でも倉庫にしまってあるからもしもヴァレリアと闘うことになったら役に立つかもしれないんだけどな

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匿名

パラやりたいけど装備アクセないんだわ
用意するから半年待ってくれ
コロナで会社休みになれば来月には用意できるから安倍さんがんばれやマジで

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匿名

2垢でゼルメア潜ったら戦闘能力皆無のサブの方にネヴァン重さ45来てしまった
サブはジグロウに話しかけないようにした方が精神的にいいのか・・・・

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匿名

いい加減、同アカキャラとは自由にアイテムやり取りさせて欲しいんだがな
なんで自分のキャラなのに他人のフレと同じ制約を受けるんだか

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匿名

りっきーの常闇は本当にバランス良く作ってあったんだなぁ
これからドラクエ10が立て直すためにはりっきーが絶対必要だと思うし、たったひとつの可能性だとも思う

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匿名

おかしいよ
普通は気に入らないやつがいても暴力をふるおうとは思わない
本気ならカウンセリングでアンガーマネジメントとか訓練するべき

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匿名

こんなことも事前チェックできない耐性とか完全に腐ってんなと思うけど、
だからって殴りたいとか殺したいとか考えたこともないわ
普通にクビにしてほしいだけ

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匿名

匿名だからこその言葉遣いなだけで
本気で犯罪者予備軍なわけないだろ
言って良いか悪いかで言ったら駄目に決まってるけど
ネットで匿名で「新でほしいわー」みたいなのにいちいち噛みつくとかピュアかよ

匿名

耐性100%で無効、雫でHP100%回復、葉っぱで100%蘇生、聖女で100%生き残り、天使で100%復活
ワンパン100%死亡、ジャンプミス100%死亡

すげえな。

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匿名

ぶっちゃけ最近はもう日課週課くらいしかやってないw
性守護者とかそんなメンドクサイのやるくらいならその分別ゲーやるわwってなる

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匿名

スレチだが14ちゃんのシーズナルで出てきたおかっぱのララがエルおじ、もといエル子に見えたよ!14においでよ!

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匿名

フレと攻略するのを楽しみにしてた人達やソロでもせめて1だけならどうだと
果敢に挑む人らをセンスの無いぼくのかんがえたさいきょうのゴリラで蹴散らし、
同時にバザー相場をアプデ前より冷え込ませてバトルに参加しない層をも落胆させた

そんな普通の遊びを期待してた人らを裏切ってるのに「今日は人狼♪」とツイートする
糞Dはどこのどいつや

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エルおじ=もも(メイン:ミリア)

耐性100%あれば、楽になるくらい皆知ってる。
過去作でラスボス倒すのにLV99にしてたのかい?
自分たちで勝手にルール作って遊びの幅を狭めるなよ

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匿名

なんていうかあれだな、あからさまな煽り記事でも客観的に現状見てコメする人のが増えたな
たぶんここにいたやばい奴等が現実に耐えきれずに5chに潜ってるんだろなと
他ゲースレであからさまな14の宣伝とかわざとしてるの見るわ
同一IDで14下げと14の宣伝してるのバレてもまだやってるし、何がそこまでさせるんだろうか

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匿名

こんなクソゲーがドラクエのナンバリングなんてな。ドラクエ10 じゃなくて ドラクエオンライン で良かった気がする。
ドラクエ10 は普通のドラクエとして作るべきだったよ。せっかくの10作目がクソゲーなんて。
一度クソゲー化するともう終わりだな。

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匿名

ドラクエのナンバリングだっていう
幻想が通用しなかった結果があの中華版だからな
まともな連中はとっくに目が覚めて去って行ってるのさ

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匿名

どう見てもあっちでFF14叩きしてるやつと同一人物がこっちにもいるじゃん
なぜかホイミソ堂にはいないけどね
ホイミソもゲボエフとかニコニコにコメントしてたから気が合うのになあ
なんでだろうなあ

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匿名

引退宣言に対してまた明日なって言えるのは勢いがあって余裕があるゲームだけなのに
今のドラテンで言っても虚勢にしか見えん

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匿名

水戸黄門の主な視聴者の老人は次週健在とは限らないから必ず一話完結にするって話を思い出したわ
ドラテンも老人しかいねーし

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匿名

ACTの自動戦闘発言に「もう俺は零式周回して装備揃えたぜ」のダブルエアプ発言
悪質なドラテンプレイヤーの頭の悪さだけなら国宝級だなホント

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匿名

「聖守護者 絶」で検索するとFFではなくDQXのページが引っかかるからDQXの勝ちって言ってたのと同一人物だろ
こんな頭悪いやつが実在するわけないからどう考えても釣り

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匿名

世の中本当に頭悪いエアプ発言する奴っているもんだよ
他のゲームでもMHFスレで「覇テオやってみた 35分かかったがまずまずな強さだと感じた」と言って馬鹿にされてた例もあるぞ
ちなみにその覇テオは制限時間20分な

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匿名

そもそも強敵コンテンツに属性耐性100あれば無効化出来るのがおかしいし、準備も当日になってからじゃないとわからない。職も限定されるでそらやる人激減しますよ。

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匿名

それなんだよな
スタートラインからして平等じゃないから強敵コンテンツが追加されても盛り上がらない
偶然必要な職で必要な装備を持ってるやつだけが参加でき、そうでなければ延々金策するか防衛軍やゼルメア周回して運良く狙いの装備が出るのを祈る長い準備期間が必要

結局強敵と言いつつ強敵と戦って倒すのがメインじゃなくて、面倒な準備させて時間稼ぎしたいだけなんだよな
すべてがスカスカコンテンツをごまかすためだけに存在してる

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匿名

対立煽りや工作とか抜きに

普通に現象のテンはゴミだし
安西と青山もゴミだから安心しろ
周りなんて関係なくオンリーワンのゴミだ

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匿名

リネージュ2も大型レイドに挑むには準備など手間だったがボスの迫力や参加人数の多さにワクワクしたんだよなあ

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匿名

どんなに他ゲー褒めたって今残ってる奴は移住したくても
出来ないからだし貶すぐらいならぶつ森でもしなさい
こんなやり取りしたって誰も得しないし
プレイヤーも開発もみんな不幸になるだけ

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匿名

挑むまでに苦しいゲームは万人受けしないし新参者とかどうすることもできないから減っていく一方 一時的に何かの拍子に増えてもすぐいなくなるのはそのためだよ

はっきり言ってドラクエはギルが正義であるかぎり途中から入り込める状況ではない

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匿名

14のエンドコンテンツでまともに立ち回るために必要な時間考えれば、ドラクエのエンドで装備集めるために必要な時間なんて微々たるもんだろ。
あっちのギミック予習と固定メンバー縛りのコンテンツの方が100倍くらい「それありき」だわ。

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